FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.


@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI

Sains dalam PL

Halaman 2 dari 2 Previous  1, 2

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

Sains dalam PL

Post by keroncong on Mon Mar 05, 2012 9:12 pm

First topic message reminder :

Hanya sedikit hal-hal yang tersebut dalam Perjanjian
Lama, dan juga dalam Perjanjian Baru yang menimbulkan
konfrontasi dengan pengetahuan modern. Tetapi jika
terdapat hal-hal yang tidak sesuai antara teks Bibel
dengan Sains, maka soalnya menjadi sangat penting.

Dalam bab-bab yang terdahulu, kita telah menemukan
dalam Bibel kesalahan-kesalahan sejarah dan kita telah
menyebutkan beberapa masalah yang telah dibicarakan
oleh ahli tafsir Yahudi dan Kristen. Ahli-ahli Kristen
condong untuk mengecilkan persoalannya. Mereka
berpendapat bahwa adalah normal jika seorang pengarang
buku agama menyajikan fakta-fakta sejarah dengan
menghubungkannya dengan teologi, menulis sejarah untuk
keperluan agama. Kita akan melihat dalam Injil Matius,
sikap yang bebas terhadap sesuatu kenyataan, dan kita
dapatkan tafsiran-tafsiran yang tujuannya untuk
menjadikan yang tidak benar menjadi benar; suatu
pikiran yang obyektif dan logis tidak akan merasa puas
dengan cara yang demikian.

Dengan memakai logika, orang dapat menunjukkan banyak
kontradiksi dan kekeliruan dalam Bibel. Adanya
sumber-sumber yang berlainan telah menyebabkan adanya
versi yang berlainan mengenai sesuatu hikayat. Tetapi
di samping itu kita dapatkan bermacam-macam perubahan,
bermacam-macam tambahan. Pada mulanya tambahan itu
sebagai tafsiran, tetapi kemudian naskah asli dan
tafsiran disalin lagi dan semua isinya dianggap asli.
Semua ini sudah diketahui oleh ahli-ahli kritik teks,
dan mereka kemukakan secara jujur.

Mengenai Taurah, R.P. de Vaux dalam bukunya: Pengantar
Umum (Introduction Generale) yang ditulis sebelum
menterjemahkan Taurah telah menunjukkan bermacam-macam
kepincangan yang tak perlu lagi saya ulangi di sini
karena banyak lagi yang akan saya sebutkan dalam
penyelidikan ini. Kesimpulan dari semua itu adalah
bahwa kita tidak boleh memahami teks-teks Taurah secara
harafiah.

Di bawah ini adalah suatu oontoh yang menarik:

Dalam Kitab Kejadian (6, 3) Tuhan memutuskan, sebelum
Banjir Nabi Nuh, untuk membatasi umur manusia, paling
panjang hanya 120 tahun. "Hidupnya tidak akan lebih
dari 120 tahun." Tetapi kemudian, dalam Kitab Kejadian
(II, 10-32) kita dapatkan bahwa sepuluh orang keturunan
Nabi Nuh hidup sampai umur antara 148 dan 600 tahun
(lihatlah tabel mengenai anak turunan Nabi Nuh sampai
Abraham). Kontradiksi antara dua kalimat tersebut
adalah menyolok. Tetapi adalah mudah untuk menerangkan.
Kalimat pertama (Kitab Kejadian 6,3) adalah teks
Yahwist, yang sebagai kita telah membicarakannya,
dibuat pada abad X S.M. Sedangkan kalimat kedua (Kitab
Kejadian II, 10-32) merupakan teks yang lebih muda
(abad VI S.M.) dari tradisi pendeta-pendeta
(Sakerdotal) yang merupakan dasar dari silsilah
keturunan (genealogi) yang memberi gambaran tentang
lamanya hidup seseorang secara tepat tetapi ternyata
tidak benar dalam keseluruhannya.

Kontradiksi dengan Sains modern terdapat dalam Kitab
Kejadian, yaitu mengenai tiga persoalan:

1). Penciptaan alam dan tahap-tahapnya.
2). Waktu penciptaan alam dan waktu timbulnya
manusia di atas bumi.
3). Riwayat banjir Nuh.
avatar
keroncong
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 63
Posts : 4535
Kepercayaan : Islam
Location : di rumah saya
Join date : 09.11.11
Reputation : 66

Kembali Ke Atas Go down


Re: Sains dalam PL

Post by putramentari on Tue Nov 20, 2012 9:51 pm

@SEGOROWEDI wrote:

mana nih yang >120 tahun?

mana nich akta kelahiran yesus, di scan juga boleh
avatar
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 36
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sains dalam PL

Post by SEGOROWEDI on Tue Nov 20, 2012 9:53 pm


gak relevan..

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sains dalam PL

Post by putramentari on Mon Dec 03, 2012 9:18 pm

@SEGOROWEDI wrote:
gak relevan..

tanpa akta
adanya cuman catatan dari kerajaan
itupun tidak cocok
bahkan dengan keterangan li sendiri
avatar
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 36
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sains dalam PL

Post by SEGOROWEDI on Mon Dec 03, 2012 9:28 pm



gak ada kan?
manusia yang berumur > 120an tahun
ehmm

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sains dalam PL

Post by putramentari on Mon Dec 03, 2012 9:38 pm

@SEGOROWEDI wrote:

gak ada kan?
manusia yang berumur > 120an tahun

itu mak erot ada ahli besarin terong
avatar
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 36
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sains dalam PL

Post by SEGOROWEDI on Mon Dec 03, 2012 10:22 pm

baca:
Menurut Andika, usia Mak Erot ketika meninggal dunia lebih dari 130 tahun. Andika sendiri lupa berapa sebenarnya usia pasti perempuan yang namanya sering dijumpai di jalan-jalan tersebut.


tanpa akta, lupa lagi......
piss

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sains dalam PL

Post by putramentari on Mon Dec 03, 2012 10:35 pm

Sakhan Dosova
Namanya adalah Sakhan Dosova, umurnya sekarang adalah 130 tahun, pada
saat Adolf Hitler dilahirkan, wanita ini sudah berumur sekitar 10 tahun,
wow… Tanggal lahirnya adalah 27 March 1879. Wanita ini lahir dan
tinggal di Kazakhstan dan masih menyimpan dokumen kewarganegaraannya
seperti KTP.
http://www.speedytown.com/kimyong/index.php/2009/03/25/foto-rekor-wanita-paling-tua-di-dunia-130-tahun/

avatar
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 36
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sains dalam PL

Post by unpuputslalutersenyum on Mon Dec 03, 2012 11:06 pm

@putramentari wrote:Sakhan Dosova
Namanya adalah Sakhan Dosova, umurnya sekarang adalah 130 tahun, pada
saat Adolf Hitler dilahirkan, wanita ini sudah berumur sekitar 10 tahun,
wow… Tanggal lahirnya adalah 27 March 1879. Wanita ini lahir dan
tinggal di Kazakhstan dan masih menyimpan dokumen kewarganegaraannya
seperti KTP.
http://www.speedytown.com/kimyong/index.php/2009/03/25/foto-rekor-wanita-paling-tua-di-dunia-130-tahun/


Kita menemui kesulitan dalam terjemahan sbb :

* Kejadian 6:3
LAI TB, Berfirmanlah TUHAN: "Roh-Ku tidak akan selama-lamanya tinggal di dalam manusia, karena manusia itu adalah daging, tetapi umurnya akan seratus dua puluh tahun saja."
Hebrew,
וַיֹּאמֶר יְהוָה לֹא־יָדֹון רוּחִי בָאָדָם לְעֹלָם בְּשַׁגַּם הוּא בָשָׂר וְהָיוּ יָמָיו מֵאָה וְעֶשְׂרִים שָׁנָה׃
Translit. interlinear, VAYO'MER {dan Dia berfirman} YEHOVAH {baca: 'adonây, TUHAN} LO'-YADON {tidak Ia akan menghakimi} RUKHI {Roh-Ku} VA'ADAM {pada manusia} LE'OLAM {hingga kekal} BESHAGAM {karena juga} HU' {ia} VASAR {daging} VEHAYU {dan mereka akan menjadi} YAMAV {hari-harinya} MÊ'ÂH {seratus} VE'ESRIM {dan dua puluh} SYANAH {tahun}


"Roh-Ku tidak akan selama-lamanya tinggal di dalam manusia", לא־ידון רוחי באדם לעלם - LO'-YADON RUKHI VA'ADAM LE'OLAM, kalau kita perhatikan kata ידון - YÂDON yang diterjemahkan dengan "akan tinggal" oleh LAI, sebenarnya bukan itu makna yang sebenarnya. Kata ini berasal dari kata דין - "DIN", dâlet-yõd-nûn, yang berarti "menghakimi", "bertindak sebagai hakim", "melaksanakan penghukuman", bandingkan dengan Kejadian 15:14 ("menghukum"); 30:6 ("memberikan keadilan"); 49:16 ("mengadili"), dan lain-lain.

Jadi, diperkirakan pula Roh Allah tidak akan "menghakimi" manusia dalam tenggang waktu seratus dua puluh tahun terhitung sejak firman Allah itu diucapkan. Manusia zaman itu diberi kesempatan untuk bertobat selama seratus dua puluh tahun sebelum Allah menghakimi mereka dengan banjir besar di era Nuh.


"Umurnya akan seratus dua puluh tahun saja", והיו ימיו מאה ועשרים שנה - "VEHAYU YAMAV ME'AH VE'ESRIM SYANAH", harfiah "dan mereka akan menjadi - hari-harinya - seratus - dan dua puluh - tahun". Diperkirakan bahwa ungkapan ini tidak berhubungan dengan usia seorang manusia yang harus ditempuh selama hidupnya (lihat terjemahan KJV).

Jadi, diperkirakan pula Roh Allah tidak akan "menghakimi" (menghukum) manusia dalam tenggang waktu seratus dua puluh tahun terhitung sejak firman Allah itu diucapkan. Manusia zaman itu diberi kesempatan untuk bertobat selama seratus dua puluh tahun sebelum Allah menghakimi mereka dengan banjir besar di era Nuh.

Lalu, bandingkan dengan terjemahan King James Version dan New International Version di bawah ini:

* King James Version,
And the LORD said, My spirit shall not always strive with man, for that he also is flesh: yet his days shall be an hundred and twenty years.

* New International Version,
Then the LORD said, 'My Spirit will not contend with man forever, for he is mortal; his days will be a hundred and twenty years.'


KJV menerjemahkan YADON dengan 'strive' sedangkan NIV dengan 'contend'. Menurut Oxford Dictionary, 'strive with...' berarti 'struggle', "bergelut, bergolak"; dan 'contend' juga sama yakni 'struggle' atau 'be in rivalry or competition'.


Lalu, terjemahan manakah yang akan kita gunakan?


Kata YADON ini dalam Alkitab LAI ditemui di Kejadian 6:3 seperti di atas, namun dalam ayat lain diterjemahkan "menghukum" (Kejadian 15:14; Mazmur 110:6); "mengadili" (Kejadian 30:6; 49:16; Ulangan 32:36; 1 Samuel 2:10; Ayub 36:31; Mazmur 7:8; 9:8; 50:4; 54:1; 72:2; 96:10; 135:14); "berbantah-bantah" (2 Samuel 19:9), dan lain-lain.


Lalu bandingkan dengan LAI Terjemahan Lama sbb :

"Maka firman Tuhan: Bahwa Roh-Ku tiada akan berbantah-bantah selama-lamanya dengan manusia, karena hawa nafsu jua adanya, melainkan tinggal lagi panjang umurnya seratus dua puluh tahun. "


Maka, Kejadian 6:3 ini berbicara tentang "penghakiman" dan "pengadilan" Allah atas kejahatan manusia, bukan tentang usia manusia. Allah memperpanjang hari-hari (Ibrani, יום - YÕM) penghakiman dan pengadilan-NYA selama 120 tahun menjelang air bah yang membinasakan bumi.
Perhatikan bahwa Alkitab menulis ימיו - YÂMÂV dari 'YOM' (hari) dan 'HU' (-nya) yang secara harfiah bermakna "hari-harinya", bukan "umurnya". Kata "umur" dalam bahasa Ibrani biasanya diterjemahkan dari kata בן - BEN yang juga berarti "anak laki-laki".


Contoh:


* Keluaran 7:7
LAI TB, Adapun Musa delapan puluh tahun umurnya dan Harun delapan puluh tiga tahun, ketika mereka berbicara kepada Firaun.
KJV, And Moses was fourscore years old, and Aaron fourscore and three years old, when they spake unto Pharaoh.
Hebrew,
וּמֹשֶׁה בֶּן־שְׁמֹנִים שָׁנָה וְאַהֲרֹן בֶּן־שָׁלֹשׁ וּשְׁמֹנִים שָׁנָה בְּדַבְּרָם אֶל־פַּרְעֹה׃ פ
Translit. interlinear, UMOSYEH {dan Musa} BEN-SYEMONIM {umur delapan puluh} SYANAH {tahun} VE'AHARON {dan Harun} BEN-SYALOSY {umur tiga} USYEMONIM {dan delapan puluh} SYANAH {tahun} BEDABERÂM {ketika mereka berbicara} 'EL-PAR'OH {kepada Firaun}


Kejadian 6:3, frasa : "Umurnya akan seratus dua puluh tahun saja", VEHAYU YAMAV ME'AH VE'ESRIM SYANAH, harfiah "dan mereka akan menjadi - hari-harinya - seratus - dan dua puluh - tahun". Diperkirakan bahwa ungkapan ini tidak berhubungan dengan usia seorang manusia yang harus ditempuh selama hidupnya.

Selanjutnya, bandingkan dengan Kejadian 5:32, Nuh berusia 500 tahun tatkala memperanakkan Sem, Ham, dan Yafet. Ketiga anak ini bukan kembar melainkan dilahirkan beda tahun yang kalo dijumlah dapat saja mencapai angka 20 tahun. Kemudian Kejadian 7:6, Nuh berusia 600 tahun tatkala air bah datang meliputi bumi, ada selang waktu 100 tahun plus selang waktu antara ketiga anak Nuh ini lahir. Jadi 120 tahun itu adalah selang waktu tindakan Allah "menghakimi", "mengadili" (Ibrani דין - DIN atau DUN) sejak DIA mengucapkan firman-NYA.


-----

Targum Yonatan memberikan penafsiran bahwa 120 tahun dalam Kejadian 6:3 adalah tenggang waktu yang disediakan oleh Allah, sejak bahtera dibangun hingga banjir besar melanda bumi. Bandingkan Kejadian 5:32, usia Nuh 500 tahun dan Kejadian 7:11, usia Nuh 600 tahun saat air bah melanda bumi. Perbedaan 20 tahun itu dapat dipahami karena menjelang usia 500 tahun Nuh memperoleh tiga orang anak, dan ketiga anak ini bukan anak kembar. Jadi, diperkirakan perkataan Allah itu diucapkan saat usia Nuh 480 tahun atau saat kelahiran anaknya yang kedua.

Sabda Space
avatar
unpuputslalutersenyum
KOPRAL
KOPRAL

Male
Posts : 35
Kepercayaan : Protestan
Location : Unjung Pandang ( Dulu )
Join date : 01.12.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sains dalam PL

Post by SEGOROWEDI on Mon Dec 03, 2012 11:17 pm

@putramentari wrote:Sakhan Dosova
Namanya adalah Sakhan Dosova, umurnya sekarang adalah 130 tahun, pada
saat Adolf Hitler dilahirkan, wanita ini sudah berumur sekitar 10 tahun,
wow… Tanggal lahirnya adalah 27 March 1879. Wanita ini lahir dan
tinggal di Kazakhstan dan masih menyimpan dokumen kewarganegaraannya
seperti KTP.
http://www.speedytown.com/kimyong/index.php/2009/03/25/foto-rekor-wanita-paling-tua-di-dunia-130-tahun/


ktpnya modern..
saya kira ktp terbitan tahun 1862
piss

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sains dalam PL

Post by putramentari on Tue Dec 04, 2012 12:29 am

@SEGOROWEDI wrote:
@putramentari wrote:Sakhan Dosova
Namanya adalah Sakhan Dosova, umurnya sekarang adalah 130 tahun, pada
saat Adolf Hitler dilahirkan, wanita ini sudah berumur sekitar 10 tahun,
wow… Tanggal lahirnya adalah 27 March 1879. Wanita ini lahir dan
tinggal di Kazakhstan dan masih menyimpan dokumen kewarganegaraannya
seperti KTP.
http://www.speedytown.com/kimyong/index.php/2009/03/25/foto-rekor-wanita-paling-tua-di-dunia-130-tahun/


ktpnya modern..
saya kira ktp terbitan tahun 1862

tentu ktpnya udah diperpanjang, masih benjut aje logikanya
avatar
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 36
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sains dalam PL

Post by SEGOROWEDI on Tue Dec 04, 2012 1:51 pm


ktp perpanjangan dengan ktp 1862 sama tidak?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sains dalam PL

Post by putramentari on Tue Dec 04, 2012 4:03 pm

@SEGOROWEDI wrote:
ktp perpanjangan dengan ktp 1862 sama tidak?

ente tinggal di pedalaman suku anak dalam ya, hingga gak tau kalo ktp harus diperpanjang
avatar
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 36
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sains dalam PL

Post by SEGOROWEDI on Tue Dec 04, 2012 7:39 pm


ktp Sakhan Dosova..
antara yang modern dengan yang 1862 SAMA/TIDAK?
ehmm

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sains dalam PL

Post by putramentari on Tue Dec 04, 2012 8:45 pm

@SEGOROWEDI wrote:
ktp Sakhan Dosova..
antara yang modern dengan yang 1862 SAMA/TIDAK?

semua ktp pasti sama, ntah elu yang tinggal di suku anak dalam
avatar
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 36
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sains dalam PL

Post by SEGOROWEDI on Tue Dec 04, 2012 9:29 pm


oalah..
banyak kok ktp yang salah cetak
entah kesalahan nama, gelar, alamat, tanggal lahir
dan sebagainya

bahkan yang palsu juga banyak

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sains dalam PL

Post by putramentari on Tue Dec 04, 2012 10:21 pm

@SEGOROWEDI wrote:
oalah..
banyak kok ktp yang salah cetak
entah kesalahan nama, gelar, alamat, tanggal lahir
dan sebagainya

bahkan yang palsu juga banyak

makanya tinggal dikota jangan di hutan nek
avatar
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 36
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sains dalam PL

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 2 dari 2 Previous  1, 2

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik