FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.


@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI

Pembela Kristen:debat tentang dosa Nabi-Nabi dalam Alkitab

Halaman 2 dari 2 Previous  1, 2

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

Pembela Kristen:debat tentang dosa Nabi-Nabi dalam Alkitab

Post by Pembela Kristen on Mon Mar 05, 2012 4:31 pm

First topic message reminder :

Shalom

saya ingin memperdebatkan apa yang dinyatakan oleh saudara abu hanan ini: http://www.laskarislam.com/t1400-pembela-kristenfiraun-tak-ditenggelamkan-karena-memang-tak-mengejar-musa#9285

karena pada trit asal post-post ini dikatakan oleh abu hanan menyimpang dari tema tret ini maka saya akan membuka debatnya:

@abu hanan wrote:
maranatha wrote:
@abu hanan wrote:@SW
kalow anda berkeras bahwa Al Quran adalah contekan dari bibel...itu sah2 saja karena diturunkan dari tuhan yg sama.
perbedaan hanya pada segi;
1.muslim menolak tuhan selain allah...yesus adalah manusia biasa.
2.contekan yg menyempurnakan bibel (PL dan PB).
3.dan anda hanya "bilang mencontek" harap diingat yang dicontek HANYA kisah2 bani Israil.

Bibel anda bilang Luth melakukan incest,Quran menolaknya,
Bibel bilang Nuh mabuk dan telanjang,Quran menolaknya.
Bibel bilang Ismail idiot,Quran menolaknya.
Bibel bilang Harun bikin patung yg disembah sbg tuhan,Quran menolaknya.
Bibel tak atur hukum waris,Quran mengaturnya.
dan sejumlah perbedaan lainnya.

justru seharusnya anda lebih jeli membaca bibel...masa' harun menyembah patung yg dia buat sbg simbol dari YHWH?
apakah hal itu bagi anda LOGIS?

Lha, itu kan justru memperlihatkan kemurnian kesaksian penulis alkitab yang dalam artian tidak ada yang diistimewakan dalam penulisan alkitab alias semuanya netral karena nabi tidak lebih hanyalah orang yang disuruh oleh Tuhan BUKAN disucikan oleh Tuhan. Dalam artian seperti halnya Anda disuruh oleh ibu Anda beli gula di warung tapi belum tentu tidak akan ingkar janji uangnya buat beli permen. Begitu

diutus yg maha suci maka yg diutus harus disucikan terlebih dahulu oleh yg mengutus.yup..pemabuk akan lebih susah mengikuti pelajaran di kelas daripada yg tidak mabuk.

Jawab:

lagipula dosanya dilakukan setelah menjadi Nabi. jadi gelar Nabi hanyalah disuruh untuk mengabarkan wahyu Allah, tidak disucikan

Maranatha
avatar
Pembela Kristen
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 349
Join date : 29.01.12
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down


Re: Pembela Kristen:debat tentang dosa Nabi-Nabi dalam Alkitab

Post by Pembela Kristen on Sat Mar 31, 2012 5:54 pm

@abu hanan wrote:karena ada ke-tidak adil-an jika anda memandang suatu ke-lupa-an dan ke-tidak sadar-an sebagai dosa.

bugimanah mungkin seseorang yg lupa lalu lalai dari kewajiban kemudian dia dinyatakan berdosa?
maaf...sayah memandang kasus dari sisi islam.
contoh;org yg lupa melaksanakan 1 dari 5 sholat wajib maka dia tidak berdosa.berbeda dengan sengaja LUPA....

dan sayah tidak melihat satu sisi kewajiban yg sama di dalam agama anda dalam ritual wajib semacam sholat.

kemudian jika seseorang TANPA SENGAJA menghilangkan nyawa org lai,taruh contoh=>seorang sopir yg telah memarkir mobil dengan benar di suatu jalan yg menurun.kemudian entah mengapa kemudian mobil tersebut rusak di hand-rem nya kemudian menabrak seseorang hingga korban meninggal dunia.

apakah sopir tsb berdosa di depan tuhan?
saya tidak memandang suatu kelupaan sebagai dosa melainkan sebagai pelajaran dalam bentuk pengalaman saja.

Anda tahu, mengenai persoalan lupa untuk beribadah dan juga kelalaian seorang supir sama halnya dengan persoalan lupa membawa helm dan juga lupa membawa sarung pedang.

@pembela kristen wrote:
@abu hanan wrote:
@pembela kristen wrote:kesalahan bukannya harus melainkan rasa ketidaksadaran bahwa yang dilakukannya adalah dosa
sama saja ketika seseorang mengendarai sepeda motor namun lupa membawa helm kemudian tabrakan kemungkinan besar pasti akan gegar otak bukan
sama saja ketika seseorang (Y) membawa pedang namun lupa membawa sarung pedang kemudian pedang tertancap di jantung seseorang tanpa sengaja kemungkinan besar pastilah org tsb (X) terbunuh bukan?
dosakah sang pembawa pedang?

dalam pandangan protestan/katolik,bagaimana batasan seorang anak dapat dibebani dosa?

shalom

dalam hal entah karena seseorang tak pakai helm ataupun tak bawa sarung pedang adalah pelajaran agar seseorang tak lupa lagi membawa helm/sarung pedang tersebut.

sama halnya dengan seseorang jika berbuat dosa. menjadi suatu pelajaran agar tidak mengulang perbuatan dosa itu lagi.

karena ada pepatah mengatakan "pengalaman adalah guru terbaik"

kesimpulan: demikian pula untuk persoalan lupa untuk beribadah dan juga kelalaian seorang supir juga menjadi salah satu pelajaran dalam bentuk pengalaman saja agar orang tersebut tidak lupa lagi untuk beribadah dan juga selalu memeriksa keadaan mesin mobil agar tidak terulang lagi hal yang sama
avatar
Pembela Kristen
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 349
Join date : 29.01.12
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down

Re: Pembela Kristen:debat tentang dosa Nabi-Nabi dalam Alkitab

Post by abu hanan on Tue Apr 03, 2012 10:59 am

@pembela kristen wrote:perbuatan yang berakibat dosa adalah akibat lupa bahwa hal tersebut akan menimbulkan dosa dan tidak sadar telah menimbulkan dosa

@pembela kristen wrote:saya tidak memandang suatu kelupaan sebagai dosa melainkan sebagai pelajaran dalam bentuk pengalaman saja.
ada penjelasan?sebelum beralih ke kasus nabi harun atow yg laen.


untuk orang yang memaafkan walaupun ia mampu membalas
maka kembalilah kepada Tuhanmu dengan hati yang luas
avatar
abu hanan
GLOBAL MODERATOR
GLOBAL MODERATOR

Male
Age : 84
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 224

Kembali Ke Atas Go down

Re: Pembela Kristen:debat tentang dosa Nabi-Nabi dalam Alkitab

Post by Pembela Kristen on Tue Apr 10, 2012 4:35 pm

@abu hanan wrote:
@pembela kristen wrote:perbuatan yang berakibat dosa adalah akibat lupa bahwa hal tersebut akan menimbulkan dosa dan tidak sadar telah menimbulkan dosa

@pembela kristen wrote:saya tidak memandang suatu kelupaan sebagai dosa melainkan sebagai pelajaran dalam bentuk pengalaman saja.
ada penjelasan?sebelum beralih ke kasus nabi harun atow yg laen.

kasus nabi harun sudah dijelaskan: http://www.laskarislam.com/t1506-pembela-kristendebat-tentang-dosa-nabi-nabi-dalam-alkitab#10936
avatar
Pembela Kristen
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 349
Join date : 29.01.12
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down

Re: Pembela Kristen:debat tentang dosa Nabi-Nabi dalam Alkitab

Post by abu hanan on Wed Apr 11, 2012 12:03 am

@pembela kristen wrote:demikian pula dengan Harun, seperti yang saya katakan sebelumnya bahwa seorang nabi sekalipun tidak akan menjamin akan memiliki kerohanian yang super karena masih bergantung kepada hati mereka secara pribadi karena jasmani mereka masih manusia
sebaiknyah anda jelasan ttg kerohanian super menurut anda...



untuk orang yang memaafkan walaupun ia mampu membalas
maka kembalilah kepada Tuhanmu dengan hati yang luas
avatar
abu hanan
GLOBAL MODERATOR
GLOBAL MODERATOR

Male
Age : 84
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 224

Kembali Ke Atas Go down

Re: Pembela Kristen:debat tentang dosa Nabi-Nabi dalam Alkitab

Post by Paradise OK on Fri Jul 18, 2014 7:49 pm

Untuk kita ketahui, Alkitab tidak pernah menyembunyikan "kebejatan" tokoh yang ada di dalamnya. Semua sisi baik positif maupun negatif ditulis dengan gamblang. Jika hanya sisi positif saja yang ditampilkan, 'ntar Abraham alias Nabi Ibrahim plus tokoh-tokoh laen bakal dijadikan "monumen" di Israel, alias bisa dikultuskan!


ALKITAB menulis tentang kejadian akibat dosa. Karena itulah yang terjadi

Tetapi harus dimengerti bahwa ALKITAB tidak pernah menganjurkan manusia melakukan dosa tersebut; Malahan ALKITAB menuliskan akibat-akibat dari dosa tersebut.

MANGAPA KISAH ITU DITULIS DALAM KITAB SUCI?

Kalau kita perhatikan dengan benar-benar isi Kitab Suci, memang isinya sering bercerita secara terus terang mengenai keadaan manusia, tidak dibuat-buat atau direkayasa dan dari keadaan manusiawi demikian itulah diberitakan Kebenaran Allah kepada umat manusia!

Alkitab adalah KITAB yang jujur; bahwa tidak ada manusia yang luput dari dosa. Nabi-nabi-pun tidak terhindar dari dosa.

Disini kita mempunyai perbedaan pandangan; dimana mereka selalu menganggap bahwa seorang NABI adalah manusia sempurna/ tidak tersentuh dosa; sedangkan dalam pengertian Kristiani "tidak ada manusia yang luput dari dosa".

Hanya Yesus yang tidak pernah berbuat dosa ; disini kita melihat betapa pentingnya Yesus datang ke dunia; supaya manusia diselamatkan; terbebas dari kutuk dosa dan beroleh hidup yang kekal.




Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: Pembela Kristen:debat tentang dosa Nabi-Nabi dalam Alkitab

Post by Kedunghalang on Wed Jul 23, 2014 12:46 pm

Para nabi/rasul Allah itu adalah orang-orang pilihan Tuhan untuk mengajarkan dan memberi contoh moralitas yang baik kepada umatnya sesuai kehendak-Nya. Jika seorang nabi/rasul Allah melakukan perbuatan amoral atau maksiat yang bertentangan dengan kehendak Tuhan, maka kekeliruan atau INTERPOLASI terdapat pada kitab yang harus sudah diperbaiki oleh firman Allah dalam Al Qur'an yang tiada keraguan di dalamnya, Dia sempurnakan, Dia pelihara dan Dia ridhoi bagi sekalian manusia di seluruh penjuru dunia.

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: Pembela Kristen:debat tentang dosa Nabi-Nabi dalam Alkitab

Post by Paradise OK on Thu Jul 24, 2014 1:33 pm

contoh moral Nabi yang bejad :
memiliki istri lebih dari satu tanpa akad nikah
menghamili babu/pembantu tanpa akad nikah
membunuh dengan pedangnya

Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: Pembela Kristen:debat tentang dosa Nabi-Nabi dalam Alkitab

Post by Kedunghalang on Thu Jul 24, 2014 2:22 pm

@Paradise OK wrote:contoh moral Nabi yang bejad :
memiliki istri lebih dari satu tanpa akad nikah
menghamili babu/pembantu tanpa akad nikah
membunuh dengan pedangnya

Sayangnnya, nabi-nabi yang tercatat melakukan perbuatan seperti itu tetuliskan di dalam Bible, karena Bible memang sudah terkena INTERPOLASI manusia.

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: Pembela Kristen:debat tentang dosa Nabi-Nabi dalam Alkitab

Post by Paradise OK on Fri Aug 08, 2014 5:47 pm


Out of Topic
Delete*By mod

Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: Pembela Kristen:debat tentang dosa Nabi-Nabi dalam Alkitab

Post by Kedunghalang on Mon Feb 16, 2015 8:16 pm

Tertulisnya tindakan-tindakan bejat para Nabi/Rasul di dalam Alkitab merupakan salah-satu bukti nyata bahwa Alkitab yang sekarang ada itu sudah penuh dengan INTERPOLASI.

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: Pembela Kristen:debat tentang dosa Nabi-Nabi dalam Alkitab

Post by Paradise OK on Mon Feb 16, 2015 9:43 pm

bukti bahwa Alkitab adalah KITAB yang jujur; bahwa tidak ada manusia yang luput dari dosa. Nabi-nabi sekalipun. ALKITAB tidak pernah menganjurkan manusia melakukan dosa tersebut; malahan ALKITAB menuliskan akibat-akibat dari dosa tersebut.

Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: Pembela Kristen:debat tentang dosa Nabi-Nabi dalam Alkitab

Post by Kedunghalang on Mon Feb 16, 2015 10:17 pm

@Paradise OK wrote:
bukti bahwa Alkitab adalah KITAB yang jujur; bahwa tidak ada manusia yang luput dari dosa. Nabi-nabi sekalipun. ALKITAB tidak pernah menganjurkan manusia melakukan dosa tersebut; malahan ALKITAB menuliskan akibat-akibat dari dosa tersebut.

Alkitab itu memang kitab yang jujur berasal dari pakar interpolasi, bukan dari Allah Yang Mahakuasa.  Para nabi/rasul Allah itu adalah orang-orang pilihan Allah Yang Mahakuasa untuk mengajarkan dan memberi contoh moralitas yang baik kepada umatnya sesuai kehendak-Nya. Jika di dalam suatu kitab, tertulis seorang nabi/rasul Allah melakukan perbuatan amoral atau maksiat yang bertentangan dengan kehendak Allah Yang Mahakuasa, maka kekeliruan atau INTERPOLASI yang terdapat pada kitab itu. Dengan demikian, maka kitab itu harus sudah diperbaiki oleh firman Allah Yang Mahakuasa di dalam Al Qur'an yang tiada keraguan di dalamnya, yang telah Dia sempurnakan, Dia pelihara dan Dia ridhoi bagi sekalian manusia di seluruh penjuru dunia.

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: Pembela Kristen:debat tentang dosa Nabi-Nabi dalam Alkitab

Post by Paradise OK on Wed Feb 18, 2015 10:09 pm

@Kedunghalang wrote:
@Paradise OK wrote:
bukti bahwa Alkitab adalah KITAB yang jujur; bahwa tidak ada manusia yang luput dari dosa. Nabi-nabi sekalipun. ALKITAB tidak pernah menganjurkan manusia melakukan dosa tersebut; malahan ALKITAB menuliskan akibat-akibat dari dosa tersebut.

Alkitab itu memang kitab yang jujur berasal dari pakar interpolasi, bukan dari Allah Yang Mahakuasa.  Para nabi/rasul Allah itu adalah orang-orang pilihan Allah Yang Mahakuasa untuk mengajarkan dan memberi contoh moralitas yang baik kepada umatnya sesuai kehendak-Nya. Jika di dalam suatu kitab, tertulis seorang nabi/rasul Allah melakukan perbuatan amoral atau maksiat yang bertentangan dengan kehendak Allah Yang Mahakuasa, maka kekeliruan atau INTERPOLASI yang terdapat pada kitab itu. Dengan demikian, maka kitab itu harus sudah diperbaiki oleh firman Allah Yang Mahakuasa di dalam Al Qur'an yang tiada keraguan di dalamnya, yang telah Dia sempurnakan, Dia pelihara dan Dia ridhoi bagi sekalian manusia di seluruh penjuru dunia.
yang saya bold merah/biru di atas sdh kontradiksi
anda  ini idiot atau emang benar2 tidak waras, kyk sebagian seukuwahmu yg laen ?
krn repot diskusi dgn orang yg otaknya idiot/tidak waras



Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: Pembela Kristen:debat tentang dosa Nabi-Nabi dalam Alkitab

Post by mutiiiara on Thu Jan 14, 2016 9:16 am

para nabi itu masih manusia juga, jadi ada dosanya, tapi bedanya dosa para nabi itu sudah diampuni Allah tanpa perlu tuhan harus bunuh diri :D
avatar
mutiiiara
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Female
Posts : 1083
Kepercayaan : Islam
Location : DKI
Join date : 10.03.14
Reputation : 11

http://www.IslamtrulyISLAM.blogspot.com

Kembali Ke Atas Go down

Re: Pembela Kristen:debat tentang dosa Nabi-Nabi dalam Alkitab

Post by SEGOROWEDI on Thu Mar 03, 2016 11:15 pm

sok ngatur Tuhan..

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Pembela Kristen:debat tentang dosa Nabi-Nabi dalam Alkitab

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 2 dari 2 Previous  1, 2

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik