FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.


@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI

Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Halaman 37 dari 40 Previous  1 ... 20 ... 36, 37, 38, 39, 40  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Post by Jesus love Us on Thu Jun 07, 2012 1:14 pm

First topic message reminder :

siapa yang bisa buktikan, kalau Yesus bukan Tuhan?
kl bisa, disertakan sumber Alkitabiah.

ada?
:lkj:
avatar
Jesus love Us
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 158
Kepercayaan : Protestan
Join date : 20.12.11
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down


Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Post by SEGOROWEDI on Wed May 15, 2013 11:42 am

@EbisuSensei wrote:Misalkan daerah kekuasaan saya meliputi daerah A, B, C, D.

Sekarang kalau saya kasih ke sesorang hanyalah kekuasaan thd daerah A dan B? Saya masih menguasai daerah A, dan B, dan C, dan D.
Atau minimal C dan D masih kekuasaan saya.

Jelas ya.

apa jadinya bumi dan sorga bila tidak berada di tangan Tuhan?
apa jadinya Tuhan bila tidak lagi memegang kuasa di bum dan di sorga?

kuasa di sorga dan di bumi
maknanya adalah segala kuasa yang dimiliki Tuhan
bukan daerah-daerahan

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Post by ndink on Sat May 18, 2013 3:19 am

@SEGOROWEDI wrote:

kuasa apapun yang dimiliki Tuhan
atas bumi dan sorga


YOHANES:

12:49 Sebab Aku berkata-kata bukan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa, yang mengutus Aku, Dialah yang memerintahkan Aku untuk mengatakan apa yang harus Aku katakan dan Aku sampaikan.
bahkan yesus tidak berkuasa atas dirinya sendiri, bagaimana dia bisa dikatakan memiliki kuasa sama dengan Bapa ?


7:16 Jawab Yesus kepada mereka: "Ajaran-Ku tidak berasal dari diri-Ku sendiri, tetapi dari Dia yang telah mengutus Aku.
7:17 Barangsiapa mau melakukan kehendak-Nya, ia akan tahu entah ajaran-Ku ini berasal dari Allah, entah Aku berkata-kata dari diri-Ku sendiri.

bukankah ayat diatas menunjukan bahwa yesus bukan Tuhan ?, bahkan dia membawa ajaran, yg ajarannya bukan berasal dari dirinya, tapi dari Allah.

Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia ketika tangan dan kakinya dipaku di tiang salib memohon pertolongan kepada Allah/Bapa?

Kira-kira jam tiga berserulah Yesus dengan suara nyaring: "Eli, Eli, lama sabakhtani?" Artinya: Allah-Ku, Allah-Ku, mengapa Engkau meninggalkan Aku? (Matius 27:46)


avatar
ndink
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Posts : 143
Kepercayaan : Islam
Location : Bandar lampung
Join date : 21.11.11
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Post by SEGOROWEDI on Sat May 18, 2013 10:26 am

@ndink wrote:
YOHANES:
12:49 Sebab Aku berkata-kata bukan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa, yang mengutus Aku, Dialah yang memerintahkan Aku untuk mengatakan apa yang harus Aku katakan dan Aku sampaikan.
bahkan yesus tidak berkuasa atas dirinya sendiri, bagaimana dia bisa dikatakan memiliki kuasa sama dengan Bapa ?

7:16 Jawab Yesus kepada mereka: "Ajaran-Ku tidak berasal dari diri-Ku sendiri, tetapi dari Dia yang telah mengutus Aku.
7:17 Barangsiapa mau melakukan kehendak-Nya, ia akan tahu entah ajaran-Ku ini berasal dari Allah, entah Aku berkata-kata dari diri-Ku sendiri.


justeru menunjukkan chemistry yang 100%
apalagi ditambah: kuasa di bumi dan di sorga ada di tangan-Nya

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Post by ndink on Sun May 19, 2013 5:11 am

@SEGOROWEDI wrote:
@ndink wrote:
YOHANES:
12:49 Sebab Aku berkata-kata bukan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa, yang mengutus Aku, Dialah yang memerintahkan Aku untuk mengatakan apa yang harus Aku katakan dan Aku sampaikan.
bahkan yesus tidak berkuasa atas dirinya sendiri, bagaimana dia bisa dikatakan memiliki kuasa sama dengan Bapa ?

7:16 Jawab Yesus kepada mereka: "Ajaran-Ku tidak berasal dari diri-Ku sendiri, tetapi dari Dia yang telah mengutus Aku.
7:17 Barangsiapa mau melakukan kehendak-Nya, ia akan tahu entah ajaran-Ku ini berasal dari Allah, entah Aku berkata-kata dari diri-Ku sendiri.



justeru menunjukkan chemistry yang 100%
apalagi ditambah: kuasa di bumi dan di sorga ada di tangan-Nya

saya kira anda yg sedang bingung,
saya tampilkan ayat, tentang yesus berdoa ketika meminta kepada Bapa dikembalikan ruh lazarus, anda bilang yesus bukan berdoa.....

saya tampilkan ayat ini
7:16 Jawab Yesus kepada mereka: "Ajaran-Ku tidak berasal dari diri-Ku sendiri, tetapi dari Dia yang telah mengutus Aku.
anda bilang...
justeru menunjukkan chemistry yang 100%

perhatikan ayat dibawah ini
Bapa-Ku, yang memberikan mereka kepada-Ku, lebih besar dari pada siapapun, dan seorangpun tidak dapat merebut mereka dari tangan Bapa. (Yohanes 10:29)

Kamu telah mendengar, bahwa Aku telah berkata kepadamu: Aku pergi, tetapi Aku datang kembali kepadamu. Sekiranya kamu mengasihi Aku, kamu tentu akan bersukacita karena Aku pergi kepada Bapa-Ku, sebab Bapa lebih besar dari pada Aku. (Yohanes 14:28)

sebab Bapa lebih besar dari pada Aku.

menunjukkan chemistry yang 100% ....?
jangan mengarang sesuatu yg anda tidak fahami......
bila memang berita didalam injil semuanya benar, pasti tidak ada selisih didalamnya...
dan tidak ada pertentangan yag membuat anda bingung,.....


avatar
ndink
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Posts : 143
Kepercayaan : Islam
Location : Bandar lampung
Join date : 21.11.11
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Post by SEGOROWEDI on Sun May 19, 2013 9:04 am

@ndink wrote:saya kira anda yg sedang bingung,
saya tampilkan ayat, tentang yesus berdoa ketika meminta kepada Bapa dikembalikan ruh lazarus, anda bilang yesus bukan berdoa.....

saya tampilkan ayat ini
7:16 Jawab Yesus kepada mereka: "Ajaran-Ku tidak berasal dari diri-Ku sendiri, tetapi dari Dia yang telah mengutus Aku.
anda bilang...
justeru menunjukkan chemistry yang 100%

perhatikan ayat dibawah ini
Bapa-Ku, yang memberikan mereka kepada-Ku, lebih besar dari pada siapapun, dan seorangpun tidak dapat merebut mereka dari tangan Bapa. (Yohanes 10:29)

Kamu telah mendengar, bahwa Aku telah berkata kepadamu: Aku pergi, tetapi Aku datang kembali kepadamu. Sekiranya kamu mengasihi Aku, kamu tentu akan bersukacita karena Aku pergi kepada Bapa-Ku, sebab Bapa lebih besar dari pada Aku. (Yohanes 14:28)

sebab Bapa lebih besar dari pada Aku.

menunjukkan chemistry yang 100% ....?
jangan mengarang sesuatu yg anda tidak fahami......
bila memang berita didalam injil semuanya benar, pasti tidak ada selisih didalamnya...
dan tidak ada pertentangan yag membuat anda bingung,.....

Yesus tidak berdoa tapi mengucap syukur..
ada alasan khusus untuk itu, supaya orang-orang Yahudi melihat chemistrynya
dengan Bapa yang 100% dan percaya, sebelumnya mereka tidak percaya
bahkan menyindir/mengejek Yesus
kalau anda baca dari awal, tanpa babibubebo Yesus sudah menyatakan
penyakit itu tidak akan membunuh lazarus, begitu dilapori perihal sakitnya oeh saudarinya
kadi semua sudah dirancang Yesus akan apa yang akan dilakukannya (membangkitkan lazarus)
maka Yesus tidak langsung ke TKP tapi malah jalan-jalan dulu sampai lazarus mati

pun Yesus menguca syukur hanya dalam peristiwa itu saja (dengan tujuan khusus tadi)
sejak pertama melakukan mukjizat (peristiwa air jadi anggur di kana) dan mukjizat-mukjizat
selanjutnya yang tak terhitung, Yesus melakukannya secara langsung tanpa ijin/perintah siapapun

soal lebih besar..
itu hanya soal peran/fungsi/posisi yaitu sebagai Sang Khalik
dianding posisi sebagai Sang Firman

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Post by Jagona on Sun May 19, 2013 9:37 am

@atas

Hihi hi hi hi ........ masih aja berkutet ama chemistry ........... anda tahu gak chemistry itu apa ? ............ jangan-jangan cuma tahu ngomongnya aja ........... gak tahu artinya ................... okey

Jagona
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 71
Posts : 4039
Kepercayaan : Islam
Location : Banten
Join date : 08.01.12
Reputation : 18

Kembali Ke Atas Go down

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Post by SEGOROWEDI on Sun May 19, 2013 9:47 am


coba tunjukkan:
Yesus diperintah Tuhan untuk melakukan mujizat ini dan itu!
kek perintah Tuhan ke Musa misalnya
kalau ada satu saja, saya bakal mualap, silakan!

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Post by ndink on Sun May 19, 2013 12:16 pm

@SEGOROWEDI wrote:
@ndink wrote:saya kira anda yg sedang bingung,
saya tampilkan ayat, tentang yesus berdoa ketika meminta kepada Bapa dikembalikan ruh lazarus, anda bilang yesus bukan berdoa.....

saya tampilkan ayat ini
7:16 Jawab Yesus kepada mereka: "Ajaran-Ku tidak berasal dari diri-Ku sendiri, tetapi dari Dia yang telah mengutus Aku.
anda bilang...
justeru menunjukkan chemistry yang 100%

perhatikan ayat dibawah ini
Bapa-Ku, yang memberikan mereka kepada-Ku, lebih besar dari pada siapapun, dan seorangpun tidak dapat merebut mereka dari tangan Bapa. (Yohanes 10:29)

Kamu telah mendengar, bahwa Aku telah berkata kepadamu: Aku pergi, tetapi Aku datang kembali kepadamu. Sekiranya kamu mengasihi Aku, kamu tentu akan bersukacita karena Aku pergi kepada Bapa-Ku, sebab Bapa lebih besar dari pada Aku. (Yohanes 14:28)

sebab Bapa lebih besar dari pada Aku.

menunjukkan chemistry yang 100% ....?
jangan mengarang sesuatu yg anda tidak fahami......
bila memang berita didalam injil semuanya benar, pasti tidak ada selisih didalamnya...
dan tidak ada pertentangan yag membuat anda bingung,.....

Yesus tidak berdoa tapi mengucap syukur..
ada alasan khusus untuk itu, supaya orang-orang Yahudi melihat chemistrynya
dengan Bapa yang 100% dan percaya, sebelumnya mereka tidak percaya
bahkan menyindir/mengejek Yesus
kalau anda baca dari awal, tanpa babibubebo Yesus sudah menyatakan
penyakit itu tidak akan membunuh lazarus, begitu dilapori perihal sakitnya oeh saudarinya
kadi semua sudah dirancang Yesus akan apa yang akan dilakukannya (membangkitkan lazarus)
maka Yesus tidak langsung ke TKP tapi malah jalan-jalan dulu sampai lazarus mati

pun Yesus menguca syukur hanya dalam peristiwa itu saja (dengan tujuan khusus tadi)
sejak pertama melakukan mukjizat (peristiwa air jadi anggur di kana) dan mukjizat-mukjizat
selanjutnya yang tak terhitung, Yesus melakukannya secara langsung tanpa ijin/perintah siapapun

soal lebih besar..
itu hanya soal peran/fungsi/posisi yaitu sebagai Sang Khalik
dianding posisi sebagai Sang Firman


41.Sahabatku Lazarus mati, maka kembalikanlah ruh kepadanya Tuhan ". Allah memperkenankan doanya dan berfirman, "Mintalah, sesungguhnya engkau akan memperoleh apa yang engkau minta". Ketika Yesus menyeru Lazarus agar keluar kepadanya, ia berkata, “Bapa, Aku mengucap syukur kepadamu, karena engkau telah mendengarkan aku. 42. Aku tahu, bahwa engkau selalu mendengarkan aku" (Yohanes 11: 41-42).

Sahabatku Lazarus mati, maka kembalikanlah ruh kepadanya Tuhan......
itu kalimat Doa ..... selanjutnya..
Allah memperkenankan doanya dan berfirman, "Mintalah, sesungguhnya engkau akan memperoleh apa yang engkau minta".
kalimat selanjutnya memperjelas bahwa yesus berdoa....

lalu dia bersyukur karna doanya dikabulkan.... BERSYUKUR, bersyukur kepada siapa ?
bersyukur kepada diri sendiri....?

saya juga akan tunjukan ayat yang menyatakan yesus tidak chemistry terhadap Bapa.....

Kira-kira jam tiga berserulah Yesus dengan suara nyaring: "Eli, Eli, lama sabakhtani?" Artinya: Allah-Ku, Allah-Ku, mengapa Engkau meninggalkan Aku? (Matius 27:46)

siapa yg yesus panggil...?

avatar
ndink
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Posts : 143
Kepercayaan : Islam
Location : Bandar lampung
Join date : 21.11.11
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Post by ndink on Sun May 19, 2013 1:29 pm

@SEGOROWEDI wrote:
coba tunjukkan:
Yesus diperintah Tuhan untuk melakukan mujizat ini dan itu!
kek perintah Tuhan ke Musa misalnya
kalau ada satu saja, saya bakal mualap, silakan!

41.Sahabatku Lazarus mati, maka kembalikanlah ruh kepadanya Tuhan ". Allah memperkenankan doanya dan berfirman, "Mintalah, sesungguhnya engkau akan memperoleh apa yang engkau minta". Ketika Yesus menyeru Lazarus agar keluar kepadanya, ia berkata, “Bapa, Aku mengucap syukur kepadamu, karena engkau telah mendengarkan aku. 42. Aku tahu, bahwa engkau selalu mendengarkan aku" (Yohanes 11: 41-42).

ayat ini secara gamblang menjelaskan yesus memperlihatkan mujizat menghidupkan lazarus dari kematian, atas ijin Tuhan Bapa lazarus hidup kembali...
Ketika Yesus menyeru Lazarus agar keluar kepadanya,.. kemudian yesus berkata,..“Bapa, Aku mengucap syukur kepadamu, karena engkau telah mendengarkan aku. 42. Aku tahu, bahwa engkau selalu mendengarkan aku"

dan diapun bersyukur kepada Tuhan Bapa yg telah mengabulkan Doanya,....

avatar
ndink
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Posts : 143
Kepercayaan : Islam
Location : Bandar lampung
Join date : 21.11.11
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Post by SEGOROWEDI on Mon May 20, 2013 9:16 am

@ndink wrote:
41.Sahabatku Lazarus mati, maka kembalikanlah ruh kepadanya Tuhan ". Allah memperkenankan doanya dan berfirman, "Mintalah, sesungguhnya engkau akan memperoleh apa yang engkau minta". Ketika Yesus menyeru Lazarus agar keluar kepadanya, ia berkata, “Bapa, Aku mengucap syukur kepadamu, karena engkau telah mendengarkan aku. 42. Aku tahu, bahwa engkau selalu mendengarkan aku" (Yohanes 11: 41-42).

Sahabatku Lazarus mati, maka kembalikanlah ruh kepadanya Tuhan......
itu kalimat Doa .....

kok beda dengan ini:
41 Maka mereka mengangkat batu itu. Lalu Yesus menengadah ke atas dan berkata: ''Bapa, Aku mengucap syukur kepada-Mu, karena Engkau telah mendengarkan Aku.
42 Aku tahu, bahwa Engkau selalu mendengarkan Aku, tetapi oleh karena orang banyak yang berdiri di sini mengelilingi Aku, Aku mengatakannya, supaya mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.''

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Post by Jagona on Mon May 20, 2013 9:31 am

@ndink wrote:
@SEGOROWEDI wrote:
coba tunjukkan:
Yesus diperintah Tuhan untuk melakukan mujizat ini dan itu!
kek perintah Tuhan ke Musa misalnya
kalau ada satu saja, saya bakal mualap, silakan!

41.Sahabatku Lazarus mati, maka kembalikanlah ruh kepadanya Tuhan ". Allah memperkenankan doanya dan berfirman, "Mintalah, sesungguhnya engkau akan memperoleh apa yang engkau minta". Ketika Yesus menyeru Lazarus agar keluar kepadanya, ia berkata, “Bapa, Aku mengucap syukur kepadamu, karena engkau telah mendengarkan aku. 42. Aku tahu, bahwa engkau selalu mendengarkan aku" (Yohanes 11: 41-42).

ayat ini secara gamblang menjelaskan yesus memperlihatkan mujizat menghidupkan lazarus dari kematian, atas ijin Tuhan Bapa lazarus hidup kembali...
Ketika Yesus menyeru Lazarus agar keluar kepadanya,.. kemudian yesus berkata,..“Bapa, Aku mengucap syukur kepadamu, karena engkau telah mendengarkan aku. 42. Aku tahu, bahwa engkau selalu mendengarkan aku"

dan diapun bersyukur kepada Tuhan Bapa yg telah mengabulkan Doanya,....


hhmmm .......... ditanya chemistry, nyodorin siap jadi mualap ................ dikasi kasus lazarus ............. pasti ngeles lagi ..................... okey

Jagona
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 71
Posts : 4039
Kepercayaan : Islam
Location : Banten
Join date : 08.01.12
Reputation : 18

Kembali Ke Atas Go down

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Post by SEGOROWEDI on Mon May 20, 2013 9:44 am



kok beda tuh 41-42-nya?
kok cuman di kasus lazaru aja Yesus mengucap syukur?
yang anda artikan sebagai 'berdoa' sementara di semua peristiwa mukjizat
semuanya langsung, tanpa mengucap syukur, termasuk ketika pertama kali melakukannya
yaitu ketika merubah air jadi anggur di kana

baca keseluruhan kisah lazarus ini:

Lazarus dibangkitkan

1 Ada seorang yang sedang sakit, namanya Lazarus. Ia tinggal di Betania, kampung Maria dan adiknya Marta.
2 Maria ialah perempuan yang pernah meminyaki kaki Tuhan dengan minyak mur dan menyekanya dengan rambutnya.
3 Dan Lazarus yang sakit itu adalah saudaranya. Kedua perempuan itu mengirim kabar kepada Yesus: ''Tuhan, dia yang Engkau kasihi, sakit.''
4 Ketika Yesus mendengar kabar itu, Ia berkata: ''Penyakit itu tidak akan membawa kematian, tetapi akan menyatakan kemuliaan Allah, sebab oleh penyakit itu Anak Allah akan dimuliakan.''
5 Yesus memang mengasihi Marta dan kakaknya dan Lazarus.
6 Namun setelah didengar-Nya, bahwa Lazarus sakit, Ia sengaja tinggal dua hari lagi di tempat, di mana Ia berada;
7 tetapi sesudah itu Ia berkata kepada murid-murid-Nya: ''Mari kita kembali lagi ke Yudea.''
8 Murid-murid itu berkata kepada-Nya: ''Rabi, baru-baru ini orang-orang Yahudi mencoba melempari Engkau, masih maukah Engkau kembali ke sana?''
9 Jawab Yesus: ''Bukankah ada dua belas jam dalam satu hari? Siapa yang berjalan pada siang hari, kakinya tidak terantuk, karena ia melihat terang dunia ini.
10 Tetapi jikalau seorang berjalan pada malam hari, kakinya terantuk, karena terang tidak ada di dalam dirinya.''
11 Demikianlah perkataan-Nya, dan sesudah itu Ia berkata kepada mereka: ''Lazarus, saudara kita, telah tertidur, tetapi Aku pergi ke sana untuk membangunkan dia dari tidurnya.''
12 Maka kata murid-murid itu kepada-Nya: ''Tuhan, jikalau ia tertidur, ia akan sembuh.''
13 Tetapi maksud Yesus ialah tertidur dalam arti mati, sedangkan sangka mereka Yesus berkata tentang tertidur dalam arti biasa.
14 Karena itu Yesus berkata dengan terus terang: ''Lazarus sudah mati;
15 tetapi syukurlah Aku tidak hadir pada waktu itu, sebab demikian lebih baik bagimu, supaya kamu dapat belajar percaya. Marilah kita pergi sekarang kepadanya.''
16 Lalu Tomas, yang disebut Didimus, berkata kepada teman-temannya, yaitu murid-murid yang lain: ''Marilah kita pergi juga untuk mati bersama-sama dengan Dia.''
17 Maka ketika Yesus tiba, didapati-Nya Lazarus telah empat hari berbaring di dalam kubur.
18 Betania terletak dekat Yerusalem, kira-kira dua mil jauhnya.
19 Di situ banyak orang Yahudi telah datang kepada Marta dan Maria untuk menghibur mereka berhubung dengan kematian saudaranya.
20 Ketika Marta mendengar, bahwa Yesus datang, ia pergi mendapatkan-Nya. Tetapi Maria tinggal di rumah.
21 Maka kata Marta kepada Yesus: ''Tuhan, sekiranya Engkau ada di sini, saudaraku pasti tidak mati.
22 Tetapi sekarang pun aku tahu, bahwa Allah akan memberikan kepada-Mu segala sesuatu yang Engkau minta kepada-Nya.''
23 Kata Yesus kepada Marta: ''Saudaramu akan bangkit.''
24 Kata Marta kepada-Nya: ''Aku tahu bahwa ia akan bangkit pada waktu orang-orang bangkit pada akhir zaman.''
25 Jawab Yesus: ''Akulah kebangkitan dan hidup; barangsiapa percaya kepada-Ku, ia akan hidup walaupun ia sudah mati,
26 dan setiap orang yang hidup dan yang percaya kepada-Ku, tidak akan mati selama-lamanya. Percayakah engkau akan hal ini?''
27 Jawab Marta: ''Ya, Tuhan, aku percaya, bahwa Engkaulah Mesias, Anak Allah, Dia yang akan datang ke dalam dunia.''
28 Dan sesudah berkata demikian ia pergi memanggil saudaranya Maria dan berbisik kepadanya: ''Guru ada di sana dan Ia memanggil engkau.''
29 Mendengar itu Maria segera bangkit lalu pergi mendapatkan Yesus.
30 Tetapi waktu itu Yesus belum sampai ke dalam kampung itu. Ia masih berada di tempat Marta menjumpai Dia.
31 Ketika orang-orang Yahudi yang bersama-sama dengan Maria di rumah itu untuk menghiburnya, melihat bahwa Maria segera bangkit dan pergi ke luar, mereka mengikutinya, karena mereka menyangka bahwa ia pergi ke kubur untuk meratap di situ.
32 Setibanya Maria di tempat Yesus berada dan melihat Dia, tersungkurlah ia di depan kaki-Nya dan berkata kepada-Nya: ''Tuhan, sekiranya Engkau ada di sini, saudaraku pasti tidak mati.''
33 Ketika Yesus melihat Maria menangis dan juga orang-orang Yahudi yang datang bersama-sama dia, maka masygullah hati-Nya. Ia sangat terharu dan berkata:
34 ''Di manakah dia kamu baringkan?'' Jawab mereka: ''Tuhan, marilah dan lihatlah!''
35 Maka menangislah Yesus.
36 Kata orang-orang Yahudi: ''Lihatlah, betapa kasih-Nya kepadanya!''
37 Tetapi beberapa orang di antaranya berkata: ''Ia yang memelekkan mata orang buta, tidak sanggupkah Ia bertindak, sehingga orang ini tidak mati?''
38 Maka masygullah pula hati Yesus, lalu Ia pergi ke kubur itu. Kubur itu adalah sebuah gua yang ditutup dengan batu.
39 Kata Yesus: ''Angkat batu itu!'' Marta, saudara orang yang meninggal itu, berkata kepada-Nya: ''Tuhan, ia sudah berbau, sebab sudah empat hari ia mati.''
40 Jawab Yesus: ''Bukankah sudah Kukatakan kepadamu: Jikalau engkau percaya engkau akan melihat kemuliaan Allah?''
41 Maka mereka mengangkat batu itu. Lalu Yesus menengadah ke atas dan berkata: ''Bapa, Aku mengucap syukur kepada-Mu, karena Engkau telah mendengarkan Aku.
42 Aku tahu, bahwa Engkau selalu mendengarkan Aku, tetapi oleh karena orang banyak yang berdiri di sini mengelilingi Aku, Aku mengatakannya, supaya mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.''
43 Dan sesudah berkata demikian, berserulah Ia dengan suara keras: ''Lazarus, marilah ke luar!''
44 Orang yang telah mati itu datang ke luar, kaki dan tangannya masih terikat dengan kain kapan dan mukanya tertutup dengan kain peluh. Kata Yesus kepada mereka: ''Bukalah kain-kain itu dan biarkan ia pergi.''


dari ayat 4 kita sudah Tahu bahwa semua ada dalam kuasa Yesus
semua sudah dirancang-Nya (membangkitkan Lazarus)

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Post by ndink on Tue May 21, 2013 5:56 pm

@SEGOROWEDI wrote:

kok beda tuh 41-42-nya?
kok cuman di kasus lazaru aja Yesus mengucap syukur?
yang anda artikan sebagai 'berdoa' sementara di semua peristiwa mukjizat
semuanya langsung, tanpa mengucap syukur, termasuk ketika pertama kali melakukannya
yaitu ketika merubah air jadi anggur di kana

baca keseluruhan kisah lazarus ini:

Lazarus dibangkitkan


1 Ada seorang yang sedang sakit, namanya Lazarus. Ia tinggal di Betania, kampung Maria dan adiknya Marta.
2 Maria ialah perempuan yang pernah meminyaki kaki Tuhan dengan minyak mur dan menyekanya dengan rambutnya.
3 Dan Lazarus yang sakit itu adalah saudaranya. Kedua perempuan itu mengirim kabar kepada Yesus: ''Tuhan, dia yang Engkau kasihi, sakit.''
4 Ketika Yesus mendengar kabar itu, Ia berkata: ''Penyakit itu tidak akan membawa kematian, tetapi akan menyatakan kemuliaan Allah, sebab oleh penyakit itu Anak Allah akan dimuliakan.''
5 Yesus memang mengasihi Marta dan kakaknya dan Lazarus.
6 Namun setelah didengar-Nya, bahwa Lazarus sakit, Ia sengaja tinggal dua hari lagi di tempat, di mana Ia berada;
7 tetapi sesudah itu Ia berkata kepada murid-murid-Nya: ''Mari kita kembali lagi ke Yudea.''
8 Murid-murid itu berkata kepada-Nya: ''Rabi, baru-baru ini orang-orang Yahudi mencoba melempari Engkau, masih maukah Engkau kembali ke sana?''
9 Jawab Yesus: ''Bukankah ada dua belas jam dalam satu hari? Siapa yang berjalan pada siang hari, kakinya tidak terantuk, karena ia melihat terang dunia ini.
10 Tetapi jikalau seorang berjalan pada malam hari, kakinya terantuk, karena terang tidak ada di dalam dirinya.''
11 Demikianlah perkataan-Nya, dan sesudah itu Ia berkata kepada mereka: ''Lazarus, saudara kita, telah tertidur, tetapi Aku pergi ke sana untuk membangunkan dia dari tidurnya.''
12 Maka kata murid-murid itu kepada-Nya: ''Tuhan, jikalau ia tertidur, ia akan sembuh.''
13 Tetapi maksud Yesus ialah tertidur dalam arti mati, sedangkan sangka mereka Yesus berkata tentang tertidur dalam arti biasa.
14 Karena itu Yesus berkata dengan terus terang: ''Lazarus sudah mati;
15 tetapi syukurlah Aku tidak hadir pada waktu itu, sebab demikian lebih baik bagimu, supaya kamu dapat belajar percaya. Marilah kita pergi sekarang kepadanya.''
16 Lalu Tomas, yang disebut Didimus, berkata kepada teman-temannya, yaitu murid-murid yang lain: ''Marilah kita pergi juga untuk mati bersama-sama dengan Dia.''
17 Maka ketika Yesus tiba, didapati-Nya Lazarus telah empat hari berbaring di dalam kubur.
18 Betania terletak dekat Yerusalem, kira-kira dua mil jauhnya.
19 Di situ banyak orang Yahudi telah datang kepada Marta dan Maria untuk menghibur mereka berhubung dengan kematian saudaranya.
20 Ketika Marta mendengar, bahwa Yesus datang, ia pergi mendapatkan-Nya. Tetapi Maria tinggal di rumah.
21 Maka kata Marta kepada Yesus: ''Tuhan, sekiranya Engkau ada di sini, saudaraku pasti tidak mati.
22 Tetapi sekarang pun aku tahu, bahwa Allah akan memberikan kepada-Mu segala sesuatu yang Engkau minta kepada-Nya.''
23 Kata Yesus kepada Marta: ''Saudaramu akan bangkit.''
24 Kata Marta kepada-Nya: ''Aku tahu bahwa ia akan bangkit pada waktu orang-orang bangkit pada akhir zaman.''
25 Jawab Yesus: ''Akulah kebangkitan dan hidup; barangsiapa percaya kepada-Ku, ia akan hidup walaupun ia sudah mati,
26 dan setiap orang yang hidup dan yang percaya kepada-Ku, tidak akan mati selama-lamanya. Percayakah engkau akan hal ini?''
27 Jawab Marta: ''Ya, Tuhan, aku percaya, bahwa Engkaulah Mesias, Anak Allah, Dia yang akan datang ke dalam dunia.''
28 Dan sesudah berkata demikian ia pergi memanggil saudaranya Maria dan berbisik kepadanya: ''Guru ada di sana dan Ia memanggil engkau.''
29 Mendengar itu Maria segera bangkit lalu pergi mendapatkan Yesus.
30 Tetapi waktu itu Yesus belum sampai ke dalam kampung itu. Ia masih berada di tempat Marta menjumpai Dia.
31 Ketika orang-orang Yahudi yang bersama-sama dengan Maria di rumah itu untuk menghiburnya, melihat bahwa Maria segera bangkit dan pergi ke luar, mereka mengikutinya, karena mereka menyangka bahwa ia pergi ke kubur untuk meratap di situ.
32 Setibanya Maria di tempat Yesus berada dan melihat Dia, tersungkurlah ia di depan kaki-Nya dan berkata kepada-Nya: ''Tuhan, sekiranya Engkau ada di sini, saudaraku pasti tidak mati.''
33 Ketika Yesus melihat Maria menangis dan juga orang-orang Yahudi yang datang bersama-sama dia, maka masygullah hati-Nya. Ia sangat terharu dan berkata:
34 ''Di manakah dia kamu baringkan?'' Jawab mereka: ''Tuhan, marilah dan lihatlah!''
35 Maka menangislah Yesus.
36 Kata orang-orang Yahudi: ''Lihatlah, betapa kasih-Nya kepadanya!''
37 Tetapi beberapa orang di antaranya berkata: ''Ia yang memelekkan mata orang buta, tidak sanggupkah Ia bertindak, sehingga orang ini tidak mati?''
38 Maka masygullah pula hati Yesus, lalu Ia pergi ke kubur itu. Kubur itu adalah sebuah gua yang ditutup dengan batu.
39 Kata Yesus: ''Angkat batu itu!'' Marta, saudara orang yang meninggal itu, berkata kepada-Nya: ''Tuhan, ia sudah berbau, sebab sudah empat hari ia mati.''
40 Jawab Yesus: ''Bukankah sudah Kukatakan kepadamu: Jikalau engkau percaya engkau akan melihat kemuliaan Allah?''
41 Maka mereka mengangkat batu itu. Lalu Yesus menengadah ke atas dan berkata: ''Bapa, Aku mengucap syukur kepada-Mu, karena Engkau telah mendengarkan Aku.
42 Aku tahu, bahwa Engkau selalu mendengarkan Aku, tetapi oleh karena orang banyak yang berdiri di sini mengelilingi Aku, Aku mengatakannya, supaya mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.''
43 Dan sesudah berkata demikian, berserulah Ia dengan suara keras: ''Lazarus, marilah ke luar!''
44 Orang yang telah mati itu datang ke luar, kaki dan tangannya masih terikat dengan kain kapan dan mukanya tertutup dengan kain peluh. Kata Yesus kepada mereka: ''Bukalah kain-kain itu dan biarkan ia pergi.''


dari ayat 4 kita sudah Tahu bahwa semua ada dalam kuasa Yesus
semua sudah dirancang-Nya (membangkitkan Lazarus)

41 Maka mereka mengangkat batu itu. Lalu Yesus menengadah ke atas dan berkata: ''Bapa, Aku mengucap syukur kepada-Mu, karena Engkau telah mendengarkan Aku.
saya tanya, karena yesus berkata................................, karena engkau telah mendengarkan aku...
Tuhan Bapa mendengarkan apa ..?
bukankah yesus bersyukur kepada Tuhan Bapak karena doanya dikabulkan ...

42 Aku tahu, bahwa Engkau selalu mendengarkan Aku, tetapi oleh karena orang banyak yang berdiri di sini mengelilingi Aku, Aku mengatakannya, supaya mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.''

kurang jelas apa perkataan yesus, dia mengeluarkan muzijat menghidupkan lazarus yang telah mati, adalah atas ijin Tuhan Bapa supaya mereka semua percaya bahwa Yesus adalah seorang Utusan Tuhan.
Berdoalah kepada Tuhan Bapak agar anda mendapatkan pelajaran ....
dibaca lagi dengan teliti...
supaya anda tidak menyesal, anda mencari kebenaran jangan egois dengan kesalahan pemahaman anda,...

avatar
ndink
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Posts : 143
Kepercayaan : Islam
Location : Bandar lampung
Join date : 21.11.11
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Post by SEGOROWEDI on Tue May 21, 2013 8:53 pm


semata-mata hanya ingin menunjukkan chemistry 100% dengan Bapa
karena sindiran/olok-olok yang memasygulkan hati-Nya seperti ini:
37 Tetapi beberapa orang di antaranya berkata: ''Ia yang memelekkan mata orang buta, tidak sanggupkah Ia bertindak, sehingga orang ini tidak mati?''
38 Maka masygullah pula hati Yesus, lalu Ia pergi ke kubur itu. Kubur itu adalah sebuah gua yang ditutup dengan batu.
39 Kata Yesus: ''Angkat batu itu!'' Marta, saudara orang yang meninggal itu, berkata kepada-Nya: ''Tuhan, ia sudah berbau, sebab sudah empat hari ia mati.''
40 Jawab Yesus: ''Bukankah sudah Kukatakan kepadamu: Jikalau engkau percaya engkau akan melihat kemuliaan Allah?''


dan ini mempertegas tujuan tersebut:
42 Aku tahu, bahwa Engkau selalu mendengarkan Aku, tetapi oleh karena orang banyak yang berdiri di sini mengelilingi Aku, Aku mengatakannya, supaya mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.''

coba cari pembanding dari sekian banyak mukjizat yang dibuat-Nya
apakah ada yang seperti itu: 'mengucap syukur'?
TIDAK ADA
semua langsung, tanpa minta ijin siapapun, tanpa nunggu ijin siapapun, tanpa perintah siapapun

silakan baca perikop lengkapnya tersebut..
begitu dilapori Yesus sudah langsung berani menyatakan seperti ini:
'Penyakit itu tidak akan membawa kematian, tetapi akan menyatakan kemuliaan Allah, sebab oleh penyakit itu Anak Allah akan dimuliakan.''

artinya apa?
soal kematian Ia yang punya kuasa, Ia sudah punya rencana membangkitkan Lazarus

makanya Yesus santai-santai saja, seolah-olah ditunggu sampai Lazarus mati, bahkan 4 hari matinya, tidak langsung menuju Betania melainkan malah kembali ke Yudea:
7 tetapi sesudah itu Ia berkata kepada murid-murid-Nya: ''Mari kita kembali lagi ke Yudea.''

dan ketika Lazarus sudah mati Yesus tahu kok, meski tidak ada yang kasih tahu dan beada di tempat yang jauh:
11 Demikianlah perkataan-Nya, dan sesudah itu Ia berkata kepada mereka: ''Lazarus, saudara kita, telah tertidur, tetapi Aku pergi ke sana untuk membangunkan dia dari tidurnya.''
12 Maka kata murid-murid itu kepada-Nya: ''Tuhan, jikalau ia tertidur, ia akan sembuh.''
13 Tetapi maksud Yesus ialah tertidur dalam arti mati, sedangkan sangka mereka Yesus berkata tentang tertidur dalam arti biasa.


betapa bagi Yesus, mati ibarat orang tidur
Dia kuasa membangkitkan ibarat membangunkan orang tidur..
dan sebelum 'mengucap syukur'pun Yesus sudah langsung memerintahkan seperti ini:
39 Kata Yesus: ''Angkat batu itu!''

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Post by ndink on Wed May 22, 2013 1:32 pm

@SEGOROWEDI wrote:
semata-mata hanya ingin menunjukkan chemistry 100% dengan Bapa
karena sindiran/olok-olok yang memasygulkan hati-Nya seperti ini:
37 Tetapi beberapa orang di antaranya berkata: ''Ia yang memelekkan mata orang buta, tidak sanggupkah Ia bertindak, sehingga orang ini tidak mati?''
38 Maka masygullah pula hati Yesus, lalu Ia pergi ke kubur itu. Kubur itu adalah sebuah gua yang ditutup dengan batu.
39 Kata Yesus: ''Angkat batu itu!'' Marta, saudara orang yang meninggal itu, berkata kepada-Nya: ''Tuhan, ia sudah berbau, sebab sudah empat hari ia mati.''
40 Jawab Yesus: ''Bukankah sudah Kukatakan kepadamu: Jikalau engkau percaya engkau akan melihat kemuliaan Allah?''


dan ini mempertegas tujuan tersebut:
42 Aku tahu, bahwa Engkau selalu mendengarkan Aku, tetapi oleh karena orang banyak yang berdiri di sini mengelilingi Aku, Aku mengatakannya, supaya mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.''

coba cari pembanding dari sekian banyak mukjizat yang dibuat-Nya
apakah ada yang seperti itu: 'mengucap syukur'?
TIDAK ADA
semua langsung, tanpa minta ijin siapapun, tanpa nunggu ijin siapapun, tanpa perintah siapapun

silakan baca perikop lengkapnya tersebut..
begitu dilapori Yesus sudah langsung berani menyatakan seperti ini:
'Penyakit itu tidak akan membawa kematian, tetapi akan menyatakan kemuliaan Allah, sebab oleh penyakit itu Anak Allah akan dimuliakan.''

artinya apa?
soal kematian Ia yang punya kuasa, Ia sudah punya rencana membangkitkan Lazarus

makanya Yesus santai-santai saja, seolah-olah ditunggu sampai Lazarus mati, bahkan 4 hari matinya, tidak langsung menuju Betania melainkan malah kembali ke Yudea:
7 tetapi sesudah itu Ia berkata kepada murid-murid-Nya: ''Mari kita kembali lagi ke Yudea.''

dan ketika Lazarus sudah mati Yesus tahu kok, meski tidak ada yang kasih tahu dan beada di tempat yang jauh:
11 Demikianlah perkataan-Nya, dan sesudah itu Ia berkata kepada mereka: ''Lazarus, saudara kita, telah tertidur, tetapi Aku pergi ke sana untuk membangunkan dia dari tidurnya.''
12 Maka kata murid-murid itu kepada-Nya: ''Tuhan, jikalau ia tertidur, ia akan sembuh.''
13 Tetapi maksud Yesus ialah tertidur dalam arti mati, sedangkan sangka mereka Yesus berkata tentang tertidur dalam arti biasa.


betapa bagi Yesus, mati ibarat orang tidur
Dia kuasa membangkitkan ibarat membangunkan orang tidur..
dan sebelum 'mengucap syukur'pun Yesus sudah langsung memerintahkan seperti ini:
39 Kata Yesus: ''Angkat batu itu!''

40 Jawab Yesus: ''Bukankah sudah Kukatakan kepadamu: Jikalau engkau percaya engkau akan melihat kemuliaan Allah?''

dan ini mempertegas tujuan tersebut:
42 Aku tahu, bahwa Engkau selalu mendengarkan Aku, tetapi oleh karena orang banyak yang berdiri di sini mengelilingi Aku, Aku mengatakannya, supaya mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.''

bukankah sudah jelas, memang untuk memperlihatkan kemuliaan Allah...!
kalau memang mujizat itu datang dari yesus karena yesus yg melakukan mujizat, harusnya dia berkata ",Jikalau engkau percaya engkau akan melihat kemuliaan Ku ..

dan dia mempertegas supaya semua orang yg mengelilinginya tau, mujizat yg dilakukannya membuktikan bahwa dia adalah seorang utusan Allah,..
seperti utusan2 sebelumnya yg juga mempunyai mujizat2,....
seperti mujizat nabi Musa juga yang bisa membelah lautan....
avatar
ndink
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Posts : 143
Kepercayaan : Islam
Location : Bandar lampung
Join date : 21.11.11
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Post by SEGOROWEDI on Wed May 22, 2013 3:02 pm

soal kemuliaan..

sebelumnya Yesus menyatakan seperti ini:
4 Ketika Yesus mendengar kabar itu, Ia berkata: ''Penyakit itu tidak akan membawa kematian, tetapi akan menyatakan kemuliaan Allah, sebab oleh penyakit itu Anak Allah akan dimuliakan.''

yang terjadi kemudian seperti ini:
40 Jawab Yesus: ''Bukankah sudah Kukatakan kepadamu: Jikalau engkau percaya engkau akan melihat kemuliaan Allah?''

Yesus menyatakan kemuliaan Anak = kemuliaan Allah
Anak (Yesus) = Allah

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Post by SEGOROWEDI on Wed May 22, 2013 3:05 pm


gimana dengan tantangan saya ini:
@SEGOROWEDI wrote:
coba cari pembanding dari sekian banyak mukjizat yang dibuat-Nya
apakah ada yang seperti itu: 'mengucap syukur'?
ADA/TIDAK?

atau semua langsung...
silakan!

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Post by ndink on Thu May 23, 2013 4:42 pm

@SEGOROWEDI wrote:soal kemuliaan..

sebelumnya Yesus menyatakan seperti ini:
4 Ketika Yesus mendengar kabar itu, Ia berkata: ''Penyakit itu tidak akan membawa kematian, tetapi akan menyatakan kemuliaan Allah, sebab oleh penyakit itu Anak Allah akan dimuliakan.''

yang terjadi kemudian seperti ini:
40 Jawab Yesus: ''Bukankah sudah Kukatakan kepadamu: Jikalau engkau percaya engkau akan melihat kemuliaan Allah?''

Yesus menyatakan kemuliaan Anak = kemuliaan Allah
Anak (Yesus) = Allah
tidak ada yang salah dalam ayat2 diatas, memang anak allah akan dimuliakan(sebagai utusan) karena yesus sendiri mengatakan " supaya mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.''

dengan demikian terlihatlah kemuliaan Allah (Tuhannya Yesus).

Andaikata yesus adalah Tuhan tidak mungkin dia melakukan ini,.... Lalu Yesus menengadah ke atas dan berkata: ''Bapa, Aku mengucap syukur kepada-Mu, karena Engkau telah mendengarkan Aku.

Dia bersyukur kepada Tuhannya, karena telah mengabulkan Doanya..... Sangat Jelas !!
avatar
ndink
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Posts : 143
Kepercayaan : Islam
Location : Bandar lampung
Join date : 21.11.11
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Post by ndink on Thu May 23, 2013 4:45 pm

@SEGOROWEDI wrote:
gimana dengan tantangan saya ini:
@SEGOROWEDI wrote:
coba cari pembanding dari sekian banyak mukjizat yang dibuat-Nya
apakah ada yang seperti itu: 'mengucap syukur'?
ADA/TIDAK?

atau semua langsung...
silakan!

jawab juga ini....


Kira-kira jam tiga berserulah Yesus dengan suara nyaring: "Eli, Eli, lama sabakhtani?" Artinya: Allah-Ku, Allah-Ku, mengapa Engkau meninggalkan Aku? (Matius 27:46)
avatar
ndink
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Posts : 143
Kepercayaan : Islam
Location : Bandar lampung
Join date : 21.11.11
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Post by Gravelord on Thu May 23, 2013 4:48 pm

Apakah Yesus Tuhan?
Orang Kristen sering berkata bahwa Yesus adalah Tuhan. Sekarang marilah kita lihat apakah ada kebenaran terhadap klaim tersebut. Kalau Yesus adalah Tuhan, sangatlah aneh karena dia tidak pernah mangaku dirinya Tuhan. Tidak ada satu ayatpun di dalam Alkitab di mana Yesus secara pasti berkata,”Sayalah Tuhan.” Orang Kristen akan tidak setuju terhadap hal ini dan mengatakan bahwa Yesus sering menyebut dirinya Anak Allah. Tetapi, Alkitab secara jelas menyatakan bahwa siapapun yang baik dan percaya, layak disebut Anak Allah. Seperti contoh, Yesus menyebut Adam, anak Allah. (Lukas 3:38)
“Dan di tempat, di mana akan dikatakan kepada mereka: “Kamu ini bukanlah umat-Ku,” di sana akan dikatakan kepada mereka: “Anak-anak Allah yang hidup.” (Roma 9:26)
“Tetapi Aku berkata kepadamu: Kasihilah musuh-musuhmu dan berdoalah bagi mereka yang menganiaya kamu. Karena dengan demikianlah kamu menjadi anak-anak Bapamu di sorga, yang menerbitkan matahari bagi orang yang jahat dan orang yang baik dan menurunkan hujan bagi orang yang benar dan orang yang tidak benar.” (Matius 5:44-45)
“Sebab kamu semua adalah anak-anak Allah karena iman di dalam Yesus Kristus.” (Galatia 3:26)
Yesus disebut sebagai Putra Allah yang tunggal (diperanakkan). Bahkan sebutan inipun tidaklah luar biasa. Di Psalms, Tuhan berkata kepada Daud,”Aku menceritakan tentang ketetapan TUHAN; Ia berkata kepadaku: “Anak-Ku engkau! Engkau telah Kuperanakkan pada hari ini.”(Mazmur 2:7). Bahkan kenyataannya, Yesus berkata secara jelas bahwa ketika dia menyatakan dirinya anak Allah, dia tidak memaksudkan dirinya sebagai Tuhan / Allah atau berhubungan dengan Tuhan dalam arti yang sebenarnya. Ketika para pendeta Yahudi mengkritik Yesus yang mengklaim dirinya setara dengan Allah, Yesus berkata:
“Kata Yesus kepada mereka: “Tidakkah ada tertulis dalam kitab Taurat kamu: Aku telah berfirman: Kamu adalah Allah? Jikalau mereka, kepada siapa firman itu disampaikan, disebut allah – sedangkan Kitab Suci tidak dapat dibatalkan-, masihkah kamu berkata kepada Dia yang dikuduskan oleh Bapa dan yang telah diutus-Nya ke dalam dunia: Engkau menghujat Allah! Karena Aku telah berkata: Aku Anak Allah?” (Yohanes 10:34-36)
Orang-orang Kristen akan memprotes bahwa kutipan “anak allah” tidaklah ditulis di dalam huruf besar. Tetapi ketika Yesus mengklaim dirinya, huruf besarlah yang dipakai sehingga tertulis “Anak Allah”. (Catatan dari penterjemah: Kita semua tau bahwa huruf besar dan huruf kecil tidak ada bedanya ketika diucapkan. Misalnya: huruf besar “A” tidak diucapkan dengan membuka mulut lebih besar daripada mengucapkan huruf kecil “a”.) Akan tetapi huruf-huruf besar untuk membuat sebuah frase menjadi luar biasa atau untuk penekanan adalah inovasi dari bahasa Inggris moderen.
avatar
Gravelord
SERSAN DUA
SERSAN DUA

Male
Age : 33
Posts : 95
Location : Sungai Guntung
Join date : 24.12.11
Reputation : 6

Kembali Ke Atas Go down

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Post by Penyaran on Thu May 23, 2013 5:06 pm

@Gravelord wrote:Apakah Yesus Tuhan?
Orang Kristen sering berkata bahwa Yesus adalah Tuhan. Sekarang marilah kita lihat apakah ada kebenaran terhadap klaim tersebut. Kalau Yesus adalah Tuhan, sangatlah aneh karena dia tidak pernah mangaku dirinya Tuhan. Tidak ada satu ayatpun di dalam Alkitab di mana Yesus secara pasti berkata,”Sayalah Tuhan.” Orang Kristen akan tidak setuju terhadap hal ini dan mengatakan bahwa Yesus sering menyebut dirinya Anak Allah. Tetapi, Alkitab secara jelas menyatakan bahwa siapapun yang baik dan percaya, layak disebut Anak Allah. Seperti contoh, Yesus menyebut Adam, anak Allah. (Lukas 3:38)
“Dan di tempat, di mana akan dikatakan kepada mereka: “Kamu ini bukanlah umat-Ku,” di sana akan dikatakan kepada mereka: “Anak-anak Allah yang hidup.” (Roma 9:26)
“Tetapi Aku berkata kepadamu: Kasihilah musuh-musuhmu dan berdoalah bagi mereka yang menganiaya kamu. Karena dengan demikianlah kamu menjadi anak-anak Bapamu di sorga, yang menerbitkan matahari bagi orang yang jahat dan orang yang baik dan menurunkan hujan bagi orang yang benar dan orang yang tidak benar.” (Matius 5:44-45)
“Sebab kamu semua adalah anak-anak Allah karena iman di dalam Yesus Kristus.” (Galatia 3:26)
Yesus disebut sebagai Putra Allah yang tunggal (diperanakkan). Bahkan sebutan inipun tidaklah luar biasa. Di Psalms, Tuhan berkata kepada Daud,”Aku menceritakan tentang ketetapan TUHAN; Ia berkata kepadaku: “Anak-Ku engkau! Engkau telah Kuperanakkan pada hari ini.”(Mazmur 2:7). Bahkan kenyataannya, Yesus berkata secara jelas bahwa ketika dia menyatakan dirinya anak Allah, dia tidak memaksudkan dirinya sebagai Tuhan / Allah atau berhubungan dengan Tuhan dalam arti yang sebenarnya. Ketika para pendeta Yahudi mengkritik Yesus yang mengklaim dirinya setara dengan Allah, Yesus berkata:
“Kata Yesus kepada mereka: “Tidakkah ada tertulis dalam kitab Taurat kamu: Aku telah berfirman: Kamu adalah Allah? Jikalau mereka, kepada siapa firman itu disampaikan, disebut allah – sedangkan Kitab Suci tidak dapat dibatalkan-, masihkah kamu berkata kepada Dia yang dikuduskan oleh Bapa dan yang telah diutus-Nya ke dalam dunia: Engkau menghujat Allah! Karena Aku telah berkata: Aku Anak Allah?” (Yohanes 10:34-36)
Orang-orang Kristen akan memprotes bahwa kutipan “anak allah” tidaklah ditulis di dalam huruf besar. Tetapi ketika Yesus mengklaim dirinya, huruf besarlah yang dipakai sehingga tertulis “Anak Allah”. (Catatan dari penterjemah: Kita semua tau bahwa huruf besar dan huruf kecil tidak ada bedanya ketika diucapkan. Misalnya: huruf besar “A” tidak diucapkan dengan membuka mulut lebih besar daripada mengucapkan huruf kecil “a”.) Akan tetapi huruf-huruf besar untuk membuat sebuah frase menjadi luar biasa atau untuk penekanan adalah inovasi dari bahasa Inggris moderen.

Tuh, si Gravelord aja berani tuh menghujat soal Ketuhanan Yesus milik Kristen. herannya si Emiliana dengan sangat malunya tidak berani melakukan hal yang sama. Ada apa gerangan ? piss

Penyaran
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2559
Join date : 03.01.12
Reputation : 115

Kembali Ke Atas Go down

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Post by EbisuSensei on Thu May 23, 2013 5:18 pm

bro @Penyaran

Mas, hati2 lhoo, level warning anda sudah tinggal 25%.

Saya harap anda lebih bijak.

Terima kasih................... sholat yuk
avatar
EbisuSensei
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2734
Kepercayaan : Islam
Location : Indonesia
Join date : 27.12.11
Reputation : 24

Kembali Ke Atas Go down

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Post by Gravelord on Thu May 23, 2013 8:20 pm

@Penyaran wrote:

Tuh, si Gravelord aja berani tuh menghujat soal Ketuhanan Yesus milik Kristen. herannya si Emiliana dengan sangat malunya tidak berani melakukan hal yang sama. Ada apa gerangan ? piss

ehem bro penyaran, aku bukan menghujat, cuma mengutarakan fakta. jika salah, silahkan dikoreksi
sis emiliana mungkin ga pernah mempelajari alkitab, makanya beliau tidak berkomentar. sedangkan aku sekolah dulu di sekolah katolik, jadi udah tau bener isi alkitab. tapi aku mempelajari alkitab bukan seperti orang kristen sendiri, comot ayat sini, ambil ayat situ, cubit ayat sana baru diartikan, akhirnya kacau balau dan penuh kekurangan. aku baca alkitab dari bab per bab, ayat per ayat disambung terus baru dicerna. jadi mungkin sistem pembelajarannya beda kali ya, makanya banyak ketemu yang ga bener.
untuk orang kristen aku minta maaf, bukan maksudnya menghina, cuma sharing aja, jangan keterusan mengambil ayat injil sepotong2 aja, ambillah keseluruhannya
avatar
Gravelord
SERSAN DUA
SERSAN DUA

Male
Age : 33
Posts : 95
Location : Sungai Guntung
Join date : 24.12.11
Reputation : 6

Kembali Ke Atas Go down

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Post by aliumar on Thu May 23, 2013 9:22 pm

Apakah Yesus Tuhan?
Orang Kristen sering berkata bahwa Yesus adalah Tuhan. Sekarang marilah kita lihat apakah ada kebenaran terhadap klaim tersebut. Kalau Yesus adalah Tuhan, sangatlah aneh karena dia tidak pernah mangaku dirinya Tuhan. Tidak ada satu ayatpun di dalam Alkitab di mana Yesus secara pasti berkata,”Sayalah Tuhan.”
Pertama:
aku heran kenapa ada saja org yg masih menuntut adanya suatu pernyataan eksplisit padahal mereka sering juga bisa menerima kesimpulan hanya dgn pernyataan implisit (tanpa adanya pernyataan eksplisit)?

"Si B sedang hamil 5 bulan"
Sekalipun si B tidak pernah secara eksplisit menyatakan kalau ia adalah wanita, semua org akan dgn mudahnya menarik kesimpulan bahwa si B adalah seorang wanita.

Kedua:
Para Yahudi saja sekalipun Yesus tidak secara eksplisit menyatakan diri sbg Allah, tapi (dari perkataan2 Yesus), bisa menyimpulkan kalau Yesus telah menyatakan diri sbg Allah (Yohanes 10:33).


Terakhir diubah oleh aliumar tanggal Tue May 28, 2013 11:50 pm, total 2 kali diubah

aliumar
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29

Kembali Ke Atas Go down

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Post by EbisuSensei on Fri May 24, 2013 5:55 am

@aliumar

Kalau ada dua pernyataan explisit dan implisit.
Mana yang anda pilih?
avatar
EbisuSensei
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2734
Kepercayaan : Islam
Location : Indonesia
Join date : 27.12.11
Reputation : 24

Kembali Ke Atas Go down

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 37 dari 40 Previous  1 ... 20 ... 36, 37, 38, 39, 40  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik