FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.


@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI

Benarkah Nabi Isa DIGANTI dengan STUNTMEN..?? (debat version) 5 5 1

Benarkah Nabi Isa DIGANTI dengan STUNTMEN..?? (debat version)

Page 2 of 11 Previous  1, 2, 3, ... 9, 10, 11  Next

View previous topic View next topic Go down

Re: Benarkah Nabi Isa DIGANTI dengan STUNTMEN..?? (debat version)

Post by keroncong on Fri Dec 30, 2011 11:18 pm

SEGOROWEDI wrote:ini kata alkitab:

Matius 27:50 Yesus berseru pula dengan suara nyaring lalu menyerahkan nyawa-Nya.

Markus 15:37 Lalu berserulah Yesus dengan suara nyaring dan menyerahkan nyawa-Nya.

Lukas 23:46 Lalu Yesus berseru dengan suara nyaring: ''Ya Bapa, ke dalam tangan-Mu Kuserahkan nyawa-Ku.'' Dan sesudah berkata demikian Ia menyerahkan nyawa-Nya.

Yohanes 19:30 Sesudah Yesus meminum anggur asam itu, berkatalah Ia: ''Sudah selesai.'' Lalu Ia menundukkan kepala-Nya dan menyerahkan nyawa-Nya.


segala spekulasi silakan dilautkan..!

menyerahkan nyawa....bahasa yang aneh....
kamu bisa menyerahkan nyawa?

keroncong
KAPTEN
KAPTEN

Total Like dan Thanks: 57
Male
Age: 60
Posts: 4196
Location: di rumah saya
Job/hobbies: posting2
Join date: 2011-11-09

Back to top Go down

Re: Benarkah Nabi Isa DIGANTI dengan STUNTMEN..?? (debat version)

Post by SEGOROWEDI on Fri Dec 30, 2011 11:44 pm

ichreza wrote:
menyerahkan nyawa....bahasa yang aneh....
kamu bisa menyerahkan nyawa?

TIDAK ANEH
karena Yesus itu Tuhan, aneh itu bagi aku atau kamu
karena kita tidak punya kuasa atas nyawa kita

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Total Like dan Thanks: 106
Posts: 29002
Join date: 2011-11-12

Back to top Go down

Re: Benarkah Nabi Isa DIGANTI dengan STUNTMEN..?? (debat version)

Post by keroncong on Fri Dec 30, 2011 11:50 pm

SEGOROWEDI wrote:
ichreza wrote:
menyerahkan nyawa....bahasa yang aneh....
kamu bisa menyerahkan nyawa?

TIDAK ANEH
karena Yesus itu Tuhan, aneh itu bagi aku atau kamu
karena kita tidak punya kuasa atas nyawa kita

menyerahkan nyawa berarti ada yang diserahi....
meyerahkan nyawa kepada siapa?

keroncong
KAPTEN
KAPTEN

Total Like dan Thanks: 57
Male
Age: 60
Posts: 4196
Location: di rumah saya
Job/hobbies: posting2
Join date: 2011-11-09

Back to top Go down

Re: Benarkah Nabi Isa DIGANTI dengan STUNTMEN..?? (debat version)

Post by SEGOROWEDI on Fri Dec 30, 2011 11:56 pm

[quote="ichreza"]
SEGOROWEDI wrote:
menyerahkan nyawa berarti ada yang diserahi....
meyerahkan nyawa kepada siapa?

kalau Ia menyerahkannya pada 'sesuatu'
Ia bukan Tuhan dong..

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Total Like dan Thanks: 106
Posts: 29002
Join date: 2011-11-12

Back to top Go down

Re: Benarkah Nabi Isa DIGANTI dengan STUNTMEN..?? (debat version)

Post by keroncong on Sat Dec 31, 2011 12:09 am

[quote="SEGOROWEDI"]
ichreza wrote:
SEGOROWEDI wrote:
menyerahkan nyawa berarti ada yang diserahi....
meyerahkan nyawa kepada siapa?

kalau Ia menyerahkannya pada 'sesuatu'
Ia bukan Tuhan dong..

Setuju, hal ini diperjelas dalam Lukas 23:46.

Matius 27:50 Yesus berseru pula dengan suara nyaring lalu menyerahkan nyawa-Nya.

Markus 15:37 Lalu berserulah Yesus dengan suara nyaring dan menyerahkan nyawa-Nya.

Lukas
23:46 Lalu Yesus berseru dengan suara nyaring: ''Ya Bapa, ke dalam
tangan-Mu Kuserahkan nyawa-Ku.'' Dan sesudah berkata demikian Ia menyerahkan nyawa-Nya.

Yohanes 19:30 Sesudah Yesus meminum anggur asam itu, berkatalah Ia: ''Sudah selesai.'' Lalu Ia menundukkan kepala-Nya dan menyerahkan nyawa-Nya.

keroncong
KAPTEN
KAPTEN

Total Like dan Thanks: 57
Male
Age: 60
Posts: 4196
Location: di rumah saya
Job/hobbies: posting2
Join date: 2011-11-09

Back to top Go down

Re: Benarkah Nabi Isa DIGANTI dengan STUNTMEN..?? (debat version)

Post by SEGOROWEDI on Sat Dec 31, 2011 12:21 am

mana/siapa 'sesuatu' yang diserahi?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Total Like dan Thanks: 106
Posts: 29002
Join date: 2011-11-12

Back to top Go down

Re: Benarkah Nabi Isa DIGANTI dengan STUNTMEN..?? (debat version)

Post by keroncong on Sat Dec 31, 2011 12:31 am

SEGOROWEDI wrote:mana/siapa 'sesuatu' yang diserahi?

Lukas
23:46 Lalu Yesus berseru dengan suara nyaring: ''
Ya Bapa, ke dalam
tangan-Mu Kuserahkan nyawa-Ku
.'' Dan sesudah berkata demikian Ia menyerahkan nyawa-Nya.

keroncong
KAPTEN
KAPTEN

Total Like dan Thanks: 57
Male
Age: 60
Posts: 4196
Location: di rumah saya
Job/hobbies: posting2
Join date: 2011-11-09

Back to top Go down

Re: Benarkah Nabi Isa DIGANTI dengan STUNTMEN..?? (debat version)

Post by SEGOROWEDI on Sat Dec 31, 2011 1:24 am

ichreza wrote:
Lukas
23:46 Lalu Yesus berseru dengan suara nyaring: ''
Ya Bapa, ke dalam
tangan-Mu Kuserahkan nyawa-Ku
.'' Dan sesudah berkata demikian Ia menyerahkan nyawa-Nya.

padahal Yesus = Bapa

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Total Like dan Thanks: 106
Posts: 29002
Join date: 2011-11-12

Back to top Go down

Re: Benarkah Nabi Isa DIGANTI dengan STUNTMEN..?? (debat version)

Post by SEGOROWEDI on Sat Dec 31, 2011 1:26 am


Matius 27:50 Yesus berseru pula dengan suara nyaring lalu menyerahkan nyawa-Nya.
Markus 15:37 Lalu berserulah Yesus dengan suara nyaring dan menyerahkan nyawa-Nya.
Lukas 23:46 Lalu Yesus berseru dengan suara nyaring: ''Ya Bapa, ke dalam tangan-Mu Kuserahkan nyawa-Ku.'' Dan sesudah berkata demikian Ia menyerahkan nyawa-Nya.
Yohanes 19:30 Sesudah Yesus meminum anggur asam itu, berkatalah Ia: ''Sudah selesai.'' Lalu Ia menundukkan kepala-Nya dan menyerahkan nyawa-Nya.


kalau nyawa sudah diserahkan: mati atau tidak?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Total Like dan Thanks: 106
Posts: 29002
Join date: 2011-11-12

Back to top Go down

Re: Benarkah Nabi Isa DIGANTI dengan STUNTMEN..?? (debat version)

Post by mang odoy on Sat Dec 31, 2011 3:05 am

SEGOROWEDI wrote:
Matius 27:50 Yesus berseru pula dengan suara nyaring lalu menyerahkan nyawa-Nya.
Markus 15:37 Lalu berserulah Yesus dengan suara nyaring dan menyerahkan nyawa-Nya.
Lukas 23:46 Lalu Yesus berseru dengan suara nyaring: ''Ya Bapa, ke dalam tangan-Mu Kuserahkan nyawa-Ku.'' Dan sesudah berkata demikian Ia menyerahkan nyawa-Nya.
Yohanes 19:30 Sesudah Yesus meminum anggur asam itu, berkatalah Ia: ''Sudah selesai.'' Lalu Ia menundukkan kepala-Nya dan menyerahkan nyawa-Nya.


kalau nyawa sudah diserahkan: mati atau tidak?

ya ammmpyyuunnnn...ternyata SKILL cuman maen SMS an sambill BBM an ......wkwkwkwkwkwk




mang odoy
KAPTEN
KAPTEN

Total Like dan Thanks: 74
Posts: 3985
Join date: 2011-10-11

Back to top Go down

Re: Benarkah Nabi Isa DIGANTI dengan STUNTMEN..?? (debat version)

Post by SEGOROWEDI on Sat Dec 31, 2011 3:47 am

mang odoy wrote:
SEGOROWEDI wrote:
Matius 27:50 Yesus berseru pula dengan suara nyaring lalu menyerahkan nyawa-Nya.
Markus 15:37 Lalu berserulah Yesus dengan suara nyaring dan menyerahkan nyawa-Nya.
Lukas 23:46 Lalu Yesus berseru dengan suara nyaring: ''Ya Bapa, ke dalam tangan-Mu Kuserahkan nyawa-Ku.'' Dan sesudah berkata demikian Ia menyerahkan nyawa-Nya.
Yohanes 19:30 Sesudah Yesus meminum anggur asam itu, berkatalah Ia: ''Sudah selesai.'' Lalu Ia menundukkan kepala-Nya dan menyerahkan nyawa-Nya.


kalau nyawa sudah diserahkan: mati atau tidak?

ya ammmpyyuunnnn...ternyata SKILL cuman maen SMS an sambill BBM an ......wkwkwkwkwkwk

kok bungkam?
tuh ada fakta banyak kesaksian bahwa Yesus menyerahkan nyawa-Nya
kalau nyawa sudah diserahkan: mati atau tidak?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Total Like dan Thanks: 106
Posts: 29002
Join date: 2011-11-12

Back to top Go down

Yesus tidak mati di kayu salib

Post by barabasmurtad on Sat Dec 31, 2011 5:41 am

ichreza wrote:Sebenarnya pertanyaan : …..benarkah Yesus mati di tiang salib…?....telah menjadi pertanyaan yang selalu menyelinap kedalam akal para kristanis diseluruh dunia.

Cerita mengenai penyaliban, hanya ada di kitab yang diklaim sebagai kitab suci oleh umat Kristen. Bukkti-bukti sejarah tidak menunjukkan adanya kematian itu.

Mari kita review apa kata injil :

Lihat Yohannes 20: 11 - 17
(11) Tetapi Maria berdiri dekat kubur itu dan menangis. Sambil menangis ia menjenguk ke dalam kubur itu, (12) dan tampaklah olehnya dua orang malaikat berpakaian putih, yang seorang duduk di sebelah kepala dan yang lain di sebelah kaki di tempat mayat Yesus terbaring. (13) Kata malaikat-malaikat itu kepadanya: "Ibu, mengapa engkau menangis?" Jawab Maria kepada mereka: "Tuhanku telah diambil orang dan aku tidak tahu di mana Ia diletakkan." (14) Sesudah berkata demikian ia menoleh ke belakang dan melihat Yesus berdiri di situ, tetapi ia tidak tahu, bahwa itu adalah Yesus. (15) Kata Yesus kepadanya: "Ibu, mengapa engkau menangis? Siapakah yang engkau cari?" Maria menyangka orang itu adalah penunggu taman, lalu berkata kepada-Nya: "Tuan, jikalau tuan yang mengambil Dia, katakanlah kepadaku, di mana tuan meletakkan Dia, supaya aku dapat mengambil-Nya." (16) Kata Yesus kepadanya: "Maria!" Maria berpaling dan berkata kepada-Nya dalam bahasa Ibrani: "Rabuni!", artinya Guru. (17) Kata Yesus kepadanya: "Janganlah engkau memegang Aku, sebab Aku belum pergi kepada Bapa, tetapi pergilah kepada saudara-saudara-Ku dan katakanlah kepada mereka, bahwa sekarang Aku akan pergi kepada Bapa-Ku dan Bapamu, kepada Allah-Ku dan Allahmu.".


Sampai disini, cerita dari injil jelas menyatakan bahwa Yesus belum mati.

Mari kita telusuri cerita ini selanjutnya :
Yohanes 20 : 19:20
(19) Ketika hari sudah malam pada hari pertama minggu itu berkumpullah murid-murid Yesus di suatu tempat dengan pintu-pintu yang terkunci karena mereka takut kepada orang-orang Yahudi. Pada waktu itu datanglah Yesus dan berdiri di tengah-tengah mereka dan berkata: "Damai sejahtera bagi kamu!" (20) Dan sesudah berkata demikian, Ia menunjukkan tangan-Nya dan lambung-Nya kepada mereka. Murid-murid itu bersukacita ketika mereka melihat Tuhan.






Yesus menunjukkan tangan dan lambungnya. Kenapa tangan dan lambung ?. Karena tangan itulah yg dipakukan ke tiang salib dan lambungnya yang ditusuk dengan tombak oleh tentara Romawi. (Ini pun, dengan asumsi, cerita penyaliban itu, benar adanya).

Sampai disini......, Yesus juga belum mati........!!!.

Dan yang perlu dicatat, meskipun kita semua tahu, bahwa Yesus, dipanggil Tuhan oleh murid-muridnya setelah bangkit dari kubur. Kita juga perlu menggaris bawahi kata-kata “bangkit dari kubur” ini, karena kata-kata itu adalah kata-kata yang didramatisir sedemikian rupa oleh para penulis injil. Padahal sebenarnya, Yesus berada dalam masa penyembuhan dari luka-lukanya.

Kemana Calon Tuhan itu Menghilang selama 18 tahun….?
Jadi ketika Yesus lahir, menginjak masa kanak-kanak dan remaja dia “belum menjadi Tuhan” . Dia hanyalah seorang anak manusia biasa, yg lahir dari seorang perwan.

Tapi, kita perlu merasa kasihan kepada umat Kristen, karena mereka tidak tahu kemana “calon Tuhan mereka” pergi dari usia 12 sampai 30 tahun. Tidak ada satupun orang Kristen yang tahu kemana calon Tuhan mereka menghilang selama 18 tahun. Tapi, menurut saya, bisa saja mereka benar-benar tidak tahu, tetapi mungkin juga mereka pura-pura tidak tahu. Sebab kalau mereka mau bertanya, mencari informasi kemana saja calon Tuhan mereka menghilang selama 18 tahun, maka mereka akan menemukan informasi tersebut. Tuhan telah menciptakan dunia ini begitu luas.

Apalagi kalau mereka, para Kristianis tersebut, mencari informasi sampai ke Tibet sana. Ke-biara-biara para Lama (pendeta Tibet) diantara puncak-puncak pegunungan tertinggi didunia. Mereka akan mengetahui dimana dan apa saja kerja calon Tuhan mereka.

Atau setidak-tidaknya, para Kristianis, dapat bertanya kepada Nicolai Notovich, seorang pengembara Rusia yang telah sampai ke salah satu biara terjauh diujung langit, yaitu dibiara Hemis, sekitar 20 mil sebelah tenggara Leh, di Tibet. Dibiara tersebut terdapat 84.000 (empat puluh enam ribu) gulungan naskah kuno, yang masih dipelihara. Diantara puluhan ribu gulungan tersebut terdapat cerita mengenai Yesus. Pendeta di biara Hemis, menceritakan kepada pengembara Rusia ini, bahwa naskah mengenai Yesus dibawa ke Tibet dari India dan Nepal. Naskah aslinya ditulis dalam bahasa Pali dan disimpan di Lhasa, ibukota Tibet. Salinan dalam bahasa Tibet nya disimpan di biara Hemis ini.

Naskah tersebut menceritakan pada ayat ke-5 bagian ke-4, menceritakan hal berikut ini :

Tidak lama setelah itu, seorang anak yang molek dilahirkan dinegeri Israel. Tuhan sendiri langsung berbicara kepada anak ini, menerangkan kurang berartinya lahiriyah, dan mulianya rohani.
Kedua orang tua anak itu miskin, dan termasuk keluarga yang terhormat karena kesalehan mereka dan mereka telah lupa akan keturunan yang mulia dibumi, me-MahaSuci-kan Sang Pencipta dan memberkahi mereka yang malang, yaitu agar mereka dianugerahi.

Anak yang diberkahi, yang kepadanya mereka berikan nama Isa, mulai membicarakan ke Esa an dan ke Tauhid an Ilahi sejak masa kanak-kanak. Ia memperingatkan orang-orang yang sesat untuk bertobat dan membersihkan dosa-dosa mereka.

Ketika Isa mencapai usia 13 tahun, yang pada usia itu bangsa Israel biasanya memungut isteri, ada yang menginginkan Isa untuk menjadi menantunya, karena diskusi-diskusinya yang menggunggah keimanan kepada Tuhan Yang Maha Kuasa dan karena kemasyhurannya yang sudah tersebar luas.

Ingat, Anda sedang membaca naskah kuno berbahsa Tibet, milik biara Hemis di Leh, ibu kota Ladakh, Tibet. Kita kembali sejenak ke pada naskah injil, yang menceritakan bahwa pada umur 12 tahun Yesus (= Isa), menggemparkan Bait Allah dengan diskusinya dengan para Rahib di Bait Allah tersebut. Setelah itu, Injil diam seribu bahasa mengenai Yesus, sampai muncul lagi di usia sekitar 30 tahun.

Sekarang kita lanjutkan cerita naskah di biara Hemis :

Pada waktu itu juga Isa secara rahasia telah menghilang dari rumah orang tuanya. Dia meninggalkan Yerusalem, bergabung dengan para pedangan menuju Sind. Dia berniat untuk menyempurnakan dirinya mencari pengertian mengenai Ilahi dan mempelajari hukum-hukum Budha.

Lha,....???. Misteri menghilangnya calon Tuhan umat Kristiani ini ternyata dapat dilacak di Tibet sana....!!!.
Naskah tersebut selanjutnya menceritakan bahwa:

Yesus, setelah menetap beberapa lama di Sind, melanjutkan perjalanan Ainjab. Masyarakat Ainjab yang menyembah Tuhan Jaina, memohon kepadanya, agar sudi menetap dengan mereka. Tapi Isa tetap melanjutkan perjalannya ke Jagannath di negeri Orissa, dimana tinggal Viaya-Krisnha.
Disini, Yesus diterima dengan suka cita oleh para pendeta Brahma, dan mengajaknya untuk membeca kitab Weda. Yesus berada di sekitar Jagannath, Rajagriba dan Benares, selama 6 tahun. Dia amat termasyhur dikalangan masyarakat, termasuk dikalangan kaum Waisya dan Sudra. Yesus, mempunyai musuh pertamanya dari kalangan Brahma, karena beliau mengajarkan persamaan derajat diantara umat manusia, suatu hal yg sangat ditentang oleh kaum Brahma.

Nah, para kristianis di seluruh dunia, saya anjurkan Anda belajar ke Tibet sana, untuk mengetahui kemana calon Tuhan Anda menghilang selama 18 tahun.


Kemana Yesus setelah Bangkit dari Kubur....?
Umat Kristen sangat percaya (dengan taklid buta) bahwa setelah memperlihatkan diri kepada para muridnya, Yesus diangkat ke sorga, lalu bersemayam disebelah kanan Allah. Kita tidak tahu, entah dari mana para penulis injil menyelipkan cerita dongeng ini.

Tapi sebenarnya apa yang terjadi……??.

Yesus tidak mati….., dia tetap hidup sampai usia tua dan mempunyai anak.

Setelah penampakan dirinya kepada murid-muridnya, Yesus masih menampakkan diri dibeberapa tempat dengan dalam rupa yang lain. Jangan salah menginterpretasikan kata-kata “dengan rupa yang lain” ini, karena maksudnya dengan kata-kata tersebut bias saja benar-benar dalam bentuk atau penampilan yang lain, karena….penyamaran…!!. Tidak ada pilihan lain bagi Yesus untuk menyelamatkan dirinya dari penangkapan musuh-musuhnya para Rabi Israel, kecuali menyamar dan mengungsi.

Beliau jelas belum mau mati. Masih ada tugas yang harus dikerjakannya, yaitu mencari domba-domba Israel yang tersesat....!!!.

Selama ini, para kristiani selalu menginterpretasikan, “mencari domba-domba Israel yang tersesat”, dengan mengembalikan orang-orang Israel yang tersesat dari ajarat Taurat. Bukan itu saja....!!!. „Domba-domba Israel yang tersesat benar-benar merupakan bagian bagsa Israel yang hilang. Bangsa Israel setelah ditaklukkan oleh Babilonia, diangkut ke Babilonia. Mereka menjadi budak dan budak anak-anak Nebukadnezar sampai kerajaan Persia berkuasa. (II Tawarikh- 36 : 20). Kitab Perjanjian Lama (PL) selanjutnya menceritakan bahwa akhirnya bangsa Israel ini dikembalikan ke Palestina. Tapi pertanyaannya disini adalah, apakah semua bangsa Israel yang kembali....?. Jawabannya ada dalam Kitab 2 Edras-13:29-30, yang menyatakan bahwa mereka yang tidak kembali melanjutkan pengembaraan ke Timur untuk kemudian menetap disuatu dareah yang diberi nama Asareth. Sayangnya umat Kristen dilarang membaca buku ini, karena buku termasuk buku non-kanonik. Sementara itu, buku-buku sejarah bangsa Kashmir dan Afganistan, selalu menulis bahwa bangsa Kashmir dan Afganisthan, berasal dari suku bangsa Israel. Dan lebih penting lagi adalah persamaan nama suku-suku diwilayah ini dengan nama nama yang terdapat dalam Al-Kitab. Sangat banyak...!!. Sekadar menyebut contoh, nama-nama suku di Kashmir dan Afganistan :
Suku bangsa Azri, dalam Alkitab : Azriel (1 Tawarich-5:24)
Suku bangsa Beroth, dalam Al-Kitab: Beeroth (2 Samuel 4:2)
Suku bangsa Caleb, dalam Al-Kitab : Caleb (1 Tawarikh-2:18)
Suku bangsa Dattu, dalam Al-Kitab: Dathan (Bilangan 16:1)
Suku bangsa Gabba, dalam Alkitab : Gabbai (Nehemiah 11:8)
Suku bangsa Hahput, dalam Al-Kitab : Hatipha (Nehemia-7:56)
Suku bangsa Iqqash, dalam Al-Kitab: Ikkesh (1 Tawarikh-11:28)
Suku bangsa Kanaz, Kunzru, dalam Al-Kitab: Kenaz (Hakim-hakim 3:9)

Dan masih sangat banyak persamaan nama ini, termasuk dengan di Pakistan.

Jadi, jejak suku-suku Israel yang hilang ini banyak sekali dapat ditemukan didaerah sekitar Kashmir dan Afganistan ini.

Dan...., kesinilah Yesus menghilang setelah sembuh dari luka-lukanya di tiang salib.

Banyak sekali bukti perjalan Yesus ke daerah ini direkam oleh ingatan masyarakat setempat. Rute perjalanan Yesus dari Yerusalem, adalah Damaskus, Nusyaibin, Kashan, Taxila (sekarang masuk wilayah Pakistan, tidak jauh dari perbatasan Kahsmir), Muree, Srinagar, Ashmuqam. Diwilayah-wilayah ini, Yesus di kenal dengan nama Yuz Asaf, yang artinya adalah „Pemimpin penyembuh penyakit kusta“. Perjalanan itu dilakukan bersama ibunya Bunda Maria dan muridnya Thomas. Bunda Maria, karena tidak kuat menghadapi kesukaran dalam perjalanan, akhirnya meninggal di suatu tempat yang sekarang disebut Muree (kata ini berasal dari kata "Maria"), sekitar 30 mil dari Rawalpindi sekarang. Bunda tercinta ini, dikebumikan disuatu tempat yang dikenal dengan nama Pindi Point (Puncak Pindi), dan makamnya dinamakan Mai Mari da Asthan yang artinya tempat peristirahatan Bunda Maria.

Yesus melanjutkan perjalannya menuju Kashmir. Beliau masuk ke Kashmir melalui lembah yang sekarang dikenal sebagai Yusmarg (Padang Rumput Yesus). Daerah ini didiami oleh suku bangsa Yadu, keturunan dari 10 suku Israel. Dari sini, kearah Timur sampailah Aishmuqam, artinya Tempat Istirahat Yesus. Menurut buku Tarikh-i-Kashmir, yang ditulis dalam bahasa Persia, didapatkan cerita sebagai berikut :

Raja Gopananda kemudian memulai aktifitasnya di Lembah Kashmir....dst...dst.....
Dimasa periode itu Yusa Asaf tiba dari Palestina dan mulai mengaku dirinya Nabi di Lembah Kashmir. Dia melaksanakan tugas nya siang dan malam dan dia sangat tawakal dan suci.
Dia menyampaikan firman-firman Tuhan kepada rakyat Kashmir. Banyak sekalai orang yang insyaf dan menjadi pengikutnya. Raja memohon kepadanya untuk memimpin orang-orang Hindu ke jalan yang benar.

Baca juga catatan didalam buku kuno : Bhavisya Mahapurana, yang ditulis dalam bahasa Sanskerta pada tahun 3191, pada zaman Laukika (115 M), diceritakan bahwa pada suatu waktu Raja Shalewahin berjalan-jalan dipegunungan Voyen, dekat Srinagar, melihat seseorang yang berpakainan lain dari pada yang lain, berbaju putih dan berwajah simpatik. Dalam ayat 17-32, kita diberitahu bahwa diantara Raja dengan orang tersebut terjadi dialog sebagai berikut :

Raja Salewahin bertanya kepadanya, siapkah gerangan dia...?. Dia menjawab dengan lemah lembut : „ Saya yang dikenal dengan anak Tuhan yang lahir dari seorang perawan“. Sang Raja merasa terpesona dengan jawaban ini, kemudian orang itu melanjutkan : „Saya mengajarkan agama bangsa Amalekit dan mengikuti prinsip-prinsip kebenaran sejati“. Sang raja bertanya kepadanya mengenai agamanya, orang itu menjawab : „ Wahai raja, saya menyeru dari negeri yang amat jauh, dimana kebenaran tidak bisa tinggal lama dan kejahatan sudah merajalela tanpa batas. Saya muncul di negeri bangsa Amalekit sebagai Masih. Melalui sayalah orang-orang berdosa dan orang-orang bersalah menderita, dan saya juga menderita ditangan-tangan mereka....“.
Selanjutnya diceritakan, bahwa Yesus akhirnya menikah dengan eorang perempuan desa yang cantik jelita, bernama Mirjan (atau Marjon), dan mempunyai keturunan. Salah seorang keturunan Yesus yang masih dapat dijumpai sampai sekarang adalah seseorang yang bernama Sahibzada Baharat Saleem, yang tinggal di kota Srinagar. Yesus atau didaerah Kahsmir, dikenal dengan nama Yus Asaf, akhirnya meninggal di Kashmir, dimakamkan di distrik Khanyar, dipusat ibukota Kashmir, Srinagar.

Jadi....?
Kepercayaan dogmatis penebusan dosa ditiang salib, adalah rekaan para murtadin ajaran Yesus. Yesus atau yang kita kenal dengan Isa Al-Masih, tidak mati ditiang salib. Tetapi beliau mengembara jauh ke Timur, seperti yang dilakukannya ketika muda selama 18 tahun dari umur 12 sampai 30 tahun.

Yesus tidak mati…!!!. Doktrin Penebusan Dosa ditiang Salib gugur….!!!.

Lihat Yohannes 20: 11 - 17
KEMANA AYAT 1-10 NYA????? BACA YANG BENAR APAKAH AYAT 11 ITU MENUNJUK KEPADA KUNJUNGAN MARIA KE KUBUR YESUS SEBELUM ATAU SESUDAH YESUS MATI????

Yohanes 20 : 19:20 Ketika hari sudah malam pada hari pertama minggu itu berkumpullah murid-murid Yesus di suatu tempat dengan pintu-pintu yang terkunci karena mereka takut kepada orang-orang Yahudi. Pada waktu itu datanglah Yesus dan berdiri di tengah-tengah mereka dan berkata: "Damai sejahtera bagi kamu!"
Joh 20:20 Dan sesudah berkata demikian, Ia menunjukkan tangan-Nya dan lambung-Nya kepada mereka. Murid-murid itu bersukacita ketika mereka melihat Tuhan.

AND INI BODOH ATAU DODOL YA, MASA GA TAHU BAHWA KEBERADAAN YESUS YANG TIBA2 ADA DALAM RUANGAN YANG TERKUNCI ITU ANDA ANGGAP YESUS MASIH HIDUP??? YANG JELAS HAL INI MENUNJUKAN BAHWA YESUS SUDAH BANGKIT DARI KEMATIANNYA DAN MENAMPAKAN DIRI KEPADA MURID2NYA
Kemana Calon Tuhan itu Menghilang selama 18 tahun….?

Luk 2:49 Jawab-Nya kepada mereka: "Mengapa kamu mencari Aku? Tidakkah kamu tahu, bahwa Aku harus berada di dalam rumah Bapa-Ku?"
Luk 2:50 Tetapi mereka tidak mengerti apa yang dikatakan-Nya kepada mereka.
Luk 2:51 Lalu Ia pulang bersama-sama mereka ke Nazaret; dan Ia tetap hidup dalam asuhan mereka. Dan ibu-Nya menyimpan semua perkara itu di dalam hatinya.
Luk 2:52 Dan Yesus makin bertambah besar dan bertambah hikmat-Nya dan besar-Nya, dan makin dikasihi oleh Allah dan manusia.


Jesus lived an amazing life. As you know, he was a Divine Son of God, incarnated on this planet as a helpless baby. He was truly human as well as truly Divine, and as a human, he lived the same kind of life as all humans live; he was born, he had parents, he had playmates, he went to school, he learned how to work with wood, he played a musical instrument, he was popular with his peers, and, as a young adult, he traveled his world. He was a good student, and a good son; he had brothers and sisters, and became a father-brother to them following Joseph's untimely death when Jesus was but 15 years-old.

He lived a normal, unpretentious kind of a life, along with all the ups and downs that most people are subject to, not unlike that of his contemporaries. And during this physical life that he lived, he also had a rich inner life in which he gradually became aware of who he was and what his true mission on this world was to be. This is, of course, what set Jesus apart from everyone else - then and now. For Jesus discovered at age fourteen just what that mission was to be, and just who he truly was. After that, his whole life was focused upon the ways and means of executing his mission according to the will of his Father in Heaven. But he never abandoned his purely human life, along with all of its responsibilities; he was ever true to the duties that he had as a member of his family, and a upstanding citizen of his community. And at the end of this phase of his life, he was finally able to devote himself wholly to his mission - that of publicly proclaiming the "good news" of man's sonship with God and salvation by

Atau setidak-tidaknya, para Kristianis, dapat bertanya kepada Nicolai Notovich, seorang pengembara Rusia yang telah sampai ke salah satu biara terjauh diujung langit, yaitu dibiara Hemis, sekitar 20 mil sebelah tenggara Leh, di Tibet.
SAYA POSTING DI SINI TENTANG APA YANG ANDA NYATAKAN TENTANG NICOLAI NOTOVICH:
Did Jesus go to India? Was he taught by Hindu and Buddhist sages? There are many who are convinced that between the ages of 12-29, Jesus travelled . These sorts of claims are presented in the film The Lost Years of Jesus. They are also made in Shirley Maclaine's Out on a Limb, Janet Bock's The Jesus Mystery, Elizabeth Clare Prophet's The Lost Years of Jesus and Holger Kirsten's Jesus Lived in India. Edgar Cayce the trance medium, Bhagwan Shree Rajneesh and Sai Baba have also claimed that Jesus went to India.
The Life of St Issa
The claim that Jesus spent his missing years in India originated with Nicholas Notovitch's The Unknown Life of Jesus Christ in 1894. Notovitch, a Russian journalist, claimed he had found documents in a Tibetan Buddhist monastery which described Jesus' life. In these scrolls Jesus was known as St Issa. At the age of 12 he left Jerusalem for India where he studied the Vedas. He was welcomed by the outcasts for his wisdom and miracles but the Brahman priests grew jealous and sent St Issa away. He journeyed to Kashmir and Tibet. In Tibet he mastered the Buddhist Scriptures and then returned to Palestine to preach.
Do these scrolls exist? Janet Bock concedes:
Of course, the truth about the missing years in Jesus' life cannot be historically proven and therefore will always be subjective for each individual who explores it, which is the way it should be. We have no need to prove anything about this story. (p. 5)
Since she admits there is no historical evidence to support these claims it seems presumptuous of her and others to attribute to Jesus things he neither said nor did. Surely what Jesus really said and did is more significant than the presentation of what these writers want Jesus to say. The real Jesus is preferable to the fictitious one.
St Issa The Buddhist
According to Notovitch, Jesus mastered Buddhism whilst living in Tibet. The big problem with this is the fact that Buddhism did not reach Tibet until the 7th century AD. Buddhist author Christmas Humphreys states in his book Buddhism (Penguin 1962):
Before the seventh century the sole religion of Tibet was the Bon... Some time in the fifth century AD a number of Buddhist books were brought into Tibet from India, but they seem to have been ignored, and it was not until the reign of King Srongstsen Gampo in the middle of the seventh century, that Buddhism became a force in Tibet (pp. 190, 191).
In The Elements of Buddhism John Snelling himself a committed Buddhist, notes:
We can trace two principal transmissions of Buddhism to Tibet: an initial one begun during the seventh century CE and a second one starting around the year 1000.
(pp. 33-34)
So the evidence shows that Jesus could hardly have been a student of Buddhism in Tibet in the first century AD. What much also be noted is that what St Isaa teaches bears almost no resemblance to Buddhist teachings.
In 1895 J.A. Douglas, a professor at Government College in Agra, India retraced Notovitch's steps to Tibet. He interviewed the Head Abbot at the Monastery where Notovitch claimed the scrolls were. Douglas obtained an affidavit from the Abbot denouncing Notovitch's story as a lie. Douglas established there were no scrolls about St Issa or Jesus. He published his findings in the popular monthly journal The Nineteenth Century (The Chief Lama of Himis on the Alleged Unknown Life of ChristApril 1896).
What about the New Testament?
The primary source of information for the life and teachings of Jesus is found in the four Gospels. Here one can apply basic historical tests concerning the authenticity and accuracy of the documents. In contrast to Notovitch's forgery, there are more than 5000 Greek manuscripts available for the four Gospels which can be compared to ascertain if the texts have been faithfully copied and recopied down the centuries. On this point, Sir Frederick Kenyon of the British Museum concluded:
The interval, then, between the dates of original composition and the earliest extant evidence becomes so small as to be in fact negligible, and the last foundation for any doubt that the Scriptures have come down to us substantially as they were written has now been removed. Both the authenticity and the general integrity of the books of the New Testament may be regarded as finally established (The Bible and Archaeology, pp. 288-289).
Another important fact is that the Gospels were written either by eyewitnesses to the events (Matthew, John) or by people who interviewed the eyewitnesses (Mark, Luke). J.A.T. Robinson in Redating the New Testament argued that all the New Testament books were in circulation before 70 AD that is within 40 years of the events. The Gospels can also be tested by external evidences, such as the writings of non-Christians (Josephus, Tacitus, Suetonius and Pliny the Younger) and from archaeological findings. In all these respects the Gospels pass the critical tests for historical reliability.
Who is Jesus?
So what did Jesus say about himself? He claimed to be God in human flesh and rested the proof of his credentials on the fact that he would be put to death and rise again from the dead. The Gospels painstakingly present the evidence that Jesus was executed and then rose from the dead. Jesus taught that he alone was the Way, the Truth and the Life. He did not say that God could be reached by following any other religious path. Jesus also made it plain that He alone was God and that we arenot.
Jesus taught that we suffer from soul-sorrow which separates us from God and that the way to overcome this is to enter into a personal relationship with Him. We can do this by acknowledging our need of Jesus, by accepting that what he taught is the truth, believing that his death was on our behalf so that we may be forgiven of our soul-sorrow, and by trusting Jesus we can enjoy friendship with God forever. The claim that Jesus went to India or Tibet and taught Hindu and Buddhist dogmas is a spiritual deception. Why settle for a fabrication when your journey in life can be enriched by meeting the real Jesus?


barabasmurtad
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Total Like dan Thanks: 5
Age: 70
Posts: 407
Location: bandung
Job/hobbies: membaca buku2 rohani kristen dan mendalami Injil
Humor: don't wait until tomorrow what you can do today
Join date: 2011-11-26

Back to top Go down

Re: Benarkah Nabi Isa DIGANTI dengan STUNTMEN..?? (debat version)

Post by mang odoy on Sat Dec 31, 2011 11:40 am

SEGOROWEDI wrote:
mang odoy wrote:
SEGOROWEDI wrote:
Matius 27:50 Yesus berseru pula dengan suara nyaring lalu menyerahkan nyawa-Nya.
Markus 15:37 Lalu berserulah Yesus dengan suara nyaring dan menyerahkan nyawa-Nya.
Lukas 23:46 Lalu Yesus berseru dengan suara nyaring: ''Ya Bapa, ke dalam tangan-Mu Kuserahkan nyawa-Ku.'' Dan sesudah berkata demikian Ia menyerahkan nyawa-Nya.
Yohanes 19:30 Sesudah Yesus meminum anggur asam itu, berkatalah Ia: ''Sudah selesai.'' Lalu Ia menundukkan kepala-Nya dan menyerahkan nyawa-Nya.


kalau nyawa sudah diserahkan: mati atau tidak?

ya ammmpyyuunnnn...ternyata SKILL cuman maen SMS an sambill BBM an ......wkwkwkwkwkwk

kok bungkam?
tuh ada fakta banyak kesaksian bahwa Yesus menyerahkan nyawa-Nya
kalau nyawa sudah diserahkan: mati atau tidak?

Yang menulis "YESUS MENYERAHKAN NYAWANYA" itukan si Penulis Kitab Kanonik....
Katanya kata orang...karena sehabis Yesus minum Vinegar...kepalanya TERKULAI.....

Point pentingnya adalah pada ADEGAN BERIKUTNYA...

Ketika salah seorang Prajurit Romawi menikam lambung Yesus...SEGERA MENGALIR DARAH DAN AIR..

Pan dari maren ane minta BUKTI ILMIAH/MEDIS...bahwa ORANG YANG BARU MENINGGAL...ketika ditikam lambungnya..SEGERA MENGALIR DARAH DAN AIR..

Apakah itu bisa terjadi kalow JANTUNG DAH PENSIUN...???

Coba dijawab dong.....jangan cuman modal SMS doang....

mang odoy
KAPTEN
KAPTEN

Total Like dan Thanks: 74
Posts: 3985
Join date: 2011-10-11

Back to top Go down

Re: Benarkah Nabi Isa DIGANTI dengan STUNTMEN..?? (debat version)

Post by mang odoy on Sat Dec 31, 2011 11:42 am

ya ampyuunnn...itu si barabas....postingan kaya DAGANGAN TUMPAH.... ketawa guling

mang odoy
KAPTEN
KAPTEN

Total Like dan Thanks: 74
Posts: 3985
Join date: 2011-10-11

Back to top Go down

Re: Benarkah Nabi Isa DIGANTI dengan STUNTMEN..?? (debat version)

Post by keroncong on Sat Dec 31, 2011 11:59 am

SEGOROWEDI wrote:
ichreza wrote:
Lukas
23:46 Lalu Yesus berseru dengan suara nyaring: ''
Ya Bapa, ke dalam
tangan-Mu Kuserahkan nyawa-Ku
.'' Dan sesudah berkata demikian Ia menyerahkan nyawa-Nya.

padahal Yesus = Bapa

bisa baca nggak seh? Yesus memanggil nama Bapanya..

keroncong
KAPTEN
KAPTEN

Total Like dan Thanks: 57
Male
Age: 60
Posts: 4196
Location: di rumah saya
Job/hobbies: posting2
Join date: 2011-11-09

Back to top Go down

Re: Yesus tidak mati di kayu salib

Post by barabasmurtad on Sat Dec 31, 2011 1:46 pm

mang odoy wrote:
SEGOROWEDI wrote:
mang odoy wrote:
SEGOROWEDI wrote:
Matius 27:50 Yesus berseru pula dengan suara nyaring lalu menyerahkan nyawa-Nya.
Markus 15:37 Lalu berserulah Yesus dengan suara nyaring dan menyerahkan nyawa-Nya.
Lukas 23:46 Lalu Yesus berseru dengan suara nyaring: ''Ya Bapa, ke dalam tangan-Mu Kuserahkan nyawa-Ku.'' Dan sesudah berkata demikian Ia menyerahkan nyawa-Nya.
Yohanes 19:30 Sesudah Yesus meminum anggur asam itu, berkatalah Ia: ''Sudah selesai.'' Lalu Ia menundukkan kepala-Nya dan menyerahkan nyawa-Nya.


kalau nyawa sudah diserahkan: mati atau tidak?

ya ammmpyyuunnnn...ternyata SKILL cuman maen SMS an sambill BBM an ......wkwkwkwkwkwk

kok bungkam?
tuh ada fakta banyak kesaksian bahwa Yesus menyerahkan nyawa-Nya
kalau nyawa sudah diserahkan: mati atau tidak?

Yang menulis "YESUS MENYERAHKAN NYAWANYA" itukan si Penulis Kitab Kanonik....
Katanya kata orang...karena sehabis Yesus minum Vinegar...kepalanya TERKULAI.....

Point pentingnya adalah pada ADEGAN BERIKUTNYA...

Ketika salah seorang Prajurit Romawi menikam lambung Yesus...SEGERA MENGALIR DARAH DAN AIR..

Pan dari maren ane minta BUKTI ILMIAH/MEDIS...bahwa ORANG YANG BARU MENINGGAL...ketika ditikam lambungnya..SEGERA MENGALIR DARAH DAN AIR..

Apakah itu bisa terjadi kalow JANTUNG DAH PENSIUN...???

Coba dijawab dong.....jangan cuman modal SMS doang....

KESAKSIAN YESUS TENTANG HAL MENYERAHKAN NYAWANYA DICATAT DALAM

Joh 10:17 Bapa mengasihi Aku, oleh karena Aku memberikan nyawa-Ku untuk menerimanya kembali.
Joh 10:18 Tidak seorangpun mengambilnya dari pada-Ku, melainkan Aku memberikannya menurut kehendak-Ku sendiri. Aku berkuasa memberikannya dan berkuasa mengambilnya kembali. Inilah tugas yang Kuterima dari Bapa-Ku."

JADI YESUS MENYERAHKAN NYAWANYA SECARA SUKARELA MENURUT MISI YANG DIEMBANNYA. MASALAH DARAH DAN AIR YANG KELUAR DARI TUBUH YESUS: HAL ITU TERJADI SETELAH YESUS MENYERAHKAN NYAWANYA KARENA KESAKSIAN ALKITAB BERKATA:


P. Baru: Yohanes: 19
19:28 Sesudah itu, karena Yesus tahu, bahwa segala sesuatu telah selesai, berkatalah Ia--supaya genaplah yang ada tertulis dalam Kitab Suci--:"Aku haus!"
19:29 Di situ ada suatu bekas penuh anggur asam. Maka mereka mencucukkan bunga karang, yang telah dicelupkan dalam anggur asam, pada sebatang hisop lalu mengunjukkannya ke mulut Yesus.
19:30 Sesudah Yesus meminum anggur asam itu, berkatalah Ia: "Sudah selesai." Lalu Ia menundukkan kepala-Nya dan menyerahkan nyawa-Nya.

19:31. Karena hari itu hari persiapan dan supaya pada hari Sabat mayat-mayat itu tidak tinggal tergantung pada kayu salib--sebab Sabat itu adalah hari yang besar--maka datanglah orang-orang Yahudi kepada Pilatus dan meminta kepadanya supaya kaki orang-orang itu dipatahkan dan mayat-mayatnya diturunkan.
19:32 Maka datanglah prajurit-prajurit lalu mematahkan kaki orang yang pertama dan kaki orang yang lain yang disalibkan bersama-sama dengan Yesus;
19:33 tetapi ketika mereka sampai kepada Yesus dan melihat bahwa Ia telah mati, mereka tidak mematahkan kaki-Nya,
19:34 tetapi seorang dari antara prajurit itu menikam lambung-Nya dengan tombak, dan segera mengalir keluar darah dan air.


PENIKAMAN LAMBUNG YESUS OLEH SEORANG PRAJURIT ADALAH UNTUK MEMASTIKAN BAHWA IA SUDAH BENAR2 MATI
MASALAH DARAH DAN AIR YANG KELUAR DARI LAMBUNG YESUS SECARA ILMIAH DIURAIKAN SBB:

Could Blood and Water have Issued from a Dead Jesus?
Some doubt that any fluids at all could have issued from Jesus because he was already dead when his side was pierced, John 19:33. Once death occurs, the blood does not flow well because the heart stops pumping and the body grows cold. Yet the blood had to flow as a visible sign of his expiatory (atoning) death, because Leviticus 17:11 says: "... the life of the flesh is in the blood; and I have given it to you on the altar to make atonement for your souls: for it is the blood that makes atonement by reason of the life" (this is one way Christianity explains expiation [i.e, atonement] ). Hence, a miracle was likely required to confirm that his expiatory work was now "finished," as Jesus himself says in John 19:30. Jesus was born by a miracle from a young virgin, performed dozens of miracles throughout his short adult life, and his life's end was marked by a miracle, the issue of blood and water. Then came the final miracle: a resurrection from the dead three days later, the New Testament records.

The Roman flogging or scourging that Jesus endured prior to being crucified normally consisted of 39 lashes, but could have been more (Mark 15:15; John 19:1). The whip that was used, called a flagrum, consisted of braided leather thongs with metal balls and pieces of sharp bone woven into or intertwined with the braids. The balls added weight to the whip, causing deep bruising and contusions as the victim was struck. The pieces of bone served to cut into the flesh. As the beating continued, the resulting cuts were so severe that the skeletal muscles, underlying veins, sinews, and bowels of victims were exposed. This beating was so severe that at times victims would not survive it in order to go on to be crucified.

Those who were flogged would often go into hypovolemic shock, a term that refers to low blood volume. In other words, the person would have lost so much blood he would go into shock. The results of this would be

1) The heart would race to pump blood that was not there.

2) The victim would collapse or faint due to low blood pressure.

3) The kidneys would shut down to preserve body fluids.

4) The person would experience extreme thirst as the body desired to replenish lost fluids.

There is evidence from Scripture that Jesus experienced hypovolemic shock as a result of being flogged. As Jesus carried His own cross to Golgotha (John 19:17), He collapsed, and a man named Simon was forced to either carry the cross or help Jesus carry the cross the rest of way to the hill (Matthew 27:32–33; Mark 15:21–22; Luke 23:26). This collapse indicates Jesus had low blood pressure. Another indicator that Jesus suffered from hypovolemic shock was that He declared He was thirsty as He hung on the cross (John 19:28), indicating His body’s desire to replenish fluids.

Prior to death, the sustained rapid heartbeat caused by hypovolemic shock also causes fluid to gather in the sack around the heart and around the lungs. This gathering of fluid in the membrane around the heart is called pericardial effusion, and the fluid gathering around the lungs is called pleural effusion. This explains why, after Jesus died and a Roman soldier thrust a spear through Jesus’ side (probably His right side, piercing both the lungs and the heart), blood and water came from His side just as John recorded in his Gospel (John 19:34).

barabasmurtad
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Total Like dan Thanks: 5
Age: 70
Posts: 407
Location: bandung
Job/hobbies: membaca buku2 rohani kristen dan mendalami Injil
Humor: don't wait until tomorrow what you can do today
Join date: 2011-11-26

Back to top Go down

Re: Benarkah Nabi Isa DIGANTI dengan STUNTMEN..?? (debat version)

Post by bahdar on Sat Dec 31, 2011 6:33 pm

Yesus tidak disalib.

Kematian Yesus di tiang salib adalah inti dari iman Kristiani.
Umat Kristen meyakini bahwa kematian Yesus ini sebagai satu-satunya jalan untuk menyelamatkan manusia dari dosa.

Ajaran Kristen juga meyakini, setelah disalib, Yesus dibangkitkan lagi sebagai Tuhan, sebagaimana ditulis Paulus dalam suratnya yang ditujukan kepada para jemaatnya di Roma.

Roma 14:9 :"Sebab untuk itulah Kristus telah mati dan hidup kembali, supaya Ia menjadi Tuhan, baik atas orang-orang mati, maupun atas orang-orang hidup".

Beberapa ayat-ayat dari Alkitab sendiri yang menjelaskan bahwa Yesus tidak mati disalib atau tidak disalib.
Bukti-bukti otentik ini bisa dilihat dari ayat-ayat Alkitab yang menerangkan tentang doa-doa Yesus yang dikabulkan Tuhan, sehingga dia selamat dari penyaliban.

Pertama :
Ibrani 5:7 :
Dalam hidupNya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada DIA, yang sanggup menyelamatkanNya dari maut, dan karena kesalehanNya Ia telah didengarkan.

Yakobus 5:16 :
"Karena itu hendaklah kamu saling mengaku dosamu dan saling mendoakan, supaya kamu sembuh. Doa orang yang benar bila dengan yakin didoakan, sangat besar kuasanya.

Amzal 11: 3-8 :
(3) Orang baik dituntun oleh kejujurannya; orang yang suka bohong dihancurkan oleh kebohongannya.
(4) Apabila menghadapi maut, harta benda tak berarti; hidupmu akan selamat bila engkau tulus hati.
(5) Jalan hidup orang yang baik diratakan oleh kejujurannya, tetapi orang yang jahat membawa diri kepada kehancuran.
(6) Orang jujur selamat karena ketulusan hatinya; orang yang tak dapat dipercaya, terpelosok oleh keserakahannya.
(7) Bila orang jahat meninggal, harapannya pun mati; berharap kepada kekuatan sendiri tidak berarti.
(8) Orang saleh terhindar dari kesukaran; orang jahat mendapat rintangan.

Amzal 15:29 :
Tuhan mendengarkan apabila orang baik berdoa, tetapi Ia tidak mengindahkan orang durhaka.

Kedua :
Yesus sendiri juga berdoa kepada Tuhan, memohon agar dibebaskan dari cawan kematian.

Matius 26:39 : (Markus 14:36; Lukas 22:42)
Maka Ia maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, katanya: "Ya Bapaku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari padaKu, tetapi janganlah seperti yang kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki.

Ketiga :
Doa Yesus dikabulkan oleh Tuhan dengan memberi kekuatan melalui malaikat.

Lukas 22:43 :
Maka seorang malaikat dari langit menampakkan diri kepadaNya untuk memberi kekuatan kepadaNya.

Dengan berdasarkan ayat-ayat tersebut diatas maka dapat disimpulkan :

1). Jika Yesus mati ditiang salib berarti Yesus termasuk orang fasik, tidak jujur, pembohong, tak dapat dipercaya, serakah, karena doa-doanya yang dipanjatkan sesaat sebelum dia disalib ditolak oleh Tuhan.

2). Sesuai dengan ajaran Kristiani yang meyakini Yesus mati disalib, ini berarti bahwa Tuhan membiarkan Yesus disiksa dan disalib dan doa-doanya tidak dikabulkan.

Tetapi, jika Yesus memang orang benar, jujur dan saleh, maka Yesus akan selamat dan tidak disalib, karena Tuhan mengabulkan doa-doanya, berdasarkan ayat-ayat tersebut diatas.

bahdar
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Total Like dan Thanks: 4
Male
Posts: 241
Join date: 2011-12-23

Back to top Go down

Re: Benarkah Nabi Isa DIGANTI dengan STUNTMEN..?? (debat version)

Post by SEGOROWEDI on Sat Dec 31, 2011 8:01 pm

mang odoy wrote:
Yang menulis "YESUS MENYERAHKAN NYAWANYA" itukan si Penulis Kitab Kanonik....
Katanya kata orang...karena sehabis Yesus minum Vinegar...kepalanya TERKULAI.....

Point pentingnya adalah pada ADEGAN BERIKUTNYA...

Ketika salah seorang Prajurit Romawi menikam lambung Yesus...SEGERA MENGALIR DARAH DAN AIR..
Pan dari maren ane minta BUKTI ILMIAH/MEDIS...bahwa ORANG YANG BARU MENINGGAL...ketika ditikam lambungnya..SEGERA MENGALIR DARAH DAN AIR..
Apakah itu bisa terjadi kalow JANTUNG DAH PENSIUN...???
Coba dijawab dong.....jangan cuman modal SMS doang....


kita bicara fakta yang tertulis saja:

Matius 27:50 Yesus berseru pula dengan suara nyaring lalu menyerahkan nyawa-Nya.
Markus 15:37 Lalu berserulah Yesus dengan suara nyaring dan menyerahkan nyawa-Nya.
Lukas 23:46 Lalu Yesus berseru dengan suara nyaring: ''Ya Bapa, ke dalam tangan-Mu Kuserahkan nyawa-Ku.'' Dan sesudah berkata demikian Ia menyerahkan nyawa-Nya.
Yohanes 19:30 Sesudah Yesus meminum anggur asam itu, berkatalah Ia: ''Sudah selesai.'' Lalu Ia menundukkan kepala-Nya dan menyerahkan nyawa-Nya.


kalau nyawa sudah diserahkan: mati atau tidak?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Total Like dan Thanks: 106
Posts: 29002
Join date: 2011-11-12

Back to top Go down

Re: Benarkah Nabi Isa DIGANTI dengan STUNTMEN..?? (debat version)

Post by SEGOROWEDI on Sat Dec 31, 2011 8:03 pm

bahdar wrote:Yesus tidak disalib.

Kematian Yesus di tiang salib adalah inti dari iman Kristiani.
Umat Kristen meyakini bahwa kematian Yesus ini sebagai satu-satunya jalan untuk menyelamatkan manusia dari dosa.

Ajaran Kristen juga meyakini, setelah disalib, Yesus dibangkitkan lagi sebagai Tuhan, sebagaimana ditulis Paulus dalam suratnya yang ditujukan kepada para jemaatnya di Roma.

Roma 14:9 :"Sebab untuk itulah Kristus telah mati dan hidup kembali, supaya Ia menjadi Tuhan, baik atas orang-orang mati, maupun atas orang-orang hidup".

Beberapa ayat-ayat dari Alkitab sendiri yang menjelaskan bahwa Yesus tidak mati disalib atau tidak disalib.
Bukti-bukti otentik ini bisa dilihat dari ayat-ayat Alkitab yang menerangkan tentang doa-doa Yesus yang dikabulkan Tuhan, sehingga dia selamat dari penyaliban.

Pertama :
Ibrani 5:7 :
Dalam hidupNya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada DIA, yang sanggup menyelamatkanNya dari maut, dan karena kesalehanNya Ia telah didengarkan.

Yakobus 5:16 :
"Karena itu hendaklah kamu saling mengaku dosamu dan saling mendoakan, supaya kamu sembuh. Doa orang yang benar bila dengan yakin didoakan, sangat besar kuasanya.

Amzal 11: 3-8 :
(3) Orang baik dituntun oleh kejujurannya; orang yang suka bohong dihancurkan oleh kebohongannya.
(4) Apabila menghadapi maut, harta benda tak berarti; hidupmu akan selamat bila engkau tulus hati.
(5) Jalan hidup orang yang baik diratakan oleh kejujurannya, tetapi orang yang jahat membawa diri kepada kehancuran.
(6) Orang jujur selamat karena ketulusan hatinya; orang yang tak dapat dipercaya, terpelosok oleh keserakahannya.
(7) Bila orang jahat meninggal, harapannya pun mati; berharap kepada kekuatan sendiri tidak berarti.
(8) Orang saleh terhindar dari kesukaran; orang jahat mendapat rintangan.

Amzal 15:29 :
Tuhan mendengarkan apabila orang baik berdoa, tetapi Ia tidak mengindahkan orang durhaka.

Kedua :
Yesus sendiri juga berdoa kepada Tuhan, memohon agar dibebaskan dari cawan kematian.

Matius 26:39 : (Markus 14:36; Lukas 22:42)
Maka Ia maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, katanya: "Ya Bapaku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari padaKu, tetapi janganlah seperti yang kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki.

Ketiga :
Doa Yesus dikabulkan oleh Tuhan dengan memberi kekuatan melalui malaikat.

Lukas 22:43 :
Maka seorang malaikat dari langit menampakkan diri kepadaNya untuk memberi kekuatan kepadaNya.

Dengan berdasarkan ayat-ayat tersebut diatas maka dapat disimpulkan :

1). Jika Yesus mati ditiang salib berarti Yesus termasuk orang fasik, tidak jujur, pembohong, tak dapat dipercaya, serakah, karena doa-doanya yang dipanjatkan sesaat sebelum dia disalib ditolak oleh Tuhan.

2). Sesuai dengan ajaran Kristiani yang meyakini Yesus mati disalib, ini berarti bahwa Tuhan membiarkan Yesus disiksa dan disalib dan doa-doanya tidak dikabulkan.

Tetapi, jika Yesus memang orang benar, jujur dan saleh, maka Yesus akan selamat dan tidak disalib, karena Tuhan mengabulkan doa-doanya, berdasarkan ayat-ayat tersebut diatas.

odoy..... your job!

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Total Like dan Thanks: 106
Posts: 29002
Join date: 2011-11-12

Back to top Go down

Re: Benarkah Nabi Isa DIGANTI dengan STUNTMEN..?? (debat version)

Post by darussalam on Sat Dec 31, 2011 9:31 pm

SEGOROWEDI wrote:
Segoroasin wrote:kalau bukan yudas siapa lagi? masa para imam yahudi? masa pontius pilatus?

apalagi mereka

nggak mungkin kan kalau nuduh sutradaranya Allah?

darussalam
Co-Administrator
Co-Administrator

Total Like dan Thanks: 10
Male
Posts: 369
Location: Brunei Darussalam
Job/hobbies: dakwah
Join date: 2011-11-25

Back to top Go down

Re: Benarkah Nabi Isa DIGANTI dengan STUNTMEN..?? (debat version)

Post by keroncong on Wed Jan 11, 2012 1:13 am

SEGOROWEDI wrote:
mang odoy wrote:
Yang menulis "YESUS MENYERAHKAN NYAWANYA" itukan si Penulis Kitab Kanonik....
Katanya kata orang...karena sehabis Yesus minum Vinegar...kepalanya TERKULAI.....

Point pentingnya adalah pada ADEGAN BERIKUTNYA...

Ketika salah seorang Prajurit Romawi menikam lambung Yesus...SEGERA MENGALIR DARAH DAN AIR..
Pan dari maren ane minta BUKTI ILMIAH/MEDIS...bahwa ORANG YANG BARU MENINGGAL...ketika ditikam lambungnya..SEGERA MENGALIR DARAH DAN AIR..
Apakah itu bisa terjadi kalow JANTUNG DAH PENSIUN...???
Coba dijawab dong.....jangan cuman modal SMS doang....


kita bicara fakta yang tertulis saja:

Matius 27:50 Yesus berseru pula dengan suara nyaring lalu menyerahkan nyawa-Nya.
Markus 15:37 Lalu berserulah Yesus dengan suara nyaring dan menyerahkan nyawa-Nya.
Lukas 23:46 Lalu Yesus berseru dengan suara nyaring: ''Ya Bapa, ke dalam tangan-Mu Kuserahkan nyawa-Ku.'' Dan sesudah berkata demikian Ia menyerahkan nyawa-Nya.
Yohanes 19:30 Sesudah Yesus meminum anggur asam itu, berkatalah Ia: ''Sudah selesai.'' Lalu Ia menundukkan kepala-Nya dan menyerahkan nyawa-Nya.


kalau nyawa sudah diserahkan: mati atau tidak?

diserahkan kepada siapa? lha wong katamu yesus itu tuhan. masa tuhanmu masih punya tuhan lagi.....

keroncong
KAPTEN
KAPTEN

Total Like dan Thanks: 57
Male
Age: 60
Posts: 4196
Location: di rumah saya
Job/hobbies: posting2
Join date: 2011-11-09

Back to top Go down

Benarkah Nabi Isa DIGANTI dengan STUNTMEN..?? (debat version)

Post by mang odoy on Sat Jan 21, 2012 11:10 am

Berhubung ada sambutan dari rekan kita di sini..

http://www.laskarislam.com/t962-benarkah-nabi-isa-diganti-dengan-stuntmen#7121

Jagona wrote:Ada beberapa ayat Alquran yang berhubungan dengan peristiwa penyaliban "Isa anak Maryam", antara lain ; QS.4;157-158, QS.23;50, QS. 3;59-60.
QS.4;157 : Dan perkataan mereka "bahwa kami telah membunuh Almasih, Isa anak Maryam Rasul ALLAH, dan tidaklah mereka membunuhnya dan tidaklah mereka menyalibnya, akan tetapi disamarkan untuk mereka, dan bahwa orang-orang yang berselisihan tentangnya akan berada dalam keraguan mengenai dia. Tidak ada bagi mereka ilmu mengenai itu kecuali mengikuti dugaan dan tidaklah mereka membunuhnya dalam kepastian.
QS.4;158 : Tetapi ALLAH mengangkatnya kepada-NYA (berangkat dari Bumi ke tempat lain diluar Bumi) dan adalah ALLAH itu maha bijaksana.
QS.23;50 : Dan KAMI jadikan anak Maryam itu dan ibunya (Isa Almasih dan Maryam) suatu pertanda dan KAMI lindungkan keduanya kepada tanah subur (planet) yang mempunyai perwujudan dan pancaran.
QS. 3;59 : Bahwa pemisalan Isa pada ALLAH seperti pemisalan Adam, DIA menciptakannya dari Turab kemudian DIA katakan padanya Adalah maka Adalah dia.
QS. 3;60 : Hal yang logis datang dari Tuhanmu, maka janganlah termasuk orang yang ragu.

Yang disalib adalah Judas iscareot, murid Isa yang berhianat dan akan menyerahkan Isa kepada tentara Roma untuk di bunuh. Tetapi ALLAH telah menetapkan bahwa Isa akan dijadikan nenek moyang manusia di planet lain. Ketetapan ini berjalan dengan menggunakan kausalita penyaliban, dan Judas disamarkan jadi Isa. Penyamaran ini terjadi pada saat akan disalib, Judas mencium sebagai tanda bagi tentara Roma bahwa yang dicium itu adalah Isa. Maka tentara Roma menangkap orang yang mencium Isa karena sudah disamarkan menjadi Isa. Sedangkan Isa yang sudah menjadi Judas kembali ke tempatnya.

Bagi aku, gak masalah anda menyebut 'stuntment' atau apapun bagi penghianat semacam Judas.

Mang (odoy), kita harus jeli dalam memahami istilah dalam Alquran, anda menuliskan : "Karena kalow kita mau JUJUR dengan terjemahan kata SYUBIHA dalam An-Nisa 157...sama sekali tidak diketemukan indikasi bahwa Nabi Isa TELAH DIGANTI."

Nabi Isa memang tidak diganti menjadi orang lain, tetapi disamarkan/diserupakan menjadi orang lain (Judas iscareot). Ujung-ujungnya kan sama ........................... diganti rupanya untuk sementara.

Silahlkan..kepada yang bersangkutan..untuk meneruskan UNEG-UNEGNYA disini..

wasalam,

mang odoy
KAPTEN
KAPTEN

Total Like dan Thanks: 74
Posts: 3985
Join date: 2011-10-11

Back to top Go down

Re: Benarkah Nabi Isa DIGANTI dengan STUNTMEN..?? (debat version)

Post by Jagona on Mon Jan 23, 2012 9:43 am

Udah Mang, kan udah jelas........... Kalaupun Mamang mau lagi ........... apa yang mamang mauin ?

Hmm....... Hmmmmmmmmmmm ................. :gatot:

Jagona
KAPTEN
KAPTEN

Total Like dan Thanks: 18
Male
Age: 67
Posts: 3960
Location: Banten
Job/hobbies: baca-baca, jalan-jalan
Humor: ketawalah sebelum ketawa dilarang
Join date: 2012-01-08

Back to top Go down

Re: Benarkah Nabi Isa DIGANTI dengan STUNTMEN..?? (debat version)

Post by mang odoy on Mon Jan 23, 2012 3:36 pm

Jagona wrote:Udah Mang, kan udah jelas........... Kalaupun Mamang mau lagi ........... apa yang mamang mauin ?

Hmm....... Hmmmmmmmmmmm ................. :gatot:

lhooo..kirain..???

kalo emang gak MINAT..saya akan minta pak mod untuk MENGGEMBOK tret ini..


mang odoy
KAPTEN
KAPTEN

Total Like dan Thanks: 74
Posts: 3985
Join date: 2011-10-11

Back to top Go down

Re: Benarkah Nabi Isa DIGANTI dengan STUNTMEN..?? (debat version)

Post by forever_muslim on Mon Jan 23, 2012 11:41 pm

wah udah nyiapin kopi ama gorengan dan rokok sebungkus ehhh malah gak jadi neh debatnya ..... duh rugi rugi bingung

forever_muslim
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Total Like dan Thanks: 10
Posts: 180
Join date: 2011-10-07

Back to top Go down

Page 2 of 11 Previous  1, 2, 3, ... 9, 10, 11  Next

View previous topic View next topic Back to top

- Similar topics

Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum