FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.


@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI

MOHON PENCERAHAN

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

MOHON PENCERAHAN

Post by barabasmurtad on Fri Jun 08, 2012 7:04 am

SEHUBUNGAN DENGAN QS.19:71
“Wa im minkum illa waariduhaa kaana’alaa Rabbika hatman maqdhiyyaa” …“Dan tidak ada seorangpun dari padamu, melainkan mendatangi neraka itu. Hal itu bagi Tuhanmu adalah suatu kepastian yang sudah ditetapkan.” (Qs 19:71).
Tafsir Al Azhar hal.84 tentang ayat diatas adalah sebagai berikut:
“Dan tidak ada seorangpun diantara kamu, melainkan akan mendatangi”, artinya semua orang, tidak terkecuali. Orang baik dikala didunia ataupun dia orang jahat, namun dia mesti mendatangi neraka. Sedangkan “Hal itu bagi Tuhanmu adalah suatu kepastian yang telah ditetapkan”, artinya keputusan tertinggi yang tidak dapat dirubah lagi.

MOHON PENCERAHANNYA APAKAH AYAT INI DITUJUKAN KEPADA UMAT MANUSIA PADA UMUMNYA ATAUKAH HANYA KEPADA UMAT ISLAM SAJA.
TERIMA KASIH UNTUK PENCERAHANNYA

barabasmurtad
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Age : 73
Posts : 408
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 26.11.11
Reputation : 5

Kembali Ke Atas Go down

Re: MOHON PENCERAHAN

Post by hamba tuhan on Fri Jun 08, 2012 7:50 am

@barabasmurtad wrote: SEHUBUNGAN DENGAN QS.19:71
“Wa im minkum illa waariduhaa kaana’alaa Rabbika hatman maqdhiyyaa” …“Dan tidak ada seorangpun dari padamu, melainkan mendatangi neraka itu. Hal itu bagi Tuhanmu adalah suatu kepastian yang sudah ditetapkan.” (Qs 19:71).
Tafsir Al Azhar hal.84 tentang ayat diatas adalah sebagai berikut:
“Dan tidak ada seorangpun diantara kamu, melainkan akan mendatangi”, artinya semua orang, tidak terkecuali. Orang baik dikala didunia ataupun dia orang jahat, namun dia mesti mendatangi neraka. Sedangkan “Hal itu bagi Tuhanmu adalah suatu kepastian yang telah ditetapkan”, artinya keputusan tertinggi yang tidak dapat dirubah lagi.

MOHON PENCERAHANNYA APAKAH AYAT INI DITUJUKAN KEPADA UMAT MANUSIA PADA UMUMNYA ATAUKAH HANYA KEPADA UMAT ISLAM SAJA.
TERIMA KASIH UNTUK PENCERAHANNYA

waaridu = mendatangi alias numpang lewat kepada umat manusia gtu loh!!!! bukan masuk nak barabas....

:lkj: :lkj:
avatar
hamba tuhan
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 1666
Kepercayaan : Islam
Location : Aceh - Pekanbaru
Join date : 07.10.11
Reputation : 17

Kembali Ke Atas Go down

Re: MOHON PENCERAHAN

Post by barabasmurtad on Fri Jun 08, 2012 11:42 am

@hamba tuhan wrote:
@barabasmurtad wrote: [/b]SEHUBUNGAN DENGAN QS.19:71
“Wa im minkum illa waariduhaa kaana’alaa Rabbika hatman maqdhiyyaa” …“Dan tidak ada seorangpun dari padamu, melainkan mendatangi neraka itu. Hal itu bagi Tuhanmu adalah suatu kepastian yang sudah ditetapkan.” (Qs 19:71).
Tafsir Al Azhar hal.84 tentang ayat diatas adalah sebagai berikut:
“Dan tidak ada seorangpun diantara kamu, melainkan akan mendatangi”, artinya semua orang, tidak terkecuali. Orang baik dikala didunia ataupun dia orang jahat, namun dia mesti mendatangi neraka. Sedangkan “Hal itu bagi Tuhanmu adalah suatu kepastian yang telah ditetapkan”, artinya keputusan tertinggi yang tidak dapat dirubah lagi.

MOHON PENCERAHANNYA APAKAH AYAT INI DITUJUKAN KEPADA UMAT MANUSIA PADA UMUMNYA ATAUKAH HANYA KEPADA UMAT ISLAM SAJA.
TERIMA KASIH UNTUK PENCERAHANNYA

waaridu = mendatangi alias numpang lewat kepada umat manusia gtu loh!!!! bukan masuk nak barabas....

:lkj: :lkj:

KALAU DIKATAKAN: MENDATANGI ITU NUMPANG LEWAT, TAPI PASTI MERASAKAN PANASNYA NERAKA KAN? LALU BUAT APA MESTI NUMPANG LEWAT KE NERAKA KALAU MEMANG SUDAH DITENTUKAN HARUS KE SURGA? KALAU SAYA SIH UNTUK NUMPANG LEWAT AJA JUGA OGAH DEEEHHHH!!!!

barabasmurtad
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Age : 73
Posts : 408
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 26.11.11
Reputation : 5

Kembali Ke Atas Go down

Re: MOHON PENCERAHAN

Post by hamba tuhan on Fri Jun 08, 2012 2:40 pm

@barabasmurtad wrote:
@hamba tuhan wrote:
@barabasmurtad wrote: [/b]SEHUBUNGAN DENGAN QS.19:71
“Wa im minkum illa waariduhaa kaana’alaa Rabbika hatman maqdhiyyaa” …“Dan tidak ada seorangpun dari padamu, melainkan mendatangi neraka itu. Hal itu bagi Tuhanmu adalah suatu kepastian yang sudah ditetapkan.” (Qs 19:71).
Tafsir Al Azhar hal.84 tentang ayat diatas adalah sebagai berikut:
“Dan tidak ada seorangpun diantara kamu, melainkan akan mendatangi”, artinya semua orang, tidak terkecuali. Orang baik dikala didunia ataupun dia orang jahat, namun dia mesti mendatangi neraka. Sedangkan “Hal itu bagi Tuhanmu adalah suatu kepastian yang telah ditetapkan”, artinya keputusan tertinggi yang tidak dapat dirubah lagi.

MOHON PENCERAHANNYA APAKAH AYAT INI DITUJUKAN KEPADA UMAT MANUSIA PADA UMUMNYA ATAUKAH HANYA KEPADA UMAT ISLAM SAJA.
TERIMA KASIH UNTUK PENCERAHANNYA

waaridu = mendatangi alias numpang lewat kepada umat manusia gtu loh!!!! bukan masuk nak barabas....

:lkj: :lkj:

KALAU DIKATAKAN: MENDATANGI ITU NUMPANG LEWAT, TAPI PASTI MERASAKAN PANASNYA NERAKA KAN? LALU BUAT APA MESTI NUMPANG LEWAT KE NERAKA KALAU MEMANG SUDAH DITENTUKAN HARUS KE SURGA? KALAU SAYA SIH UNTUK NUMPANG LEWAT AJA JUGA OGAH DEEEHHHH!!!!
1. itulah ketentuan yg sudah diatur oleh Tuhan
2. biar manusia yg masuk surga jg tau betapa dahsyatnya neraka tsb, walaupun gak msk kedalamnya... jgn denger2 aja neraka gmn... jd gak penasaran lg dong!!!!
3. Bagi manusia yg amal kebaikannya bagus gak akan pernah merasakan panasnya uap neraka tsb....

cukup 3 dl.....
avatar
hamba tuhan
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 1666
Kepercayaan : Islam
Location : Aceh - Pekanbaru
Join date : 07.10.11
Reputation : 17

Kembali Ke Atas Go down

Re: MOHON PENCERAHAN

Post by barabasmurtad on Sat Jun 09, 2012 11:03 am

@hamba tuhan wrote:
@barabasmurtad wrote:
@hamba tuhan wrote:
@barabasmurtad wrote: [/b]SEHUBUNGAN DENGAN QS.19:71
“Wa im minkum illa waariduhaa kaana’alaa Rabbika hatman maqdhiyyaa” …“Dan tidak ada seorangpun dari padamu, melainkan mendatangi neraka itu. Hal itu bagi Tuhanmu adalah suatu kepastian yang sudah ditetapkan.” (Qs 19:71).
Tafsir Al Azhar hal.84 tentang ayat diatas adalah sebagai berikut:
“Dan tidak ada seorangpun diantara kamu, melainkan akan mendatangi”, artinya semua orang, tidak terkecuali. Orang baik dikala didunia ataupun dia orang jahat, namun dia mesti mendatangi neraka. Sedangkan “Hal itu bagi Tuhanmu adalah suatu kepastian yang telah ditetapkan”, artinya keputusan tertinggi yang tidak dapat dirubah lagi.

MOHON PENCERAHANNYA APAKAH AYAT INI DITUJUKAN KEPADA UMAT MANUSIA PADA UMUMNYA ATAUKAH HANYA KEPADA UMAT ISLAM SAJA.
TERIMA KASIH UNTUK PENCERAHANNYA

waaridu = mendatangi alias numpang lewat kepada umat manusia gtu loh!!!! bukan masuk nak barabas....

:lkj: :lkj:

KALAU DIKATAKAN: MENDATANGI ITU NUMPANG LEWAT, TAPI PASTI MERASAKAN PANASNYA NERAKA KAN? LALU BUAT APA MESTI NUMPANG LEWAT KE NERAKA KALAU MEMANG SUDAH DITENTUKAN HARUS KE SURGA? KALAU SAYA SIH UNTUK NUMPANG LEWAT AJA JUGA OGAH DEEEHHHH!!!!
1. itulah ketentuan yg sudah diatur oleh Tuhan
2. biar manusia yg masuk surga jg tau betapa dahsyatnya neraka tsb, walaupun gak msk kedalamnya... jgn denger2 aja neraka gmn... jd gak penasaran lg dong!!!!
3. Bagi manusia yg amal kebaikannya bagus gak akan pernah merasakan panasnya uap neraka tsb....

cukup 3 dl.....

1. itulah ketentuan yg sudah diatur oleh Tuhan
2. biar manusia yg masuk surga jg tau betapa dahsyatnya neraka tsb, walaupun gak msk kedalamnya... jgn denger2 aja neraka gmn... jd gak penasaran lg dong!!!!

JADI KALAU MENURUT AJARAN MUHAMMAD, TUHAN ITU NGATUR SUPAYA MANUSIA YANG MASUK SURGA JG NGERASAIN RASANYA NERAKA???
KALAU BEGITU TERNYATA BEDA BENAR SIFAT ALLAH ANDA DAN ALLAH SAYA KARENA:
P. Lama: Yehezkiel: 18
18:32 Sebab Aku tidak berkenan kepada kematian seseorang yang harus ditanggungnya, demikianlah firman Tuhan ALLAH. Oleh sebab itu, bertobatlah, supaya kamu hidup!"
P. Lama: Yehezkiel: 33
33:11 Katakanlah kepada mereka: Demi Aku yang hidup, demikianlah firman Tuhan ALLAH, Aku tidak berkenan kepada kematian orang fasik, melainkan Aku berkenan kepada pertobatan orang fasik itu dari kelakuannya supaya ia hidup. Bertobatlah, bertobatlah dari hidupmu yang jahat itu!

ALLAH SAYA TIDAK PERNAH MERANCANGKAN KEMATIAN ATAU KEBINASAAN BAGI MANUSIA YANG DICIPTAKANNYA DAN BILA ADAM AKHIRNYA MENGALAMI KEMATIAN ITU ADALAH KARENA PEMBERONTAKANNYA TERHADAP TUHAN

3. Bagi manusia yg amal kebaikannya bagus gak akan pernah merasakan panasnya uap neraka tsb....
SAMPAI DI MANAKAH AMAL KEBAIKAN YANG DAPAT ANDA TUNJUKKAN DI HADAPAN ALLAH? APAKAH ADA DI ANTARA MANUSIA YANG SUNGGUH2 SALEH DI HADAPAN ALLAH DAN BENAR DI MATA ALLAH? KARENA INJIL MENYATAKAN:

P. Lama: Yesaya: 64
64:6. Demikianlah kami sekalian seperti seorang najis dan segala kesalehan kami seperti kain kotor; kami sekalian menjadi layu seperti daun dan kami lenyap oleh kejahatan kami seperti daun dilenyapkan oleh angin.
64:7 Tidak ada yang memanggil nama-Mu atau yang bangkit untuk berpegang kepada-Mu; sebab Engkau menyembunyikan wajah-Mu terhadap kami, dan menyerahkan kami ke dalam kekuasaan dosa kami.
P. Baru: Roma: 3
3:10 seperti ada tertulis: "Tidak ada yang benar, seorangpun tidak.
3:11 Tidak ada seorangpun yang berakal budi, tidak ada seorangpun yang mencari Allah.
3:12 Semua orang telah menyeleweng, mereka semua tidak berguna, tidak ada yang berbuat baik, seorangpun tidak.
3:13 Kerongkongan mereka seperti kubur yang ternganga, lidah mereka merayu-rayu, bibir mereka mengandung bisa.
3:14 Mulut mereka penuh dengan sumpah serapah,
3:15 kaki mereka cepat untuk menumpahkan darah.
3:16 Keruntuhan dan kebinasaan mereka tinggalkan di jalan mereka,
3:17 dan jalan damai tidak mereka kenal;
3:18 rasa takut kepada Allah tidak ada pada orang itu."

INJIL BERSAKSI BAHWA SEGALA KESALEHAN MANUSIA ITU BAGAIKAN KAIN KOTOR DI HADAPAN TUHAN KARENA SEGALA KEBAIKAN MANUSIA HANYA DITUJUKAN UNTUK MEMULIAKAN DIRINYA DAN BUKAN UNTUK MEMULIAKAN TUHAN; TERLEBIH LAGI KARENA KEJATUHAN ADAM KE DALAM DOSA, MAKA SELURUH UMAT MANUSIA JATUH KE DALAM KUTUK DOSA ADAM, SEHINGGA SELURUH UMAT MANUSIA JUGA MELAKUKAN DOSA YANG SAMA SEPERTI ADAM YAITU MEMBERONTAK TERHADAP ALLAH

barabasmurtad
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Age : 73
Posts : 408
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 26.11.11
Reputation : 5

Kembali Ke Atas Go down

Re: MOHON PENCERAHAN

Post by hamba tuhan on Sat Jun 09, 2012 11:09 am

@barabasmurtad wrote:
@hamba tuhan wrote:
@barabasmurtad wrote:
@hamba tuhan wrote:
@barabasmurtad wrote: [/b]SEHUBUNGAN DENGAN QS.19:71
“Wa im minkum illa waariduhaa kaana’alaa Rabbika hatman maqdhiyyaa” …“Dan tidak ada seorangpun dari padamu, melainkan mendatangi neraka itu. Hal itu bagi Tuhanmu adalah suatu kepastian yang sudah ditetapkan.” (Qs 19:71).
Tafsir Al Azhar hal.84 tentang ayat diatas adalah sebagai berikut:
“Dan tidak ada seorangpun diantara kamu, melainkan akan mendatangi”, artinya semua orang, tidak terkecuali. Orang baik dikala didunia ataupun dia orang jahat, namun dia mesti mendatangi neraka. Sedangkan “Hal itu bagi Tuhanmu adalah suatu kepastian yang telah ditetapkan”, artinya keputusan tertinggi yang tidak dapat dirubah lagi.

MOHON PENCERAHANNYA APAKAH AYAT INI DITUJUKAN KEPADA UMAT MANUSIA PADA UMUMNYA ATAUKAH HANYA KEPADA UMAT ISLAM SAJA.
TERIMA KASIH UNTUK PENCERAHANNYA

waaridu = mendatangi alias numpang lewat kepada umat manusia gtu loh!!!! bukan masuk nak barabas....

:lkj: :lkj:

KALAU DIKATAKAN: MENDATANGI ITU NUMPANG LEWAT, TAPI PASTI MERASAKAN PANASNYA NERAKA KAN? LALU BUAT APA MESTI NUMPANG LEWAT KE NERAKA KALAU MEMANG SUDAH DITENTUKAN HARUS KE SURGA? KALAU SAYA SIH UNTUK NUMPANG LEWAT AJA JUGA OGAH DEEEHHHH!!!!
1. itulah ketentuan yg sudah diatur oleh Tuhan
2. biar manusia yg masuk surga jg tau betapa dahsyatnya neraka tsb, walaupun gak msk kedalamnya... jgn denger2 aja neraka gmn... jd gak penasaran lg dong!!!!
3. Bagi manusia yg amal kebaikannya bagus gak akan pernah merasakan panasnya uap neraka tsb....

cukup 3 dl.....

1. itulah ketentuan yg sudah diatur oleh Tuhan
2. biar manusia yg masuk surga jg tau betapa dahsyatnya neraka tsb, walaupun gak msk kedalamnya... jgn denger2 aja neraka gmn... jd gak penasaran lg dong!!!!

JADI KALAU MENURUT AJARAN MUHAMMAD, TUHAN ITU NGATUR SUPAYA MANUSIA YANG MASUK SURGA JG NGERASAIN RASANYA NERAKA???
KALAU BEGITU TERNYATA BEDA BENAR SIFAT ALLAH ANDA DAN ALLAH SAYA KARENA:
P. Lama: Yehezkiel: 18
18:32 Sebab Aku tidak berkenan kepada kematian seseorang yang harus ditanggungnya, demikianlah firman Tuhan ALLAH. Oleh sebab itu, bertobatlah, supaya kamu hidup!"
P. Lama: Yehezkiel: 33
33:11 Katakanlah kepada mereka: Demi Aku yang hidup, demikianlah firman Tuhan ALLAH, Aku tidak berkenan kepada kematian orang fasik, melainkan Aku berkenan kepada pertobatan orang fasik itu dari kelakuannya supaya ia hidup. Bertobatlah, bertobatlah dari hidupmu yang jahat itu!

ALLAH SAYA TIDAK PERNAH MERANCANGKAN KEMATIAN ATAU KEBINASAAN BAGI MANUSIA YANG DICIPTAKANNYA DAN BILA ADAM AKHIRNYA MENGALAMI KEMATIAN ITU ADALAH KARENA PEMBERONTAKANNYA TERHADAP TUHAN

3. Bagi manusia yg amal kebaikannya bagus gak akan pernah merasakan panasnya uap neraka tsb....
SAMPAI DI MANAKAH AMAL KEBAIKAN YANG DAPAT ANDA TUNJUKKAN DI HADAPAN ALLAH? APAKAH ADA DI ANTARA MANUSIA YANG SUNGGUH2 SALEH DI HADAPAN ALLAH DAN BENAR DI MATA ALLAH? KARENA INJIL MENYATAKAN:

P. Lama: Yesaya: 64
64:6. Demikianlah kami sekalian seperti seorang najis dan segala kesalehan kami seperti kain kotor; kami sekalian menjadi layu seperti daun dan kami lenyap oleh kejahatan kami seperti daun dilenyapkan oleh angin.
64:7 Tidak ada yang memanggil nama-Mu atau yang bangkit untuk berpegang kepada-Mu; sebab Engkau menyembunyikan wajah-Mu terhadap kami, dan menyerahkan kami ke dalam kekuasaan dosa kami.
P. Baru: Roma: 3
3:10 seperti ada tertulis: "Tidak ada yang benar, seorangpun tidak.
3:11 Tidak ada seorangpun yang berakal budi, tidak ada seorangpun yang mencari Allah.
3:12 Semua orang telah menyeleweng, mereka semua tidak berguna, tidak ada yang berbuat baik, seorangpun tidak.
3:13 Kerongkongan mereka seperti kubur yang ternganga, lidah mereka merayu-rayu, bibir mereka mengandung bisa.
3:14 Mulut mereka penuh dengan sumpah serapah,
3:15 kaki mereka cepat untuk menumpahkan darah.
3:16 Keruntuhan dan kebinasaan mereka tinggalkan di jalan mereka,
3:17 dan jalan damai tidak mereka kenal;
3:18 rasa takut kepada Allah tidak ada pada orang itu."

INJIL BERSAKSI BAHWA SEGALA KESALEHAN MANUSIA ITU BAGAIKAN KAIN KOTOR DI HADAPAN TUHAN KARENA SEGALA KEBAIKAN MANUSIA HANYA DITUJUKAN UNTUK MEMULIAKAN DIRINYA DAN BUKAN UNTUK MEMULIAKAN TUHAN; TERLEBIH LAGI KARENA KEJATUHAN ADAM KE DALAM DOSA, MAKA SELURUH UMAT MANUSIA JATUH KE DALAM KUTUK DOSA ADAM, SEHINGGA SELURUH UMAT MANUSIA JUGA MELAKUKAN DOSA YANG SAMA SEPERTI ADAM YAITU MEMBERONTAK TERHADAP ALLAH

nak barabas.. yg sedang kita diskusikan tentang situasi dan kondisi diakhirat kelak... oleh krn itu tolong deh copas ayat2 alkitab tentang situasi dan kondisi diakhirat kelak, gasah bawa kabur kepermasalahan lain....bisakah alkitab menjawab hal2 yg akan datang seperti neraka, surga, alam kubur, akhirat yg belum pernah yesus kabarkan???? monggo...

Yohanes 16:13 Tetapi apabila Ia datang, yaitu Roh Kebenaran, Ia akan memimpin kamu ke dalam seluruh kebenaran; sebab Ia tidak akan berkata-kata dari diri-Nya sendiri, tetapi segala sesuatu yang didengar-Nya itulah yang akan dikatakan-Nya dan Ia akan memberitakan kepadamu hal-hal yang akan datang.

:lkj:
avatar
hamba tuhan
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 1666
Kepercayaan : Islam
Location : Aceh - Pekanbaru
Join date : 07.10.11
Reputation : 17

Kembali Ke Atas Go down

Re: MOHON PENCERAHAN

Post by barabasmurtad on Sat Jun 09, 2012 1:17 pm

@hamba tuhan wrote:
@barabasmurtad wrote:
@hamba tuhan wrote:
@barabasmurtad wrote:
@hamba tuhan wrote:

waaridu = mendatangi alias numpang lewat kepada umat manusia gtu loh!!!! bukan masuk nak barabas....

:lkj: :lkj:

KALAU DIKATAKAN: MENDATANGI ITU NUMPANG LEWAT, TAPI PASTI MERASAKAN PANASNYA NERAKA KAN? LALU BUAT APA MESTI NUMPANG LEWAT KE NERAKA KALAU MEMANG SUDAH DITENTUKAN HARUS KE SURGA? KALAU SAYA SIH UNTUK NUMPANG LEWAT AJA JUGA OGAH DEEEHHHH!!!!
1. itulah ketentuan yg sudah diatur oleh Tuhan
2. biar manusia yg masuk surga jg tau betapa dahsyatnya neraka tsb, walaupun gak msk kedalamnya... jgn denger2 aja neraka gmn... jd gak penasaran lg dong!!!!
3. Bagi manusia yg amal kebaikannya bagus gak akan pernah merasakan panasnya uap neraka tsb....

cukup 3 dl.....

1. itulah ketentuan yg sudah diatur oleh Tuhan
2. biar manusia yg masuk surga jg tau betapa dahsyatnya neraka tsb, walaupun gak msk kedalamnya... jgn denger2 aja neraka gmn... jd gak penasaran lg dong!!!!

JADI KALAU MENURUT AJARAN MUHAMMAD, TUHAN ITU NGATUR SUPAYA MANUSIA YANG MASUK SURGA JG NGERASAIN RASANYA NERAKA???
KALAU BEGITU TERNYATA BEDA BENAR SIFAT ALLAH ANDA DAN ALLAH SAYA KARENA:
P. Lama: Yehezkiel: 18
18:32 Sebab Aku tidak berkenan kepada kematian seseorang yang harus ditanggungnya, demikianlah firman Tuhan ALLAH. Oleh sebab itu, bertobatlah, supaya kamu hidup!"
P. Lama: Yehezkiel: 33
33:11 Katakanlah kepada mereka: Demi Aku yang hidup, demikianlah firman Tuhan ALLAH, Aku tidak berkenan kepada kematian orang fasik, melainkan Aku berkenan kepada pertobatan orang fasik itu dari kelakuannya supaya ia hidup. Bertobatlah, bertobatlah dari hidupmu yang jahat itu!

ALLAH SAYA TIDAK PERNAH MERANCANGKAN KEMATIAN ATAU KEBINASAAN BAGI MANUSIA YANG DICIPTAKANNYA DAN BILA ADAM AKHIRNYA MENGALAMI KEMATIAN ITU ADALAH KARENA PEMBERONTAKANNYA TERHADAP TUHAN

3. Bagi manusia yg amal kebaikannya bagus gak akan pernah merasakan panasnya uap neraka tsb....
SAMPAI DI MANAKAH AMAL KEBAIKAN YANG DAPAT ANDA TUNJUKKAN DI HADAPAN ALLAH? APAKAH ADA DI ANTARA MANUSIA YANG SUNGGUH2 SALEH DI HADAPAN ALLAH DAN BENAR DI MATA ALLAH? KARENA INJIL MENYATAKAN:

P. Lama: Yesaya: 64
64:6. Demikianlah kami sekalian seperti seorang najis dan segala kesalehan kami seperti kain kotor; kami sekalian menjadi layu seperti daun dan kami lenyap oleh kejahatan kami seperti daun dilenyapkan oleh angin.
64:7 Tidak ada yang memanggil nama-Mu atau yang bangkit untuk berpegang kepada-Mu; sebab Engkau menyembunyikan wajah-Mu terhadap kami, dan menyerahkan kami ke dalam kekuasaan dosa kami.
P. Baru: Roma: 3
3:10 seperti ada tertulis: "Tidak ada yang benar, seorangpun tidak.
3:11 Tidak ada seorangpun yang berakal budi, tidak ada seorangpun yang mencari Allah.
3:12 Semua orang telah menyeleweng, mereka semua tidak berguna, tidak ada yang berbuat baik, seorangpun tidak.
3:13 Kerongkongan mereka seperti kubur yang ternganga, lidah mereka merayu-rayu, bibir mereka mengandung bisa.
3:14 Mulut mereka penuh dengan sumpah serapah,
3:15 kaki mereka cepat untuk menumpahkan darah.
3:16 Keruntuhan dan kebinasaan mereka tinggalkan di jalan mereka,
3:17 dan jalan damai tidak mereka kenal;
3:18 rasa takut kepada Allah tidak ada pada orang itu."

INJIL BERSAKSI BAHWA SEGALA KESALEHAN MANUSIA ITU BAGAIKAN KAIN KOTOR DI HADAPAN TUHAN KARENA SEGALA KEBAIKAN MANUSIA HANYA DITUJUKAN UNTUK MEMULIAKAN DIRINYA DAN BUKAN UNTUK MEMULIAKAN TUHAN; TERLEBIH LAGI KARENA KEJATUHAN ADAM KE DALAM DOSA, MAKA SELURUH UMAT MANUSIA JATUH KE DALAM KUTUK DOSA ADAM, SEHINGGA SELURUH UMAT MANUSIA JUGA MELAKUKAN DOSA YANG SAMA SEPERTI ADAM YAITU MEMBERONTAK TERHADAP ALLAH

nak barabas.. yg sedang kita diskusikan tentang situasi dan kondisi diakhirat kelak... oleh krn itu tolong deh copas ayat2 alkitab tentang situasi dan kondisi diakhirat kelak, gasah bawa kabur kepermasalahan lain....bisakah alkitab menjawab hal2 yg akan datang seperti neraka, surga, alam kubur, akhirat yg belum pernah yesus kabarkan???? monggo...

Yohanes 16:13 Tetapi apabila Ia datang, yaitu Roh Kebenaran, Ia akan memimpin kamu ke dalam seluruh kebenaran; sebab Ia tidak akan berkata-kata dari diri-Nya sendiri, tetapi segala sesuatu yang didengar-Nya itulah yang akan dikatakan-Nya dan Ia akan memberitakan kepadamu hal-hal yang akan datang.

:lkj:

bisakah alkitab menjawab hal2 yg akan datang seperti neraka, surga, alam kubur, akhirat yg belum pernah yesus kabarkan????
SOAL NERAKA, SURGA/FIRDAUS DAN ALAM KUBUR DENGAN JELAS DIAJARKAN YESUS DAN DICATAT DALAM INJIL LUKAS.


P. Baru: Lukas: 16
16:19. "Ada seorang kaya yang selalu berpakaian jubah ungu dan kain halus, dan setiap hari ia bersukaria dalam kemewahan.
16:20 Dan ada seorang pengemis bernama Lazarus, badannya penuh dengan borok, berbaring dekat pintu rumah orang kaya itu,
16:21 dan ingin menghilangkan laparnya dengan apa yang jatuh dari meja orang kaya itu. Malahan anjing-anjing datang dan menjilat boroknya.
16:22 Kemudian matilah orang miskin itu, lalu dibawa oleh malaikat-malaikat ke pangkuan Abraham.
16:23 Orang kaya itu juga mati, lalu dikubur. Dan sementara ia menderita sengsara di alam maut ia memandang ke atas, dan dari jauh dilihatnya Abraham, dan Lazarus duduk di pangkuannya.
16:24 Lalu ia berseru, katanya: Bapa Abraham, kasihanilah aku. Suruhlah Lazarus, supaya ia mencelupkan ujung jarinya ke dalam air dan menyejukkan lidahku, sebab aku sangat kesakitan dalam nyala api ini.
16:25 Tetapi Abraham berkata: Anak, ingatlah, bahwa engkau telah menerima segala yang baik sewaktu hidupmu, sedangkan Lazarus segala yang buruk. Sekarang ia mendapat hiburan dan engkau sangat menderita.
16:26 Selain dari pada itu di antara kami dan engkau terbentang jurang yang tak terseberangi, supaya mereka yang mau pergi dari sini kepadamu ataupun mereka yang mau datang dari situ kepada kami tidak dapat menyeberang.
16:27 Kata orang itu: Kalau demikian, aku minta kepadamu, bapa, supaya engkau menyuruh dia ke rumah ayahku,
16:28 sebab masih ada lima orang saudaraku, supaya ia memperingati mereka dengan sungguh-sungguh, agar mereka jangan masuk kelak ke dalam tempat penderitaan ini.
16:29 Tetapi kata Abraham: Ada pada mereka kesaksian Musa dan para nabi; baiklah mereka mendengarkan kesaksian itu.
16:30 Jawab orang itu: Tidak, bapa Abraham, tetapi jika ada seorang yang datang dari antara orang mati kepada mereka, mereka akan bertobat.
16:31 Kata Abraham kepadanya: Jika mereka tidak mendengarkan kesaksian Musa dan para nabi, mereka tidak juga akan mau diyakinkan, sekalipun oleh seorang yang bangkit dari antara orang mati."

KEBENARAN FIRMAN TUHAN INI DAPAT DIURAIKAN SBB:
MENDERITA SENGARA DI ALAM MAUT ARTINYA ORANG KAYA ITU MENDERITA SENGSARA DI ALAM KUBUR DAN LAZARUS YANG DUDUK DI PANGKUAN ABRAHAM MENGGAMBARKAN FIRDAUS.
SETELAH MANUSIA MATI, MAKA ORANG PERCAYA AKAN MASUK KE DALAM FIRDAUS BERSAMA2 DENGAN YESUS SEDANGKAN ORANG YANG TIDAK PERCAYA AKAN MASUK KE DALAM DUNIA ORANG MATI/ALAM MAUT. SURGA DAN NERAKA BELUM DITENTUKAN BAGI MANUSIA KARENA HAL INI DITENTUKAN PADA KEMATIAN YANG KEDUA.
P. Baru: Wahyu: 20
20:11. Lalu aku melihat suatu takhta putih yang besar dan Dia, yang duduk di atasnya. Dari hadapan-Nya lenyaplah bumi dan langit dan tidak ditemukan lagi tempatnya.
20:12 Dan aku melihat orang-orang mati, besar dan kecil, berdiri di depan takhta itu. Lalu dibuka semua kitab. Dan dibuka juga sebuah kitab lain, yaitu kitab kehidupan. Dan orang-orang mati dihakimi menurut perbuatan mereka, berdasarkan apa yang ada tertulis di dalam kitab-kitab itu.
20:13 Maka laut menyerahkan orang-orang mati yang ada di dalamnya, dan maut dan kerajaan maut menyerahkan orang-orang mati yang ada di dalamnya, dan mereka dihakimi masing-masing menurut perbuatannya.
20:14 Lalu maut dan kerajaan maut itu dilemparkanlah ke dalam lautan api. Itulah kematian yang kedua: lautan api.
20:15 Dan setiap orang yang tidak ditemukan namanya tertulis di dalam kitab kehidupan itu, ia dilemparkan ke dalam lautan api itu.

P. Baru: Wahyu: 21
21:1. Lalu aku melihat langit yang baru dan bumi yang baru, sebab langit yang pertama dan bumi yang pertama telah berlalu, dan lautpun tidak ada lagi.
21:2 Dan aku melihat kota yang kudus, Yerusalem yang baru, turun dari sorga, dari Allah, yang berhias bagaikan pengantin perempuan yang berdandan untuk suaminya.
21:3 Lalu aku mendengar suara yang nyaring dari takhta itu berkata: "Lihatlah, kemah Allah ada di tengah-tengah manusia dan Ia akan diam bersama-sama dengan mereka. Mereka akan menjadi umat-Nya dan Ia akan menjadi Allah mereka.
21:4 Dan Ia akan menghapus segala air mata dari mata mereka, dan maut tidak akan ada lagi; tidak akan ada lagi perkabungan, atau ratap tangis, atau dukacita, sebab segala sesuatu yang lama itu telah berlalu."
21:5 Ia yang duduk di atas takhta itu berkata: "Lihatlah, Aku menjadikan segala sesuatu baru!" Dan firman-Nya: "Tuliskanlah, karena segala perkataan ini adalah tepat dan benar."
21:6 Firman-Nya lagi kepadaku: "Semuanya telah terjadi. Aku adalah Alfa dan Omega, Yang Awal dan Yang Akhir. Orang yang haus akan Kuberi minum dengan cuma-cuma dari mata air kehidupan.
21:7 Barangsiapa menang, ia akan memperoleh semuanya ini, dan Aku akan menjadi Allahnya dan ia akan menjadi anak-Ku.
21:8 Tetapi orang-orang penakut, orang-orang yang tidak percaya, orang-orang keji, orang-orang pembunuh, orang-orang sundal, tukang-tukang sihir, penyembah-penyembah berhala dan semua pendusta, mereka akan mendapat bagian mereka di dalam lautan yang menyala-nyala oleh api dan belerang; inilah kematian yang kedua."

barabasmurtad
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Age : 73
Posts : 408
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 26.11.11
Reputation : 5

Kembali Ke Atas Go down

Re: MOHON PENCERAHAN

Post by hamba tuhan on Sat Jun 09, 2012 1:45 pm

@barabasmurtad wrote:
@hamba tuhan wrote:
@barabasmurtad wrote:
@hamba tuhan wrote:
@barabasmurtad wrote:

KALAU DIKATAKAN: MENDATANGI ITU NUMPANG LEWAT, TAPI PASTI MERASAKAN PANASNYA NERAKA KAN? LALU BUAT APA MESTI NUMPANG LEWAT KE NERAKA KALAU MEMANG SUDAH DITENTUKAN HARUS KE SURGA? KALAU SAYA SIH UNTUK NUMPANG LEWAT AJA JUGA OGAH DEEEHHHH!!!!
1. itulah ketentuan yg sudah diatur oleh Tuhan
2. biar manusia yg masuk surga jg tau betapa dahsyatnya neraka tsb, walaupun gak msk kedalamnya... jgn denger2 aja neraka gmn... jd gak penasaran lg dong!!!!
3. Bagi manusia yg amal kebaikannya bagus gak akan pernah merasakan panasnya uap neraka tsb....

cukup 3 dl.....

1. itulah ketentuan yg sudah diatur oleh Tuhan
2. biar manusia yg masuk surga jg tau betapa dahsyatnya neraka tsb, walaupun gak msk kedalamnya... jgn denger2 aja neraka gmn... jd gak penasaran lg dong!!!!

JADI KALAU MENURUT AJARAN MUHAMMAD, TUHAN ITU NGATUR SUPAYA MANUSIA YANG MASUK SURGA JG NGERASAIN RASANYA NERAKA???
KALAU BEGITU TERNYATA BEDA BENAR SIFAT ALLAH ANDA DAN ALLAH SAYA KARENA:
P. Lama: Yehezkiel: 18
18:32 Sebab Aku tidak berkenan kepada kematian seseorang yang harus ditanggungnya, demikianlah firman Tuhan ALLAH. Oleh sebab itu, bertobatlah, supaya kamu hidup!"
P. Lama: Yehezkiel: 33
33:11 Katakanlah kepada mereka: Demi Aku yang hidup, demikianlah firman Tuhan ALLAH, Aku tidak berkenan kepada kematian orang fasik, melainkan Aku berkenan kepada pertobatan orang fasik itu dari kelakuannya supaya ia hidup. Bertobatlah, bertobatlah dari hidupmu yang jahat itu!

ALLAH SAYA TIDAK PERNAH MERANCANGKAN KEMATIAN ATAU KEBINASAAN BAGI MANUSIA YANG DICIPTAKANNYA DAN BILA ADAM AKHIRNYA MENGALAMI KEMATIAN ITU ADALAH KARENA PEMBERONTAKANNYA TERHADAP TUHAN

3. Bagi manusia yg amal kebaikannya bagus gak akan pernah merasakan panasnya uap neraka tsb....
SAMPAI DI MANAKAH AMAL KEBAIKAN YANG DAPAT ANDA TUNJUKKAN DI HADAPAN ALLAH? APAKAH ADA DI ANTARA MANUSIA YANG SUNGGUH2 SALEH DI HADAPAN ALLAH DAN BENAR DI MATA ALLAH? KARENA INJIL MENYATAKAN:

P. Lama: Yesaya: 64
64:6. Demikianlah kami sekalian seperti seorang najis dan segala kesalehan kami seperti kain kotor; kami sekalian menjadi layu seperti daun dan kami lenyap oleh kejahatan kami seperti daun dilenyapkan oleh angin.
64:7 Tidak ada yang memanggil nama-Mu atau yang bangkit untuk berpegang kepada-Mu; sebab Engkau menyembunyikan wajah-Mu terhadap kami, dan menyerahkan kami ke dalam kekuasaan dosa kami.
P. Baru: Roma: 3
3:10 seperti ada tertulis: "Tidak ada yang benar, seorangpun tidak.
3:11 Tidak ada seorangpun yang berakal budi, tidak ada seorangpun yang mencari Allah.
3:12 Semua orang telah menyeleweng, mereka semua tidak berguna, tidak ada yang berbuat baik, seorangpun tidak.
3:13 Kerongkongan mereka seperti kubur yang ternganga, lidah mereka merayu-rayu, bibir mereka mengandung bisa.
3:14 Mulut mereka penuh dengan sumpah serapah,
3:15 kaki mereka cepat untuk menumpahkan darah.
3:16 Keruntuhan dan kebinasaan mereka tinggalkan di jalan mereka,
3:17 dan jalan damai tidak mereka kenal;
3:18 rasa takut kepada Allah tidak ada pada orang itu."

INJIL BERSAKSI BAHWA SEGALA KESALEHAN MANUSIA ITU BAGAIKAN KAIN KOTOR DI HADAPAN TUHAN KARENA SEGALA KEBAIKAN MANUSIA HANYA DITUJUKAN UNTUK MEMULIAKAN DIRINYA DAN BUKAN UNTUK MEMULIAKAN TUHAN; TERLEBIH LAGI KARENA KEJATUHAN ADAM KE DALAM DOSA, MAKA SELURUH UMAT MANUSIA JATUH KE DALAM KUTUK DOSA ADAM, SEHINGGA SELURUH UMAT MANUSIA JUGA MELAKUKAN DOSA YANG SAMA SEPERTI ADAM YAITU MEMBERONTAK TERHADAP ALLAH

nak barabas.. yg sedang kita diskusikan tentang situasi dan kondisi diakhirat kelak... oleh krn itu tolong deh copas ayat2 alkitab tentang situasi dan kondisi diakhirat kelak, gasah bawa kabur kepermasalahan lain....bisakah alkitab menjawab hal2 yg akan datang seperti neraka, surga, alam kubur, akhirat yg belum pernah yesus kabarkan???? monggo...

Yohanes 16:13 Tetapi apabila Ia datang, yaitu Roh Kebenaran, Ia akan memimpin kamu ke dalam seluruh kebenaran; sebab Ia tidak akan berkata-kata dari diri-Nya sendiri, tetapi segala sesuatu yang didengar-Nya itulah yang akan dikatakan-Nya dan Ia akan memberitakan kepadamu hal-hal yang akan datang.

:lkj:

bisakah alkitab menjawab hal2 yg akan datang seperti neraka, surga, alam kubur, akhirat yg belum pernah yesus kabarkan????
SOAL NERAKA, SURGA/FIRDAUS DAN ALAM KUBUR DENGAN JELAS DIAJARKAN YESUS DAN DICATAT DALAM INJIL LUKAS.


P. Baru: Lukas: 16
16:19. "Ada seorang kaya yang selalu berpakaian jubah ungu dan kain halus, dan setiap hari ia bersukaria dalam kemewahan.
16:20 Dan ada seorang pengemis bernama Lazarus, badannya penuh dengan borok, berbaring dekat pintu rumah orang kaya itu,
16:21 dan ingin menghilangkan laparnya dengan apa yang jatuh dari meja orang kaya itu. Malahan anjing-anjing datang dan menjilat boroknya.
16:22 Kemudian matilah orang miskin itu, lalu dibawa oleh malaikat-malaikat ke pangkuan Abraham.
16:23 Orang kaya itu juga mati, lalu dikubur. Dan sementara ia menderita sengsara di alam maut ia memandang ke atas, dan dari jauh dilihatnya Abraham, dan Lazarus duduk di pangkuannya.
16:24 Lalu ia berseru, katanya: Bapa Abraham, kasihanilah aku. Suruhlah Lazarus, supaya ia mencelupkan ujung jarinya ke dalam air dan menyejukkan lidahku, sebab aku sangat kesakitan dalam nyala api ini.
16:25 Tetapi Abraham berkata: Anak, ingatlah, bahwa engkau telah menerima segala yang baik sewaktu hidupmu, sedangkan Lazarus segala yang buruk. Sekarang ia mendapat hiburan dan engkau sangat menderita.
16:26 Selain dari pada itu di antara kami dan engkau terbentang jurang yang tak terseberangi, supaya mereka yang mau pergi dari sini kepadamu ataupun mereka yang mau datang dari situ kepada kami tidak dapat menyeberang.
16:27 Kata orang itu: Kalau demikian, aku minta kepadamu, bapa, supaya engkau menyuruh dia ke rumah ayahku,
16:28 sebab masih ada lima orang saudaraku, supaya ia memperingati mereka dengan sungguh-sungguh, agar mereka jangan masuk kelak ke dalam tempat penderitaan ini.
16:29 Tetapi kata Abraham: Ada pada mereka kesaksian Musa dan para nabi; baiklah mereka mendengarkan kesaksian itu.
16:30 Jawab orang itu: Tidak, bapa Abraham, tetapi jika ada seorang yang datang dari antara orang mati kepada mereka, mereka akan bertobat.
16:31 Kata Abraham kepadanya: Jika mereka tidak mendengarkan kesaksian Musa dan para nabi, mereka tidak juga akan mau diyakinkan, sekalipun oleh seorang yang bangkit dari antara orang mati."

KEBENARAN FIRMAN TUHAN INI DAPAT DIURAIKAN SBB:
MENDERITA SENGARA DI ALAM MAUT ARTINYA ORANG KAYA ITU MENDERITA SENGSARA DI ALAM KUBUR DAN LAZARUS YANG DUDUK DI PANGKUAN ABRAHAM MENGGAMBARKAN FIRDAUS.
SETELAH MANUSIA MATI, MAKA ORANG PERCAYA AKAN MASUK KE DALAM FIRDAUS BERSAMA2 DENGAN YESUS SEDANGKAN ORANG YANG TIDAK PERCAYA AKAN MASUK KE DALAM DUNIA ORANG MATI/ALAM MAUT. SURGA DAN NERAKA BELUM DITENTUKAN BAGI MANUSIA KARENA HAL INI DITENTUKAN PADA KEMATIAN YANG KEDUA.
P. Baru: Wahyu: 20
20:11. Lalu aku melihat suatu takhta putih yang besar dan Dia, yang duduk di atasnya. Dari hadapan-Nya lenyaplah bumi dan langit dan tidak ditemukan lagi tempatnya.
20:12 Dan aku melihat orang-orang mati, besar dan kecil, berdiri di depan takhta itu. Lalu dibuka semua kitab. Dan dibuka juga sebuah kitab lain, yaitu kitab kehidupan. Dan orang-orang mati dihakimi menurut perbuatan mereka, berdasarkan apa yang ada tertulis di dalam kitab-kitab itu.
20:13 Maka laut menyerahkan orang-orang mati yang ada di dalamnya, dan maut dan kerajaan maut menyerahkan orang-orang mati yang ada di dalamnya, dan mereka dihakimi masing-masing menurut perbuatannya.
20:14 Lalu maut dan kerajaan maut itu dilemparkanlah ke dalam lautan api. Itulah kematian yang kedua: lautan api.
20:15 Dan setiap orang yang tidak ditemukan namanya tertulis di dalam kitab kehidupan itu, ia dilemparkan ke dalam lautan api itu.

P. Baru: Wahyu: 21
21:1. Lalu aku melihat langit yang baru dan bumi yang baru, sebab langit yang pertama dan bumi yang pertama telah berlalu, dan lautpun tidak ada lagi.
21:2 Dan aku melihat kota yang kudus, Yerusalem yang baru, turun dari sorga, dari Allah, yang berhias bagaikan pengantin perempuan yang berdandan untuk suaminya.
21:3 Lalu aku mendengar suara yang nyaring dari takhta itu berkata: "Lihatlah, kemah Allah ada di tengah-tengah manusia dan Ia akan diam bersama-sama dengan mereka. Mereka akan menjadi umat-Nya dan Ia akan menjadi Allah mereka.
21:4 Dan Ia akan menghapus segala air mata dari mata mereka, dan maut tidak akan ada lagi; tidak akan ada lagi perkabungan, atau ratap tangis, atau dukacita, sebab segala sesuatu yang lama itu telah berlalu."
21:5 Ia yang duduk di atas takhta itu berkata: "Lihatlah, Aku menjadikan segala sesuatu baru!" Dan firman-Nya: "Tuliskanlah, karena segala perkataan ini adalah tepat dan benar."
21:6 Firman-Nya lagi kepadaku: "Semuanya telah terjadi. Aku adalah Alfa dan Omega, Yang Awal dan Yang Akhir. Orang yang haus akan Kuberi minum dengan cuma-cuma dari mata air kehidupan.
21:7 Barangsiapa menang, ia akan memperoleh semuanya ini, dan Aku akan menjadi Allahnya dan ia akan menjadi anak-Ku.
21:8 Tetapi orang-orang penakut, orang-orang yang tidak percaya, orang-orang keji, orang-orang pembunuh, orang-orang sundal, tukang-tukang sihir, penyembah-penyembah berhala dan semua pendusta, mereka akan mendapat bagian mereka di dalam lautan yang menyala-nyala oleh api dan belerang; inilah kematian yang kedua."

jadi itu maksud yesus ya nak barabas,,,, Ia akan memberitakan kepadamu hal-hal yang akan datang????
avatar
hamba tuhan
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 1666
Kepercayaan : Islam
Location : Aceh - Pekanbaru
Join date : 07.10.11
Reputation : 17

Kembali Ke Atas Go down

Re: MOHON PENCERAHAN

Post by barabasmurtad on Sun Jun 10, 2012 8:59 pm

@hamba tuhan wrote:
@barabasmurtad wrote:
@hamba tuhan wrote:
@barabasmurtad wrote:
@hamba tuhan wrote:
1. itulah ketentuan yg sudah diatur oleh Tuhan
2. biar manusia yg masuk surga jg tau betapa dahsyatnya neraka tsb, walaupun gak msk kedalamnya... jgn denger2 aja neraka gmn... jd gak penasaran lg dong!!!!
3. Bagi manusia yg amal kebaikannya bagus gak akan pernah merasakan panasnya uap neraka tsb....

cukup 3 dl.....

1. itulah ketentuan yg sudah diatur oleh Tuhan
2. biar manusia yg masuk surga jg tau betapa dahsyatnya neraka tsb, walaupun gak msk kedalamnya... jgn denger2 aja neraka gmn... jd gak penasaran lg dong!!!!

JADI KALAU MENURUT AJARAN MUHAMMAD, TUHAN ITU NGATUR SUPAYA MANUSIA YANG MASUK SURGA JG NGERASAIN RASANYA NERAKA???
KALAU BEGITU TERNYATA BEDA BENAR SIFAT ALLAH ANDA DAN ALLAH SAYA KARENA:
P. Lama: Yehezkiel: 18
18:32 Sebab Aku tidak berkenan kepada kematian seseorang yang harus ditanggungnya, demikianlah firman Tuhan ALLAH. Oleh sebab itu, bertobatlah, supaya kamu hidup!"
P. Lama: Yehezkiel: 33
33:11 Katakanlah kepada mereka: Demi Aku yang hidup, demikianlah firman Tuhan ALLAH, Aku tidak berkenan kepada kematian orang fasik, melainkan Aku berkenan kepada pertobatan orang fasik itu dari kelakuannya supaya ia hidup. Bertobatlah, bertobatlah dari hidupmu yang jahat itu!

ALLAH SAYA TIDAK PERNAH MERANCANGKAN KEMATIAN ATAU KEBINASAAN BAGI MANUSIA YANG DICIPTAKANNYA DAN BILA ADAM AKHIRNYA MENGALAMI KEMATIAN ITU ADALAH KARENA PEMBERONTAKANNYA TERHADAP TUHAN

3. Bagi manusia yg amal kebaikannya bagus gak akan pernah merasakan panasnya uap neraka tsb....
SAMPAI DI MANAKAH AMAL KEBAIKAN YANG DAPAT ANDA TUNJUKKAN DI HADAPAN ALLAH? APAKAH ADA DI ANTARA MANUSIA YANG SUNGGUH2 SALEH DI HADAPAN ALLAH DAN BENAR DI MATA ALLAH? KARENA INJIL MENYATAKAN:

P. Lama: Yesaya: 64
64:6. Demikianlah kami sekalian seperti seorang najis dan segala kesalehan kami seperti kain kotor; kami sekalian menjadi layu seperti daun dan kami lenyap oleh kejahatan kami seperti daun dilenyapkan oleh angin.
64:7 Tidak ada yang memanggil nama-Mu atau yang bangkit untuk berpegang kepada-Mu; sebab Engkau menyembunyikan wajah-Mu terhadap kami, dan menyerahkan kami ke dalam kekuasaan dosa kami.
P. Baru: Roma: 3
3:10 seperti ada tertulis: "Tidak ada yang benar, seorangpun tidak.
3:11 Tidak ada seorangpun yang berakal budi, tidak ada seorangpun yang mencari Allah.
3:12 Semua orang telah menyeleweng, mereka semua tidak berguna, tidak ada yang berbuat baik, seorangpun tidak.
3:13 Kerongkongan mereka seperti kubur yang ternganga, lidah mereka merayu-rayu, bibir mereka mengandung bisa.
3:14 Mulut mereka penuh dengan sumpah serapah,
3:15 kaki mereka cepat untuk menumpahkan darah.
3:16 Keruntuhan dan kebinasaan mereka tinggalkan di jalan mereka,
3:17 dan jalan damai tidak mereka kenal;
3:18 rasa takut kepada Allah tidak ada pada orang itu."

INJIL BERSAKSI BAHWA SEGALA KESALEHAN MANUSIA ITU BAGAIKAN KAIN KOTOR DI HADAPAN TUHAN KARENA SEGALA KEBAIKAN MANUSIA HANYA DITUJUKAN UNTUK MEMULIAKAN DIRINYA DAN BUKAN UNTUK MEMULIAKAN TUHAN; TERLEBIH LAGI KARENA KEJATUHAN ADAM KE DALAM DOSA, MAKA SELURUH UMAT MANUSIA JATUH KE DALAM KUTUK DOSA ADAM, SEHINGGA SELURUH UMAT MANUSIA JUGA MELAKUKAN DOSA YANG SAMA SEPERTI ADAM YAITU MEMBERONTAK TERHADAP ALLAH

nak barabas.. yg sedang kita diskusikan tentang situasi dan kondisi diakhirat kelak... oleh krn itu tolong deh copas ayat2 alkitab tentang situasi dan kondisi diakhirat kelak, gasah bawa kabur kepermasalahan lain....bisakah alkitab menjawab hal2 yg akan datang seperti neraka, surga, alam kubur, akhirat yg belum pernah yesus kabarkan???? monggo...

Yohanes 16:13 Tetapi apabila Ia datang, yaitu Roh Kebenaran, Ia akan memimpin kamu ke dalam seluruh kebenaran; sebab Ia tidak akan berkata-kata dari diri-Nya sendiri, tetapi segala sesuatu yang didengar-Nya itulah yang akan dikatakan-Nya dan Ia akan memberitakan kepadamu hal-hal yang akan datang.

:lkj:

bisakah alkitab menjawab hal2 yg akan datang seperti neraka, surga, alam kubur, akhirat yg belum pernah yesus kabarkan????
SOAL NERAKA, SURGA/FIRDAUS DAN ALAM KUBUR DENGAN JELAS DIAJARKAN YESUS DAN DICATAT DALAM INJIL LUKAS.


P. Baru: Lukas: 16
16:19. "Ada seorang kaya yang selalu berpakaian jubah ungu dan kain halus, dan setiap hari ia bersukaria dalam kemewahan.
16:20 Dan ada seorang pengemis bernama Lazarus, badannya penuh dengan borok, berbaring dekat pintu rumah orang kaya itu,
16:21 dan ingin menghilangkan laparnya dengan apa yang jatuh dari meja orang kaya itu. Malahan anjing-anjing datang dan menjilat boroknya.
16:22 Kemudian matilah orang miskin itu, lalu dibawa oleh malaikat-malaikat ke pangkuan Abraham.
16:23 Orang kaya itu juga mati, lalu dikubur. Dan sementara ia menderita sengsara di alam maut ia memandang ke atas, dan dari jauh dilihatnya Abraham, dan Lazarus duduk di pangkuannya.
16:24 Lalu ia berseru, katanya: Bapa Abraham, kasihanilah aku. Suruhlah Lazarus, supaya ia mencelupkan ujung jarinya ke dalam air dan menyejukkan lidahku, sebab aku sangat kesakitan dalam nyala api ini.
16:25 Tetapi Abraham berkata: Anak, ingatlah, bahwa engkau telah menerima segala yang baik sewaktu hidupmu, sedangkan Lazarus segala yang buruk. Sekarang ia mendapat hiburan dan engkau sangat menderita.
16:26 Selain dari pada itu di antara kami dan engkau terbentang jurang yang tak terseberangi, supaya mereka yang mau pergi dari sini kepadamu ataupun mereka yang mau datang dari situ kepada kami tidak dapat menyeberang.
16:27 Kata orang itu: Kalau demikian, aku minta kepadamu, bapa, supaya engkau menyuruh dia ke rumah ayahku,
16:28 sebab masih ada lima orang saudaraku, supaya ia memperingati mereka dengan sungguh-sungguh, agar mereka jangan masuk kelak ke dalam tempat penderitaan ini.
16:29 Tetapi kata Abraham: Ada pada mereka kesaksian Musa dan para nabi; baiklah mereka mendengarkan kesaksian itu.
16:30 Jawab orang itu: Tidak, bapa Abraham, tetapi jika ada seorang yang datang dari antara orang mati kepada mereka, mereka akan bertobat.
16:31 Kata Abraham kepadanya: Jika mereka tidak mendengarkan kesaksian Musa dan para nabi, mereka tidak juga akan mau diyakinkan, sekalipun oleh seorang yang bangkit dari antara orang mati."

KEBENARAN FIRMAN TUHAN INI DAPAT DIURAIKAN SBB:
MENDERITA SENGARA DI ALAM MAUT ARTINYA ORANG KAYA ITU MENDERITA SENGSARA DI ALAM KUBUR DAN LAZARUS YANG DUDUK DI PANGKUAN ABRAHAM MENGGAMBARKAN FIRDAUS.
SETELAH MANUSIA MATI, MAKA ORANG PERCAYA AKAN MASUK KE DALAM FIRDAUS BERSAMA2 DENGAN YESUS SEDANGKAN ORANG YANG TIDAK PERCAYA AKAN MASUK KE DALAM DUNIA ORANG MATI/ALAM MAUT. SURGA DAN NERAKA BELUM DITENTUKAN BAGI MANUSIA KARENA HAL INI DITENTUKAN PADA KEMATIAN YANG KEDUA.
P. Baru: Wahyu: 20
20:11. Lalu aku melihat suatu takhta putih yang besar dan Dia, yang duduk di atasnya. Dari hadapan-Nya lenyaplah bumi dan langit dan tidak ditemukan lagi tempatnya.
20:12 Dan aku melihat orang-orang mati, besar dan kecil, berdiri di depan takhta itu. Lalu dibuka semua kitab. Dan dibuka juga sebuah kitab lain, yaitu kitab kehidupan. Dan orang-orang mati dihakimi menurut perbuatan mereka, berdasarkan apa yang ada tertulis di dalam kitab-kitab itu.
20:13 Maka laut menyerahkan orang-orang mati yang ada di dalamnya, dan maut dan kerajaan maut menyerahkan orang-orang mati yang ada di dalamnya, dan mereka dihakimi masing-masing menurut perbuatannya.
20:14 Lalu maut dan kerajaan maut itu dilemparkanlah ke dalam lautan api. Itulah kematian yang kedua: lautan api.
20:15 Dan setiap orang yang tidak ditemukan namanya tertulis di dalam kitab kehidupan itu, ia dilemparkan ke dalam lautan api itu.

P. Baru: Wahyu: 21
21:1. Lalu aku melihat langit yang baru dan bumi yang baru, sebab langit yang pertama dan bumi yang pertama telah berlalu, dan lautpun tidak ada lagi.
21:2 Dan aku melihat kota yang kudus, Yerusalem yang baru, turun dari sorga, dari Allah, yang berhias bagaikan pengantin perempuan yang berdandan untuk suaminya.
21:3 Lalu aku mendengar suara yang nyaring dari takhta itu berkata: "Lihatlah, kemah Allah ada di tengah-tengah manusia dan Ia akan diam bersama-sama dengan mereka. Mereka akan menjadi umat-Nya dan Ia akan menjadi Allah mereka.
21:4 Dan Ia akan menghapus segala air mata dari mata mereka, dan maut tidak akan ada lagi; tidak akan ada lagi perkabungan, atau ratap tangis, atau dukacita, sebab segala sesuatu yang lama itu telah berlalu."
21:5 Ia yang duduk di atas takhta itu berkata: "Lihatlah, Aku menjadikan segala sesuatu baru!" Dan firman-Nya: "Tuliskanlah, karena segala perkataan ini adalah tepat dan benar."
21:6 Firman-Nya lagi kepadaku: "Semuanya telah terjadi. Aku adalah Alfa dan Omega, Yang Awal dan Yang Akhir. Orang yang haus akan Kuberi minum dengan cuma-cuma dari mata air kehidupan.
21:7 Barangsiapa menang, ia akan memperoleh semuanya ini, dan Aku akan menjadi Allahnya dan ia akan menjadi anak-Ku.
21:8 Tetapi orang-orang penakut, orang-orang yang tidak percaya, orang-orang keji, orang-orang pembunuh, orang-orang sundal, tukang-tukang sihir, penyembah-penyembah berhala dan semua pendusta, mereka akan mendapat bagian mereka di dalam lautan yang menyala-nyala oleh api dan belerang; inilah kematian yang kedua."

jadi itu maksud yesus ya nak barabas,,,, Ia akan memberitakan kepadamu hal-hal yang akan datang????

HAL ITU JELAS SEKALI KARENA BAGI ORANG PERCAYA TIDAK ADA SESUATUPUN YANG TERSEMBUNYI MELAINKAN TUHAN AKAN MEMBUKA HATI DAN PIKIRAN UNTUK MENGERTI HAL2 YANG BELUM DIGENAPI DALAM ALKITAB DAN KITAB WAHYU MERUPAKAN NUBUATAN UNTUK AKHIR ZAMAN DIMANA DENGAN SANGAT JELAS DIPAPARKAN APA YANG AKAN TERJADI DI AKHIR ZAMAN; DI SAMPING ITU PENAFSIRAN FIRMAN TUHAN TIDAKLAH HANYA SATU MELAINKAN SESUAI DENGAN SUDUT PANDANG YANG DISINGKAPKAN OLEH TUHAN

barabasmurtad
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Age : 73
Posts : 408
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 26.11.11
Reputation : 5

Kembali Ke Atas Go down

Re: MOHON PENCERAHAN

Post by hamba tuhan on Sun Jun 10, 2012 9:07 pm

@barabasmurtad wrote:
@hamba tuhan wrote:
@barabasmurtad wrote:
@hamba tuhan wrote:
@barabasmurtad wrote:

1. itulah ketentuan yg sudah diatur oleh Tuhan
2. biar manusia yg masuk surga jg tau betapa dahsyatnya neraka tsb, walaupun gak msk kedalamnya... jgn denger2 aja neraka gmn... jd gak penasaran lg dong!!!!

JADI KALAU MENURUT AJARAN MUHAMMAD, TUHAN ITU NGATUR SUPAYA MANUSIA YANG MASUK SURGA JG NGERASAIN RASANYA NERAKA???
KALAU BEGITU TERNYATA BEDA BENAR SIFAT ALLAH ANDA DAN ALLAH SAYA KARENA:
P. Lama: Yehezkiel: 18
18:32 Sebab Aku tidak berkenan kepada kematian seseorang yang harus ditanggungnya, demikianlah firman Tuhan ALLAH. Oleh sebab itu, bertobatlah, supaya kamu hidup!"
P. Lama: Yehezkiel: 33
33:11 Katakanlah kepada mereka: Demi Aku yang hidup, demikianlah firman Tuhan ALLAH, Aku tidak berkenan kepada kematian orang fasik, melainkan Aku berkenan kepada pertobatan orang fasik itu dari kelakuannya supaya ia hidup. Bertobatlah, bertobatlah dari hidupmu yang jahat itu!

ALLAH SAYA TIDAK PERNAH MERANCANGKAN KEMATIAN ATAU KEBINASAAN BAGI MANUSIA YANG DICIPTAKANNYA DAN BILA ADAM AKHIRNYA MENGALAMI KEMATIAN ITU ADALAH KARENA PEMBERONTAKANNYA TERHADAP TUHAN

3. Bagi manusia yg amal kebaikannya bagus gak akan pernah merasakan panasnya uap neraka tsb....
SAMPAI DI MANAKAH AMAL KEBAIKAN YANG DAPAT ANDA TUNJUKKAN DI HADAPAN ALLAH? APAKAH ADA DI ANTARA MANUSIA YANG SUNGGUH2 SALEH DI HADAPAN ALLAH DAN BENAR DI MATA ALLAH? KARENA INJIL MENYATAKAN:

P. Lama: Yesaya: 64
64:6. Demikianlah kami sekalian seperti seorang najis dan segala kesalehan kami seperti kain kotor; kami sekalian menjadi layu seperti daun dan kami lenyap oleh kejahatan kami seperti daun dilenyapkan oleh angin.
64:7 Tidak ada yang memanggil nama-Mu atau yang bangkit untuk berpegang kepada-Mu; sebab Engkau menyembunyikan wajah-Mu terhadap kami, dan menyerahkan kami ke dalam kekuasaan dosa kami.
P. Baru: Roma: 3
3:10 seperti ada tertulis: "Tidak ada yang benar, seorangpun tidak.
3:11 Tidak ada seorangpun yang berakal budi, tidak ada seorangpun yang mencari Allah.
3:12 Semua orang telah menyeleweng, mereka semua tidak berguna, tidak ada yang berbuat baik, seorangpun tidak.
3:13 Kerongkongan mereka seperti kubur yang ternganga, lidah mereka merayu-rayu, bibir mereka mengandung bisa.
3:14 Mulut mereka penuh dengan sumpah serapah,
3:15 kaki mereka cepat untuk menumpahkan darah.
3:16 Keruntuhan dan kebinasaan mereka tinggalkan di jalan mereka,
3:17 dan jalan damai tidak mereka kenal;
3:18 rasa takut kepada Allah tidak ada pada orang itu."

INJIL BERSAKSI BAHWA SEGALA KESALEHAN MANUSIA ITU BAGAIKAN KAIN KOTOR DI HADAPAN TUHAN KARENA SEGALA KEBAIKAN MANUSIA HANYA DITUJUKAN UNTUK MEMULIAKAN DIRINYA DAN BUKAN UNTUK MEMULIAKAN TUHAN; TERLEBIH LAGI KARENA KEJATUHAN ADAM KE DALAM DOSA, MAKA SELURUH UMAT MANUSIA JATUH KE DALAM KUTUK DOSA ADAM, SEHINGGA SELURUH UMAT MANUSIA JUGA MELAKUKAN DOSA YANG SAMA SEPERTI ADAM YAITU MEMBERONTAK TERHADAP ALLAH

nak barabas.. yg sedang kita diskusikan tentang situasi dan kondisi diakhirat kelak... oleh krn itu tolong deh copas ayat2 alkitab tentang situasi dan kondisi diakhirat kelak, gasah bawa kabur kepermasalahan lain....bisakah alkitab menjawab hal2 yg akan datang seperti neraka, surga, alam kubur, akhirat yg belum pernah yesus kabarkan???? monggo...

Yohanes 16:13 Tetapi apabila Ia datang, yaitu Roh Kebenaran, Ia akan memimpin kamu ke dalam seluruh kebenaran; sebab Ia tidak akan berkata-kata dari diri-Nya sendiri, tetapi segala sesuatu yang didengar-Nya itulah yang akan dikatakan-Nya dan Ia akan memberitakan kepadamu hal-hal yang akan datang.

:lkj:

bisakah alkitab menjawab hal2 yg akan datang seperti neraka, surga, alam kubur, akhirat yg belum pernah yesus kabarkan????
SOAL NERAKA, SURGA/FIRDAUS DAN ALAM KUBUR DENGAN JELAS DIAJARKAN YESUS DAN DICATAT DALAM INJIL LUKAS.


P. Baru: Lukas: 16
16:19. "Ada seorang kaya yang selalu berpakaian jubah ungu dan kain halus, dan setiap hari ia bersukaria dalam kemewahan.
16:20 Dan ada seorang pengemis bernama Lazarus, badannya penuh dengan borok, berbaring dekat pintu rumah orang kaya itu,
16:21 dan ingin menghilangkan laparnya dengan apa yang jatuh dari meja orang kaya itu. Malahan anjing-anjing datang dan menjilat boroknya.
16:22 Kemudian matilah orang miskin itu, lalu dibawa oleh malaikat-malaikat ke pangkuan Abraham.
16:23 Orang kaya itu juga mati, lalu dikubur. Dan sementara ia menderita sengsara di alam maut ia memandang ke atas, dan dari jauh dilihatnya Abraham, dan Lazarus duduk di pangkuannya.
16:24 Lalu ia berseru, katanya: Bapa Abraham, kasihanilah aku. Suruhlah Lazarus, supaya ia mencelupkan ujung jarinya ke dalam air dan menyejukkan lidahku, sebab aku sangat kesakitan dalam nyala api ini.
16:25 Tetapi Abraham berkata: Anak, ingatlah, bahwa engkau telah menerima segala yang baik sewaktu hidupmu, sedangkan Lazarus segala yang buruk. Sekarang ia mendapat hiburan dan engkau sangat menderita.
16:26 Selain dari pada itu di antara kami dan engkau terbentang jurang yang tak terseberangi, supaya mereka yang mau pergi dari sini kepadamu ataupun mereka yang mau datang dari situ kepada kami tidak dapat menyeberang.
16:27 Kata orang itu: Kalau demikian, aku minta kepadamu, bapa, supaya engkau menyuruh dia ke rumah ayahku,
16:28 sebab masih ada lima orang saudaraku, supaya ia memperingati mereka dengan sungguh-sungguh, agar mereka jangan masuk kelak ke dalam tempat penderitaan ini.
16:29 Tetapi kata Abraham: Ada pada mereka kesaksian Musa dan para nabi; baiklah mereka mendengarkan kesaksian itu.
16:30 Jawab orang itu: Tidak, bapa Abraham, tetapi jika ada seorang yang datang dari antara orang mati kepada mereka, mereka akan bertobat.
16:31 Kata Abraham kepadanya: Jika mereka tidak mendengarkan kesaksian Musa dan para nabi, mereka tidak juga akan mau diyakinkan, sekalipun oleh seorang yang bangkit dari antara orang mati."

KEBENARAN FIRMAN TUHAN INI DAPAT DIURAIKAN SBB:
MENDERITA SENGARA DI ALAM MAUT ARTINYA ORANG KAYA ITU MENDERITA SENGSARA DI ALAM KUBUR DAN LAZARUS YANG DUDUK DI PANGKUAN ABRAHAM MENGGAMBARKAN FIRDAUS.
SETELAH MANUSIA MATI, MAKA ORANG PERCAYA AKAN MASUK KE DALAM FIRDAUS BERSAMA2 DENGAN YESUS SEDANGKAN ORANG YANG TIDAK PERCAYA AKAN MASUK KE DALAM DUNIA ORANG MATI/ALAM MAUT. SURGA DAN NERAKA BELUM DITENTUKAN BAGI MANUSIA KARENA HAL INI DITENTUKAN PADA KEMATIAN YANG KEDUA.
P. Baru: Wahyu: 20
20:11. Lalu aku melihat suatu takhta putih yang besar dan Dia, yang duduk di atasnya. Dari hadapan-Nya lenyaplah bumi dan langit dan tidak ditemukan lagi tempatnya.
20:12 Dan aku melihat orang-orang mati, besar dan kecil, berdiri di depan takhta itu. Lalu dibuka semua kitab. Dan dibuka juga sebuah kitab lain, yaitu kitab kehidupan. Dan orang-orang mati dihakimi menurut perbuatan mereka, berdasarkan apa yang ada tertulis di dalam kitab-kitab itu.
20:13 Maka laut menyerahkan orang-orang mati yang ada di dalamnya, dan maut dan kerajaan maut menyerahkan orang-orang mati yang ada di dalamnya, dan mereka dihakimi masing-masing menurut perbuatannya.
20:14 Lalu maut dan kerajaan maut itu dilemparkanlah ke dalam lautan api. Itulah kematian yang kedua: lautan api.
20:15 Dan setiap orang yang tidak ditemukan namanya tertulis di dalam kitab kehidupan itu, ia dilemparkan ke dalam lautan api itu.

P. Baru: Wahyu: 21
21:1. Lalu aku melihat langit yang baru dan bumi yang baru, sebab langit yang pertama dan bumi yang pertama telah berlalu, dan lautpun tidak ada lagi.
21:2 Dan aku melihat kota yang kudus, Yerusalem yang baru, turun dari sorga, dari Allah, yang berhias bagaikan pengantin perempuan yang berdandan untuk suaminya.
21:3 Lalu aku mendengar suara yang nyaring dari takhta itu berkata: "Lihatlah, kemah Allah ada di tengah-tengah manusia dan Ia akan diam bersama-sama dengan mereka. Mereka akan menjadi umat-Nya dan Ia akan menjadi Allah mereka.
21:4 Dan Ia akan menghapus segala air mata dari mata mereka, dan maut tidak akan ada lagi; tidak akan ada lagi perkabungan, atau ratap tangis, atau dukacita, sebab segala sesuatu yang lama itu telah berlalu."
21:5 Ia yang duduk di atas takhta itu berkata: "Lihatlah, Aku menjadikan segala sesuatu baru!" Dan firman-Nya: "Tuliskanlah, karena segala perkataan ini adalah tepat dan benar."
21:6 Firman-Nya lagi kepadaku: "Semuanya telah terjadi. Aku adalah Alfa dan Omega, Yang Awal dan Yang Akhir. Orang yang haus akan Kuberi minum dengan cuma-cuma dari mata air kehidupan.
21:7 Barangsiapa menang, ia akan memperoleh semuanya ini, dan Aku akan menjadi Allahnya dan ia akan menjadi anak-Ku.
21:8 Tetapi orang-orang penakut, orang-orang yang tidak percaya, orang-orang keji, orang-orang pembunuh, orang-orang sundal, tukang-tukang sihir, penyembah-penyembah berhala dan semua pendusta, mereka akan mendapat bagian mereka di dalam lautan yang menyala-nyala oleh api dan belerang; inilah kematian yang kedua."

jadi itu maksud yesus ya nak barabas,,,, Ia akan memberitakan kepadamu hal-hal yang akan datang????

HAL ITU JELAS SEKALI KARENA BAGI ORANG PERCAYA TIDAK ADA SESUATUPUN YANG TERSEMBUNYI MELAINKAN TUHAN AKAN MEMBUKA HATI DAN PIKIRAN UNTUK MENGERTI HAL2 YANG BELUM DIGENAPI DALAM ALKITAB DAN KITAB WAHYU MERUPAKAN NUBUATAN UNTUK AKHIR ZAMAN DIMANA DENGAN SANGAT JELAS DIPAPARKAN APA YANG AKAN TERJADI DI AKHIR ZAMAN; DI SAMPING ITU PENAFSIRAN FIRMAN TUHAN TIDAKLAH HANYA SATU MELAINKAN SESUAI DENGAN SUDUT PANDANG YANG DISINGKAPKAN OLEH TUHAN

lg diskusi mslah SBY, kok tiba2 aja datang pengkhotbah????? :masa sih

kata yesus menurut injil Yohanes 16:13 Tetapi apabila Ia datang, yaitu Roh Kebenaran, Ia akan memimpin kamu ke dalam seluruh kebenaran; sebab Ia tidak akan berkata-kata dari diri-Nya sendiri, tetapi segala sesuatu yang didengar-Nya itulah yang akan dikatakan-Nya dan Ia akan memberitakan kepadamu hal-hal yang akan datang.

apakah yg anda copas itu dalam kitab wahyu tsb adalah perkataan ia(roh kudus) yg dimaksudkan oleh yesus dlm yoh 16:13?????
avatar
hamba tuhan
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 1666
Kepercayaan : Islam
Location : Aceh - Pekanbaru
Join date : 07.10.11
Reputation : 17

Kembali Ke Atas Go down

Re: MOHON PENCERAHAN

Post by Orang_Pinggiran on Wed Jun 13, 2012 6:53 pm

Masih mikir neraka juga si om Murtad ketiwi
avatar
Orang_Pinggiran
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 1862
Kepercayaan : Islam
Location : Jawa Tengah
Join date : 12.03.12
Reputation : 18

Kembali Ke Atas Go down

Re: MOHON PENCERAHAN

Post by barabasmurtad on Thu Jun 21, 2012 7:32 am

@hamba tuhan wrote:
@barabasmurtad wrote:
@hamba tuhan wrote:
@barabasmurtad wrote:
@hamba tuhan wrote:

nak barabas.. yg sedang kita diskusikan tentang situasi dan kondisi diakhirat kelak... oleh krn itu tolong deh copas ayat2 alkitab tentang situasi dan kondisi diakhirat kelak, gasah bawa kabur kepermasalahan lain....bisakah alkitab menjawab hal2 yg akan datang seperti neraka, surga, alam kubur, akhirat yg belum pernah yesus kabarkan???? monggo...

Yohanes 16:13 Tetapi apabila Ia datang, yaitu Roh Kebenaran, Ia akan memimpin kamu ke dalam seluruh kebenaran; sebab Ia tidak akan berkata-kata dari diri-Nya sendiri, tetapi segala sesuatu yang didengar-Nya itulah yang akan dikatakan-Nya dan Ia akan memberitakan kepadamu hal-hal yang akan datang.

:lkj:

bisakah alkitab menjawab hal2 yg akan datang seperti neraka, surga, alam kubur, akhirat yg belum pernah yesus kabarkan????
SOAL NERAKA, SURGA/FIRDAUS DAN ALAM KUBUR DENGAN JELAS DIAJARKAN YESUS DAN DICATAT DALAM INJIL LUKAS.


P. Baru: Lukas: 16
16:19. "Ada seorang kaya yang selalu berpakaian jubah ungu dan kain halus, dan setiap hari ia bersukaria dalam kemewahan.
16:20 Dan ada seorang pengemis bernama Lazarus, badannya penuh dengan borok, berbaring dekat pintu rumah orang kaya itu,
16:21 dan ingin menghilangkan laparnya dengan apa yang jatuh dari meja orang kaya itu. Malahan anjing-anjing datang dan menjilat boroknya.
16:22 Kemudian matilah orang miskin itu, lalu dibawa oleh malaikat-malaikat ke pangkuan Abraham.
16:23 Orang kaya itu juga mati, lalu dikubur. Dan sementara ia menderita sengsara di alam maut ia memandang ke atas, dan dari jauh dilihatnya Abraham, dan Lazarus duduk di pangkuannya.
16:24 Lalu ia berseru, katanya: Bapa Abraham, kasihanilah aku. Suruhlah Lazarus, supaya ia mencelupkan ujung jarinya ke dalam air dan menyejukkan lidahku, sebab aku sangat kesakitan dalam nyala api ini.
16:25 Tetapi Abraham berkata: Anak, ingatlah, bahwa engkau telah menerima segala yang baik sewaktu hidupmu, sedangkan Lazarus segala yang buruk. Sekarang ia mendapat hiburan dan engkau sangat menderita.
16:26 Selain dari pada itu di antara kami dan engkau terbentang jurang yang tak terseberangi, supaya mereka yang mau pergi dari sini kepadamu ataupun mereka yang mau datang dari situ kepada kami tidak dapat menyeberang.
16:27 Kata orang itu: Kalau demikian, aku minta kepadamu, bapa, supaya engkau menyuruh dia ke rumah ayahku,
16:28 sebab masih ada lima orang saudaraku, supaya ia memperingati mereka dengan sungguh-sungguh, agar mereka jangan masuk kelak ke dalam tempat penderitaan ini.
16:29 Tetapi kata Abraham: Ada pada mereka kesaksian Musa dan para nabi; baiklah mereka mendengarkan kesaksian itu.
16:30 Jawab orang itu: Tidak, bapa Abraham, tetapi jika ada seorang yang datang dari antara orang mati kepada mereka, mereka akan bertobat.
16:31 Kata Abraham kepadanya: Jika mereka tidak mendengarkan kesaksian Musa dan para nabi, mereka tidak juga akan mau diyakinkan, sekalipun oleh seorang yang bangkit dari antara orang mati."

KEBENARAN FIRMAN TUHAN INI DAPAT DIURAIKAN SBB:
MENDERITA SENGARA DI ALAM MAUT ARTINYA ORANG KAYA ITU MENDERITA SENGSARA DI ALAM KUBUR DAN LAZARUS YANG DUDUK DI PANGKUAN ABRAHAM MENGGAMBARKAN FIRDAUS.
SETELAH MANUSIA MATI, MAKA ORANG PERCAYA AKAN MASUK KE DALAM FIRDAUS BERSAMA2 DENGAN YESUS SEDANGKAN ORANG YANG TIDAK PERCAYA AKAN MASUK KE DALAM DUNIA ORANG MATI/ALAM MAUT. SURGA DAN NERAKA BELUM DITENTUKAN BAGI MANUSIA KARENA HAL INI DITENTUKAN PADA KEMATIAN YANG KEDUA.
P. Baru: Wahyu: 20
20:11. Lalu aku melihat suatu takhta putih yang besar dan Dia, yang duduk di atasnya. Dari hadapan-Nya lenyaplah bumi dan langit dan tidak ditemukan lagi tempatnya.
20:12 Dan aku melihat orang-orang mati, besar dan kecil, berdiri di depan takhta itu. Lalu dibuka semua kitab. Dan dibuka juga sebuah kitab lain, yaitu kitab kehidupan. Dan orang-orang mati dihakimi menurut perbuatan mereka, berdasarkan apa yang ada tertulis di dalam kitab-kitab itu.
20:13 Maka laut menyerahkan orang-orang mati yang ada di dalamnya, dan maut dan kerajaan maut menyerahkan orang-orang mati yang ada di dalamnya, dan mereka dihakimi masing-masing menurut perbuatannya.
20:14 Lalu maut dan kerajaan maut itu dilemparkanlah ke dalam lautan api. Itulah kematian yang kedua: lautan api.
20:15 Dan setiap orang yang tidak ditemukan namanya tertulis di dalam kitab kehidupan itu, ia dilemparkan ke dalam lautan api itu.

P. Baru: Wahyu: 21
21:1. Lalu aku melihat langit yang baru dan bumi yang baru, sebab langit yang pertama dan bumi yang pertama telah berlalu, dan lautpun tidak ada lagi.
21:2 Dan aku melihat kota yang kudus, Yerusalem yang baru, turun dari sorga, dari Allah, yang berhias bagaikan pengantin perempuan yang berdandan untuk suaminya.
21:3 Lalu aku mendengar suara yang nyaring dari takhta itu berkata: "Lihatlah, kemah Allah ada di tengah-tengah manusia dan Ia akan diam bersama-sama dengan mereka. Mereka akan menjadi umat-Nya dan Ia akan menjadi Allah mereka.
21:4 Dan Ia akan menghapus segala air mata dari mata mereka, dan maut tidak akan ada lagi; tidak akan ada lagi perkabungan, atau ratap tangis, atau dukacita, sebab segala sesuatu yang lama itu telah berlalu."
21:5 Ia yang duduk di atas takhta itu berkata: "Lihatlah, Aku menjadikan segala sesuatu baru!" Dan firman-Nya: "Tuliskanlah, karena segala perkataan ini adalah tepat dan benar."
21:6 Firman-Nya lagi kepadaku: "Semuanya telah terjadi. Aku adalah Alfa dan Omega, Yang Awal dan Yang Akhir. Orang yang haus akan Kuberi minum dengan cuma-cuma dari mata air kehidupan.
21:7 Barangsiapa menang, ia akan memperoleh semuanya ini, dan Aku akan menjadi Allahnya dan ia akan menjadi anak-Ku.
21:8 Tetapi orang-orang penakut, orang-orang yang tidak percaya, orang-orang keji, orang-orang pembunuh, orang-orang sundal, tukang-tukang sihir, penyembah-penyembah berhala dan semua pendusta, mereka akan mendapat bagian mereka di dalam lautan yang menyala-nyala oleh api dan belerang; inilah kematian yang kedua."

jadi itu maksud yesus ya nak barabas,,,, Ia akan memberitakan kepadamu hal-hal yang akan datang????

HAL ITU JELAS SEKALI KARENA BAGI ORANG PERCAYA TIDAK ADA SESUATUPUN YANG TERSEMBUNYI MELAINKAN TUHAN AKAN MEMBUKA HATI DAN PIKIRAN UNTUK MENGERTI HAL2 YANG BELUM DIGENAPI DALAM ALKITAB DAN KITAB WAHYU MERUPAKAN NUBUATAN UNTUK AKHIR ZAMAN DIMANA DENGAN SANGAT JELAS DIPAPARKAN APA YANG AKAN TERJADI DI AKHIR ZAMAN; DI SAMPING ITU PENAFSIRAN FIRMAN TUHAN TIDAKLAH HANYA SATU MELAINKAN SESUAI DENGAN SUDUT PANDANG YANG DISINGKAPKAN OLEH TUHAN

lg diskusi mslah SBY, kok tiba2 aja datang pengkhotbah????? :masa sih

kata yesus menurut injil Yohanes 16:13 Tetapi apabila Ia datang, yaitu Roh Kebenaran, Ia akan memimpin kamu ke dalam seluruh kebenaran; sebab Ia tidak akan berkata-kata dari diri-Nya sendiri, tetapi segala sesuatu yang didengar-Nya itulah yang akan dikatakan-Nya dan Ia akan memberitakan kepadamu hal-hal yang akan datang.

apakah yg anda copas itu dalam kitab wahyu tsb adalah perkataan ia(roh kudus) yg dimaksudkan oleh yesus dlm yoh 16:13?????

SAYA AKAN BAHAS SEDIKIT TENTANG PENULISAN KITAB WAHYU:

Rev 1:1 Inilah wahyu Yesus Kristus, yang dikaruniakan Allah kepada-Nya, supaya ditunjukkan-Nya kepada hamba-hamba-Nya apa yang harus segera terjadi. Dan oleh malaikat-Nya yang diutus-Nya, Ia telah menyatakannya kepada hamba-Nya Yohanes.
Rev 1:2 Yohanes telah bersaksi tentang firman Allah dan tentang kesaksian yang diberikan oleh Yesus Kristus, yaitu segala sesuatu yang telah dilihatnya.
Rev 1:4 Dari Yohanes kepada ketujuh jemaat yang di Asia Kecil: Kasih karunia dan damai sejahtera menyertai kamu, dari Dia, yang ada dan yang sudah ada dan yang akan datang, dan dari ketujuh roh yang ada di hadapan takhta-Nya,
Rev 1:5 dan dari Yesus Kristus, Saksi yang setia, yang pertama bangkit dari antara orang mati dan yang berkuasa atas raja-raja bumi ini. Bagi Dia, yang mengasihi kita dan yang telah melepaskan kita dari dosa kita oleh darah-Nya--
Rev 1:6 dan yang telah membuat kita menjadi suatu kerajaan, menjadi imam-imam bagi Allah, Bapa-Nya, --bagi Dialah kemuliaan dan kuasa sampai selama-lamanya. Amin.
Rev 1:7 Lihatlah, Ia datang dengan awan-awan dan setiap mata akan melihat Dia, juga mereka yang telah menikam Dia. Dan semua bangsa di bumi akan meratapi Dia. Ya, amin.
Rev 1:8 "Aku adalah Alfa dan Omega, firman Tuhan Allah, yang ada dan yang sudah ada dan yang akan datang, Yang Mahakuasa."
Rev 1:9 Aku, Yohanes, saudara dan sekutumu dalam kesusahan, dalam Kerajaan dan dalam ketekunan menantikan Yesus, berada di pulau yang bernama Patmos oleh karena firman Allah dan kesaksian yang diberikan oleh Yesus.
Rev 1:10 Pada hari Tuhan aku dikuasai oleh Roh dan aku mendengar dari belakangku suatu suara yang nyaring, seperti bunyi sangkakala,
Rev 1:11 katanya: "Apa yang engkau lihat, tuliskanlah di dalam sebuah kitab dan kirimkanlah kepada ketujuh jemaat ini: ke Efesus, ke Smirna, ke Pergamus, ke Tiatira, ke Sardis, ke Filadelfia dan ke Laodikia."
Rev 1:12 Lalu aku berpaling untuk melihat suara yang berbicara kepadaku. Dan setelah aku berpaling, tampaklah kepadaku tujuh kaki dian dari emas.
Rev 1:13 Dan di tengah-tengah kaki dian itu ada seorang serupa Anak Manusia, berpakaian jubah yang panjangnya sampai di kaki, dan dadanya berlilitkan ikat pinggang dari emas.
Rev 1:14 Kepala dan rambut-Nya putih bagaikan bulu yang putih metah, dan mata-Nya bagaikan nyala api.
Rev 1:15 Dan kaki-Nya mengkilap bagaikan tembaga membara di dalam perapian; suara-Nya bagaikan desau air bah.
Rev 1:16 Dan di tangan kanan-Nya Ia memegang tujuh bintang dan dari mulut-Nya keluar sebilah pedang tajam bermata dua, dan wajah-Nya bersinar-sinar bagaikan matahari yang terik.
Rev 1:17 Ketika aku melihat Dia, tersungkurlah aku di depan kaki-Nya sama seperti orang yang mati; tetapi Ia meletakkan tangan kanan-Nya di atasku, lalu berkata: "Jangan takut! Aku adalah Yang Awal dan Yang Akhir,
Rev 1:18 dan Yang Hidup. Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya dan Aku memegang segala kunci maut dan kerajaan maut.
Rev 1:19 Karena itu tuliskanlah apa yang telah kaulihat, baik yang terjadi sekarang maupun yang akan terjadi sesudah ini.
Rev 1:20 Dan rahasia ketujuh bintang yang telah kaulihat pada tangan kanan-Ku dan ketujuh kaki dian emas itu: ketujuh bintang itu ialah malaikat ketujuh jemaat dan ketujuh kaki dian itu ialah ketujuh jemaat."


INI ADALAH KUTIPAN SELURUH PASAL 1 DARI KITAB WAHYU YANG SELAIN PASAL 1 YANG MERUPAKAN PENDAHULUAN , MAKA PASAL 2:1 SAMPAI 3:22 MERUPAKAN TEGURAN TERHADAP JEMAAT2 TUHAN PADA AKHIR ZAMAN DAN SELEBIHNYA (SEBAGIAN BESAR) MERUPAKAN PENGLIHATAN YOHANES ATAS APA YANG AKAN TERJADI PADA AKHIR ZAMAN.
JADI BILA ANDA INGIN MENGETAHUI APA YANG AKAN TERJADI DENGAN DUNIA INI TERUTAMA APA YANG AKAN TERJADI DENGAN ANDA, BACALAH KITAB WAHYU INI, KIRANYA TUHAN AKAN MEMBUKAKAN HATI ANDA SEHINGGA ANDA DISELAMATKAN

barabasmurtad
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Age : 73
Posts : 408
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 26.11.11
Reputation : 5

Kembali Ke Atas Go down

Re: MOHON PENCERAHAN

Post by EbisuSensei on Thu Jun 21, 2012 7:38 am

OOT dikit.

bung @barabas dulu pernah Islam ya?
avatar
EbisuSensei
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2734
Kepercayaan : Islam
Location : Indonesia
Join date : 27.12.11
Reputation : 24

Kembali Ke Atas Go down

Re: MOHON PENCERAHAN

Post by barabasmurtad on Fri Jun 22, 2012 8:12 am

@EbisuSensei wrote:OOT dikit.

bung @barabas dulu pernah Islam ya?

BENAR, TAPI ISLAM YANG CARA WUDHU JUGA GA TAU DAN ITUPUN KARENA MENURUT SEORANG PASTOR DALAM SATU RUMAH TANGGA ITU SEBAIKNYA SATU AGAMA, JADI KARENA KETIDAKTAHUAN SAYA AKAN KESELAMATAN, MAKA SAYA IKUT ISTRI SAYA, TAPI SEPULUH TAHUN SETELAH PERNIKAHAN KAMI, SAYA MENERIMA ANUGERAH TUHAN DAN MERAIH KESELAMATAN DI DALAM YESUS

barabasmurtad
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Age : 73
Posts : 408
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 26.11.11
Reputation : 5

Kembali Ke Atas Go down

Re: MOHON PENCERAHAN

Post by barabasmurtad on Fri Jun 22, 2012 8:33 am

@Orang_Pinggiran wrote:Masih mikir neraka juga si om Murtad ketiwi

SAYA YAKIN PEMIKIRAN DI ANTARA KITA BERDUA BERTOLAK BELAKANG SIFATNYA, KARENA SESUNGGUHNYA PEMIKIRAN SAYA TENTANG NERAKA ITU JAUH SEKALIPUN SAYA MENGAKUI BAHWA NERAKA ITU ADA BAGI ORANG2 BERDOSA YAITU BAGI MEREKA YANG TIDAK DIBENARKAN OLEH ALLAH; LAIN HALNYA DENGAN ANDA, SAYA PERCAYA ANDA MASIH MEMIKIRKAN TENTANG AZAB DI DALAM NERAKA KARENA AJARAN ANDA YANG MENYATAKANNYA DALAM QS.19:71

DI BAGIAN BAWAH POSTINGAN INI ADA TERTULIS KATA2:
[color=red][/coTunjukkanlah Kami Jalan Yang Luruslor]

SAYA AKAN MENUNTUN ANDA YANG MENULIS INI KE JALAN YANG LURUS:

[color=blue]Joh 14:1 "Janganlah gelisah hatimu; percayalah kepada Allah, percayalah juga kepada-Ku.
Joh 14:2 Di rumah Bapa-Ku banyak tempat tinggal. Jika tidak demikian, tentu Aku mengatakannya kepadamu. Sebab Aku pergi ke situ untuk menyediakan tempat bagimu.
Joh 14:3 Dan apabila Aku telah pergi ke situ dan telah menyediakan tempat bagimu, Aku akan datang kembali dan membawa kamu ke tempat-Ku, supaya di tempat di mana Aku berada, kamupun berada.
Joh 14:4 Dan ke mana Aku pergi, kamu tahu jalan ke situ."
Joh 14:5 Kata Tomas kepada-Nya: "Tuhan, kami tidak tahu ke mana Engkau pergi; jadi bagaimana kami tahu jalan ke situ?"
Joh 14:6 Kata Yesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku. /color]
INILAH JALAN LURUS YANG ANDA CARI DAN LAGI:
Pro 12:15 Jalan orang bodoh lurus dalam anggapannya sendiri, tetapi siapa mendengarkan nasihat, ia bijak.
Pro 14:12 Ada jalan yang disangka orang lurus, tetapi ujungnya menuju maut.
Pro 21:2 Setiap jalan orang adalah lurus menurut pandangannya sendiri, tetapi Tuhanlah yang menguji hati.

barabasmurtad
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Age : 73
Posts : 408
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 26.11.11
Reputation : 5

Kembali Ke Atas Go down

Re: MOHON PENCERAHAN

Post by hamba tuhan on Fri Jun 22, 2012 8:40 am

@barabasmurtad wrote:
@hamba tuhan wrote:
@barabasmurtad wrote:
@hamba tuhan wrote:
@barabasmurtad wrote:

bisakah alkitab menjawab hal2 yg akan datang seperti neraka, surga, alam kubur, akhirat yg belum pernah yesus kabarkan????
SOAL NERAKA, SURGA/FIRDAUS DAN ALAM KUBUR DENGAN JELAS DIAJARKAN YESUS DAN DICATAT DALAM INJIL LUKAS.


P. Baru: Lukas: 16
16:19. "Ada seorang kaya yang selalu berpakaian jubah ungu dan kain halus, dan setiap hari ia bersukaria dalam kemewahan.
16:20 Dan ada seorang pengemis bernama Lazarus, badannya penuh dengan borok, berbaring dekat pintu rumah orang kaya itu,
16:21 dan ingin menghilangkan laparnya dengan apa yang jatuh dari meja orang kaya itu. Malahan anjing-anjing datang dan menjilat boroknya.
16:22 Kemudian matilah orang miskin itu, lalu dibawa oleh malaikat-malaikat ke pangkuan Abraham.
16:23 Orang kaya itu juga mati, lalu dikubur. Dan sementara ia menderita sengsara di alam maut ia memandang ke atas, dan dari jauh dilihatnya Abraham, dan Lazarus duduk di pangkuannya.
16:24 Lalu ia berseru, katanya: Bapa Abraham, kasihanilah aku. Suruhlah Lazarus, supaya ia mencelupkan ujung jarinya ke dalam air dan menyejukkan lidahku, sebab aku sangat kesakitan dalam nyala api ini.
16:25 Tetapi Abraham berkata: Anak, ingatlah, bahwa engkau telah menerima segala yang baik sewaktu hidupmu, sedangkan Lazarus segala yang buruk. Sekarang ia mendapat hiburan dan engkau sangat menderita.
16:26 Selain dari pada itu di antara kami dan engkau terbentang jurang yang tak terseberangi, supaya mereka yang mau pergi dari sini kepadamu ataupun mereka yang mau datang dari situ kepada kami tidak dapat menyeberang.
16:27 Kata orang itu: Kalau demikian, aku minta kepadamu, bapa, supaya engkau menyuruh dia ke rumah ayahku,
16:28 sebab masih ada lima orang saudaraku, supaya ia memperingati mereka dengan sungguh-sungguh, agar mereka jangan masuk kelak ke dalam tempat penderitaan ini.
16:29 Tetapi kata Abraham: Ada pada mereka kesaksian Musa dan para nabi; baiklah mereka mendengarkan kesaksian itu.
16:30 Jawab orang itu: Tidak, bapa Abraham, tetapi jika ada seorang yang datang dari antara orang mati kepada mereka, mereka akan bertobat.
16:31 Kata Abraham kepadanya: Jika mereka tidak mendengarkan kesaksian Musa dan para nabi, mereka tidak juga akan mau diyakinkan, sekalipun oleh seorang yang bangkit dari antara orang mati."

KEBENARAN FIRMAN TUHAN INI DAPAT DIURAIKAN SBB:
MENDERITA SENGARA DI ALAM MAUT ARTINYA ORANG KAYA ITU MENDERITA SENGSARA DI ALAM KUBUR DAN LAZARUS YANG DUDUK DI PANGKUAN ABRAHAM MENGGAMBARKAN FIRDAUS.
SETELAH MANUSIA MATI, MAKA ORANG PERCAYA AKAN MASUK KE DALAM FIRDAUS BERSAMA2 DENGAN YESUS SEDANGKAN ORANG YANG TIDAK PERCAYA AKAN MASUK KE DALAM DUNIA ORANG MATI/ALAM MAUT. SURGA DAN NERAKA BELUM DITENTUKAN BAGI MANUSIA KARENA HAL INI DITENTUKAN PADA KEMATIAN YANG KEDUA.
P. Baru: Wahyu: 20
20:11. Lalu aku melihat suatu takhta putih yang besar dan Dia, yang duduk di atasnya. Dari hadapan-Nya lenyaplah bumi dan langit dan tidak ditemukan lagi tempatnya.
20:12 Dan aku melihat orang-orang mati, besar dan kecil, berdiri di depan takhta itu. Lalu dibuka semua kitab. Dan dibuka juga sebuah kitab lain, yaitu kitab kehidupan. Dan orang-orang mati dihakimi menurut perbuatan mereka, berdasarkan apa yang ada tertulis di dalam kitab-kitab itu.
20:13 Maka laut menyerahkan orang-orang mati yang ada di dalamnya, dan maut dan kerajaan maut menyerahkan orang-orang mati yang ada di dalamnya, dan mereka dihakimi masing-masing menurut perbuatannya.
20:14 Lalu maut dan kerajaan maut itu dilemparkanlah ke dalam lautan api. Itulah kematian yang kedua: lautan api.
20:15 Dan setiap orang yang tidak ditemukan namanya tertulis di dalam kitab kehidupan itu, ia dilemparkan ke dalam lautan api itu.

P. Baru: Wahyu: 21
21:1. Lalu aku melihat langit yang baru dan bumi yang baru, sebab langit yang pertama dan bumi yang pertama telah berlalu, dan lautpun tidak ada lagi.
21:2 Dan aku melihat kota yang kudus, Yerusalem yang baru, turun dari sorga, dari Allah, yang berhias bagaikan pengantin perempuan yang berdandan untuk suaminya.
21:3 Lalu aku mendengar suara yang nyaring dari takhta itu berkata: "Lihatlah, kemah Allah ada di tengah-tengah manusia dan Ia akan diam bersama-sama dengan mereka. Mereka akan menjadi umat-Nya dan Ia akan menjadi Allah mereka.
21:4 Dan Ia akan menghapus segala air mata dari mata mereka, dan maut tidak akan ada lagi; tidak akan ada lagi perkabungan, atau ratap tangis, atau dukacita, sebab segala sesuatu yang lama itu telah berlalu."
21:5 Ia yang duduk di atas takhta itu berkata: "Lihatlah, Aku menjadikan segala sesuatu baru!" Dan firman-Nya: "Tuliskanlah, karena segala perkataan ini adalah tepat dan benar."
21:6 Firman-Nya lagi kepadaku: "Semuanya telah terjadi. Aku adalah Alfa dan Omega, Yang Awal dan Yang Akhir. Orang yang haus akan Kuberi minum dengan cuma-cuma dari mata air kehidupan.
21:7 Barangsiapa menang, ia akan memperoleh semuanya ini, dan Aku akan menjadi Allahnya dan ia akan menjadi anak-Ku.
21:8 Tetapi orang-orang penakut, orang-orang yang tidak percaya, orang-orang keji, orang-orang pembunuh, orang-orang sundal, tukang-tukang sihir, penyembah-penyembah berhala dan semua pendusta, mereka akan mendapat bagian mereka di dalam lautan yang menyala-nyala oleh api dan belerang; inilah kematian yang kedua."

jadi itu maksud yesus ya nak barabas,,,, Ia akan memberitakan kepadamu hal-hal yang akan datang????

HAL ITU JELAS SEKALI KARENA BAGI ORANG PERCAYA TIDAK ADA SESUATUPUN YANG TERSEMBUNYI MELAINKAN TUHAN AKAN MEMBUKA HATI DAN PIKIRAN UNTUK MENGERTI HAL2 YANG BELUM DIGENAPI DALAM ALKITAB DAN KITAB WAHYU MERUPAKAN NUBUATAN UNTUK AKHIR ZAMAN DIMANA DENGAN SANGAT JELAS DIPAPARKAN APA YANG AKAN TERJADI DI AKHIR ZAMAN; DI SAMPING ITU PENAFSIRAN FIRMAN TUHAN TIDAKLAH HANYA SATU MELAINKAN SESUAI DENGAN SUDUT PANDANG YANG DISINGKAPKAN OLEH TUHAN

lg diskusi mslah SBY, kok tiba2 aja datang pengkhotbah????? :masa sih

kata yesus menurut injil Yohanes 16:13 Tetapi apabila Ia datang, yaitu Roh Kebenaran, Ia akan memimpin kamu ke dalam seluruh kebenaran; sebab Ia tidak akan berkata-kata dari diri-Nya sendiri, tetapi segala sesuatu yang didengar-Nya itulah yang akan dikatakan-Nya dan Ia akan memberitakan kepadamu hal-hal yang akan datang.

apakah yg anda copas itu dalam kitab wahyu tsb adalah perkataan ia(roh kudus) yg dimaksudkan oleh yesus dlm yoh 16:13?????

SAYA AKAN BAHAS SEDIKIT TENTANG PENULISAN KITAB WAHYU:

Rev 1:1 Inilah wahyu Yesus Kristus, yang dikaruniakan Allah kepada-Nya, supaya ditunjukkan-Nya kepada hamba-hamba-Nya apa yang harus segera terjadi. Dan oleh malaikat-Nya yang diutus-Nya, Ia telah menyatakannya kepada hamba-Nya Yohanes.
Rev 1:2 Yohanes telah bersaksi tentang firman Allah dan tentang kesaksian yang diberikan oleh Yesus Kristus, yaitu segala sesuatu yang telah dilihatnya.
Rev 1:4 Dari Yohanes kepada ketujuh jemaat yang di Asia Kecil: Kasih karunia dan damai sejahtera menyertai kamu, dari Dia, yang ada dan yang sudah ada dan yang akan datang, dan dari ketujuh roh yang ada di hadapan takhta-Nya,
Rev 1:5 dan dari Yesus Kristus, Saksi yang setia, yang pertama bangkit dari antara orang mati dan yang berkuasa atas raja-raja bumi ini. Bagi Dia, yang mengasihi kita dan yang telah melepaskan kita dari dosa kita oleh darah-Nya--
Rev 1:6 dan yang telah membuat kita menjadi suatu kerajaan, menjadi imam-imam bagi Allah, Bapa-Nya, --bagi Dialah kemuliaan dan kuasa sampai selama-lamanya. Amin.
Rev 1:7 Lihatlah, Ia datang dengan awan-awan dan setiap mata akan melihat Dia, juga mereka yang telah menikam Dia. Dan semua bangsa di bumi akan meratapi Dia. Ya, amin.
Rev 1:8 "Aku adalah Alfa dan Omega, firman Tuhan Allah, yang ada dan yang sudah ada dan yang akan datang, Yang Mahakuasa."
Rev 1:9 Aku, Yohanes, saudara dan sekutumu dalam kesusahan, dalam Kerajaan dan dalam ketekunan menantikan Yesus, berada di pulau yang bernama Patmos oleh karena firman Allah dan kesaksian yang diberikan oleh Yesus.
Rev 1:10 Pada hari Tuhan aku dikuasai oleh Roh dan aku mendengar dari belakangku suatu suara yang nyaring, seperti bunyi sangkakala,
Rev 1:11 katanya: "Apa yang engkau lihat, tuliskanlah di dalam sebuah kitab dan kirimkanlah kepada ketujuh jemaat ini: ke Efesus, ke Smirna, ke Pergamus, ke Tiatira, ke Sardis, ke Filadelfia dan ke Laodikia."
Rev 1:12 Lalu aku berpaling untuk melihat suara yang berbicara kepadaku. Dan setelah aku berpaling, tampaklah kepadaku tujuh kaki dian dari emas.
Rev 1:13 Dan di tengah-tengah kaki dian itu ada seorang serupa Anak Manusia, berpakaian jubah yang panjangnya sampai di kaki, dan dadanya berlilitkan ikat pinggang dari emas.
Rev 1:14 Kepala dan rambut-Nya putih bagaikan bulu yang putih metah, dan mata-Nya bagaikan nyala api.
Rev 1:15 Dan kaki-Nya mengkilap bagaikan tembaga membara di dalam perapian; suara-Nya bagaikan desau air bah.
Rev 1:16 Dan di tangan kanan-Nya Ia memegang tujuh bintang dan dari mulut-Nya keluar sebilah pedang tajam bermata dua, dan wajah-Nya bersinar-sinar bagaikan matahari yang terik.
Rev 1:17 Ketika aku melihat Dia, tersungkurlah aku di depan kaki-Nya sama seperti orang yang mati; tetapi Ia meletakkan tangan kanan-Nya di atasku, lalu berkata: "Jangan takut! Aku adalah Yang Awal dan Yang Akhir,
Rev 1:18 dan Yang Hidup. Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya dan Aku memegang segala kunci maut dan kerajaan maut.
Rev 1:19 Karena itu tuliskanlah apa yang telah kaulihat, baik yang terjadi sekarang maupun yang akan terjadi sesudah ini.
Rev 1:20 Dan rahasia ketujuh bintang yang telah kaulihat pada tangan kanan-Ku dan ketujuh kaki dian emas itu: ketujuh bintang itu ialah malaikat ketujuh jemaat dan ketujuh kaki dian itu ialah ketujuh jemaat."


INI ADALAH KUTIPAN SELURUH PASAL 1 DARI KITAB WAHYU YANG SELAIN PASAL 1 YANG MERUPAKAN PENDAHULUAN , MAKA PASAL 2:1 SAMPAI 3:22 MERUPAKAN TEGURAN TERHADAP JEMAAT2 TUHAN PADA AKHIR ZAMAN DAN SELEBIHNYA (SEBAGIAN BESAR) MERUPAKAN PENGLIHATAN YOHANES ATAS APA YANG AKAN TERJADI PADA AKHIR ZAMAN.
JADI BILA ANDA INGIN MENGETAHUI APA YANG AKAN TERJADI DENGAN DUNIA INI TERUTAMA APA YANG AKAN TERJADI DENGAN ANDA, BACALAH KITAB WAHYU INI, KIRANYA TUHAN AKAN MEMBUKAKAN HATI ANDA SEHINGGA ANDA DISELAMATKAN

kata yesus menurut injil Yohanes 16:13 Tetapi apabila Ia datang, yaitu Roh Kebenaran, Ia akan memimpin kamu ke dalam seluruh kebenaran; sebab Ia tidak akan berkata-kata dari diri-Nya sendiri, tetapi segala sesuatu yang didengar-Nya itulah yang akan dikatakan-Nya dan Ia akan memberitakan kepadamu hal-hal yang akan datang.

apakah yg anda copas itu perkataan ia(roh kudus) yg dimaksudkan oleh yesus dlm yoh 16:13?????
avatar
hamba tuhan
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 1666
Kepercayaan : Islam
Location : Aceh - Pekanbaru
Join date : 07.10.11
Reputation : 17

Kembali Ke Atas Go down

Re: MOHON PENCERAHAN

Post by Penyaran on Fri Jun 22, 2012 8:42 am

@barabasmurtad wrote:
@EbisuSensei wrote:OOT dikit.

bung @barabas dulu pernah Islam ya?

BENAR, TAPI ISLAM YANG CARA WUDHU JUGA GA TAU DAN ITUPUN KARENA MENURUT SEORANG PASTOR DALAM SATU RUMAH TANGGA ITU SEBAIKNYA SATU AGAMA, JADI KARENA KETIDAKTAHUAN SAYA AKAN KESELAMATAN, MAKA SAYA IKUT ISTRI SAYA, TAPI SEPULUH TAHUN SETELAH PERNIKAHAN KAMI, SAYA MENERIMA ANUGERAH TUHAN DAN MERAIH KESELAMATAN DI DALAM YESUS

kalo gitu bolehkah Anda memberi pendapat disini: http://www.laskarislam.com/t686-imdi-ikatan-murtadin-dari-islam#11896

Penyaran
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2559
Join date : 03.01.12
Reputation : 115

Kembali Ke Atas Go down

Re: MOHON PENCERAHAN

Post by hamba tuhan on Fri Jun 22, 2012 9:02 am

@barabasmurtad wrote:
@Orang_Pinggiran wrote:Masih mikir neraka juga si om Murtad ketiwi

SAYA YAKIN PEMIKIRAN DI ANTARA KITA BERDUA BERTOLAK BELAKANG SIFATNYA, KARENA SESUNGGUHNYA PEMIKIRAN SAYA TENTANG NERAKA ITU JAUH SEKALIPUN SAYA MENGAKUI BAHWA NERAKA ITU ADA BAGI ORANG2 BERDOSA YAITU BAGI MEREKA YANG TIDAK DIBENARKAN OLEH ALLAH; LAIN HALNYA DENGAN ANDA, SAYA PERCAYA ANDA MASIH MEMIKIRKAN TENTANG AZAB DI DALAM NERAKA KARENA AJARAN ANDA YANG MENYATAKANNYA DALAM QS.19:71

DI BAGIAN BAWAH POSTINGAN INI ADA TERTULIS KATA2:
[color=red][/coTunjukkanlah Kami Jalan Yang Luruslor]

SAYA AKAN MENUNTUN ANDA YANG MENULIS INI KE JALAN YANG LURUS:

[color=blue]Joh 14:1 "Janganlah gelisah hatimu; percayalah kepada Allah, percayalah juga kepada-Ku.
Joh 14:2 Di rumah Bapa-Ku banyak tempat tinggal. Jika tidak demikian, tentu Aku mengatakannya kepadamu. Sebab Aku pergi ke situ untuk menyediakan tempat bagimu.
Joh 14:3 Dan apabila Aku telah pergi ke situ dan telah menyediakan tempat bagimu, Aku akan datang kembali dan membawa kamu ke tempat-Ku, supaya di tempat di mana Aku berada, kamupun berada.
Joh 14:4 Dan ke mana Aku pergi, kamu tahu jalan ke situ."
Joh 14:5 Kata Tomas kepada-Nya: "Tuhan, kami tidak tahu ke mana Engkau pergi; jadi bagaimana kami tahu jalan ke situ?"
Joh 14:6 Kata Yesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku. /color]
INILAH JALAN LURUS YANG ANDA CARI DAN LAGI:
Pro 12:15 Jalan orang bodoh lurus dalam anggapannya sendiri, tetapi siapa mendengarkan nasihat, ia bijak.
Pro 14:12 Ada jalan yang disangka orang lurus, tetapi ujungnya menuju maut.
Pro 21:2 Setiap jalan orang adalah lurus menurut pandangannya sendiri, tetapi Tuhanlah yang menguji hati.

Joh 14:6 Kata Yesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku. /color]

andalan temen kita kristen..... yesus mengatakannya buat umatnya, kalo tdk mengakui yesus sebagai utusan Tuhan sama aja boong... mereka sia2 menyembah Tuhan.... gmn nasib abraham? gmn nasib Musa? apakah mereka datang melalui yesus jg??? salah besar pemahaman anada nak barabas.....

Lukas 10:22Semua telah diserahkan kepada-Ku oleh Bapa-Ku dan tidak ada seorangpun yang tahu siapakah Anak selain Bapa, dan siapakah Bapa selain Anak dan orang yang kepadanya Anak itu berkenan menyatakan hal itu."

tuh liat perbandingannya nak barabas... tidak ada seorangpun, masak Musa tdk tahu Tuhan(bapa)???? aneh banget pemahaman anda.......
avatar
hamba tuhan
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 1666
Kepercayaan : Islam
Location : Aceh - Pekanbaru
Join date : 07.10.11
Reputation : 17

Kembali Ke Atas Go down

Re: MOHON PENCERAHAN

Post by barabasmurtad on Fri Jun 22, 2012 9:56 am

@hamba tuhan wrote:
@barabasmurtad wrote:
@Orang_Pinggiran wrote:Masih mikir neraka juga si om Murtad ketiwi

SAYA YAKIN PEMIKIRAN DI ANTARA KITA BERDUA BERTOLAK BELAKANG SIFATNYA, KARENA SESUNGGUHNYA PEMIKIRAN SAYA TENTANG NERAKA ITU JAUH SEKALIPUN SAYA MENGAKUI BAHWA NERAKA ITU ADA BAGI ORANG2 BERDOSA YAITU BAGI MEREKA YANG TIDAK DIBENARKAN OLEH ALLAH; LAIN HALNYA DENGAN ANDA, SAYA PERCAYA ANDA MASIH MEMIKIRKAN TENTANG AZAB DI DALAM NERAKA KARENA AJARAN ANDA YANG MENYATAKANNYA DALAM QS.19:71

DI BAGIAN BAWAH POSTINGAN INI ADA TERTULIS KATA2:
[color=red][/coTunjukkanlah Kami Jalan Yang Luruslor]

SAYA AKAN MENUNTUN ANDA YANG MENULIS INI KE JALAN YANG LURUS:

[color=blue]Joh 14:1 "Janganlah gelisah hatimu; percayalah kepada Allah, percayalah juga kepada-Ku.
Joh 14:2 Di rumah Bapa-Ku banyak tempat tinggal. Jika tidak demikian, tentu Aku mengatakannya kepadamu. Sebab Aku pergi ke situ untuk menyediakan tempat bagimu.
Joh 14:3 Dan apabila Aku telah pergi ke situ dan telah menyediakan tempat bagimu, Aku akan datang kembali dan membawa kamu ke tempat-Ku, supaya di tempat di mana Aku berada, kamupun berada.
Joh 14:4 Dan ke mana Aku pergi, kamu tahu jalan ke situ."
Joh 14:5 Kata Tomas kepada-Nya: "Tuhan, kami tidak tahu ke mana Engkau pergi; jadi bagaimana kami tahu jalan ke situ?"
Joh 14:6 Kata Yesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku. /color]
INILAH JALAN LURUS YANG ANDA CARI DAN LAGI:
Pro 12:15 Jalan orang bodoh lurus dalam anggapannya sendiri, tetapi siapa mendengarkan nasihat, ia bijak.
Pro 14:12 Ada jalan yang disangka orang lurus, tetapi ujungnya menuju maut.
Pro 21:2 Setiap jalan orang adalah lurus menurut pandangannya sendiri, tetapi Tuhanlah yang menguji hati.

Joh 14:6 Kata Yesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku. /color]

andalan temen kita kristen..... yesus mengatakannya buat umatnya, kalo tdk mengakui yesus sebagai utusan Tuhan sama aja boong... mereka sia2 menyembah Tuhan.... gmn nasib abraham? gmn nasib Musa? apakah mereka datang melalui yesus jg??? salah besar pemahaman anada nak barabas.....

Lukas 10:22Semua telah diserahkan kepada-Ku oleh Bapa-Ku dan tidak ada seorangpun yang tahu siapakah Anak selain Bapa, dan siapakah Bapa selain Anak dan orang yang kepadanya Anak itu berkenan menyatakan hal itu."

tuh liat perbandingannya nak barabas... tidak ada seorangpun, masak Musa tdk tahu Tuhan(bapa)???? aneh banget pemahaman anda.......

APAKAH ANDA PIKIR ORANG2 YANG HIDUP DI ZAMAN SEBELUM YESUS TIDAK MEMILIKI KESELAMATAN DI DALAM YESUS???? ANDA SALAH BESAR!!!! INILAH JAWABAN ATAS PERNYATAAN ANDA: andalan temen kita kristen..... yesus mengatakannya buat umatnya, kalo tdk mengakui yesus sebagai utusan Tuhan sama aja boong... mereka sia2 menyembah Tuhan.... gmn nasib abraham? gmn nasib Musa? apakah mereka datang melalui yesus jg??? salah besar pemahaman anada nak barabas.....
Heb 10:1 Di dalam hukum Taurat hanya terdapat bayangan saja dari keselamatan yang akan datang, dan bukan hakekat dari keselamatan itu sendiri. Karena itu dengan korban yang sama, yang setiap tahun terus-menerus dipersembahkan, hukum Taurat tidak mungkin menyempurnakan mereka yang datang mengambil bagian di dalamnya.
Heb 10:2 Sebab jika hal itu mungkin, pasti orang tidak mempersembahkan korban lagi, sebab mereka yang melakukan ibadah itu tidak sadar lagi akan dosa setelah disucikan sekali untuk selama-lamanya.
Heb 10:3 Tetapi justru oleh korban-korban itu setiap tahun orang diperingatkan akan adanya dosa.
Heb 10:4 Sebab tidak mungkin darah lembu jantan atau darah domba jantan menghapuskan dosa.
Heb 10:5 Karena itu ketika Ia masuk ke dunia, Ia berkata: "Korban dan persembahan tidak Engkau kehendaki--tetapi Engkau telah menyediakan tubuh bagiku--.
Heb 10:6 Kepada korban bakaran dan korban penghapus dosa Engkau tidak berkenan.
Heb 10:7 Lalu Aku berkata: Sungguh, Aku datang; dalam gulungan kitab ada tertulis tentang Aku untuk melakukan kehendak-Mu, ya Allah-Ku."
Heb 10:8 Di atas Ia berkata: "Korban dan persembahan, korban bakaran dan korban penghapus dosa tidak Engkau kehendaki dan Engkau tidak berkenan kepadanya" --meskipun dipersembahkan menurut hukum Taurat--.
Heb 10:9 Dan kemudian kata-Nya: "Sungguh, Aku datang untuk melakukan kehendak-Mu." Yang pertama Ia hapuskan, supaya menegakkan yang kedua.
Heb 10:10 Dan karena kehendak-Nya inilah kita telah dikuduskan satu kali untuk selama-lamanya oleh persembahan tubuh Yesus Kristus.
Heb 10:11 Selanjutnya setiap imam melakukan tiap-tiap hari pelayanannya dan berulang-ulang mempersembahkan korban yang sama, yang sama sekali tidak dapat menghapuskan dosa.
Heb 10:12 Tetapi Ia, setelah mempersembahkan hanya satu korban saja karena dosa, Ia duduk untuk selama-lamanya di sebelah kanan Allah,
Heb 10:13 dan sekarang Ia hanya menantikan saatnya, di mana musuh-musuh-Nya akan dijadikan tumpuan kaki-Nya.
Heb 10:14 Sebab oleh satu korban saja Ia telah menyempurnakan untuk selama-lamanya mereka yang Ia kuduskan.
Heb 10:15 Dan tentang hal itu Roh Kudus juga memberi kesaksian kepada kita,
Heb 10:16 sebab setelah Ia berfirman: "Inilah perjanjian yang akan Kuadakan dengan mereka sesudah waktu itu," Ia berfirman pula: "Aku akan menaruh hukum-Ku di dalam hati mereka dan menuliskannya dalam akal budi mereka,
Heb 10:17 dan Aku tidak lagi mengingat dosa-dosa dan kesalahan mereka."
Heb 10:18 Jadi apabila untuk semuanya itu ada pengampunan, tidak perlu lagi dipersembahkan korban karena dosa.
Heb 10:19 Jadi, saudara-saudara, oleh darah Yesus kita sekarang penuh keberanian dapat masuk ke dalam tempat kudus,
Heb 10:20 karena Ia telah membuka jalan yang baru dan yang hidup bagi kita melalui tabir, yaitu diri-Nya sendiri,
Heb 10:21 dan kita mempunyai seorang Imam Besar sebagai kepala Rumah Allah.
Heb 10:22 Karena itu marilah kita menghadap Allah dengan hati yang tulus ikhlas dan keyakinan iman yang teguh, oleh karena hati kita telah dibersihkan dari hati nurani yang jahat dan tubuh kita telah dibasuh dengan air yang murni.
Heb 10:23 Marilah kita teguh berpegang pada pengakuan tentang pengharapan kita, sebab Ia, yang menjanjikannya, setia.

barabasmurtad
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Age : 73
Posts : 408
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 26.11.11
Reputation : 5

Kembali Ke Atas Go down

Re: MOHON PENCERAHAN

Post by hamba tuhan on Fri Jun 22, 2012 9:59 am

@barabasmurtad wrote:
@hamba tuhan wrote:
@barabasmurtad wrote:
@Orang_Pinggiran wrote:Masih mikir neraka juga si om Murtad ketiwi

SAYA YAKIN PEMIKIRAN DI ANTARA KITA BERDUA BERTOLAK BELAKANG SIFATNYA, KARENA SESUNGGUHNYA PEMIKIRAN SAYA TENTANG NERAKA ITU JAUH SEKALIPUN SAYA MENGAKUI BAHWA NERAKA ITU ADA BAGI ORANG2 BERDOSA YAITU BAGI MEREKA YANG TIDAK DIBENARKAN OLEH ALLAH; LAIN HALNYA DENGAN ANDA, SAYA PERCAYA ANDA MASIH MEMIKIRKAN TENTANG AZAB DI DALAM NERAKA KARENA AJARAN ANDA YANG MENYATAKANNYA DALAM QS.19:71

DI BAGIAN BAWAH POSTINGAN INI ADA TERTULIS KATA2:
[color=red][/coTunjukkanlah Kami Jalan Yang Luruslor]

SAYA AKAN MENUNTUN ANDA YANG MENULIS INI KE JALAN YANG LURUS:

[color=blue]Joh 14:1 "Janganlah gelisah hatimu; percayalah kepada Allah, percayalah juga kepada-Ku.
Joh 14:2 Di rumah Bapa-Ku banyak tempat tinggal. Jika tidak demikian, tentu Aku mengatakannya kepadamu. Sebab Aku pergi ke situ untuk menyediakan tempat bagimu.
Joh 14:3 Dan apabila Aku telah pergi ke situ dan telah menyediakan tempat bagimu, Aku akan datang kembali dan membawa kamu ke tempat-Ku, supaya di tempat di mana Aku berada, kamupun berada.
Joh 14:4 Dan ke mana Aku pergi, kamu tahu jalan ke situ."
Joh 14:5 Kata Tomas kepada-Nya: "Tuhan, kami tidak tahu ke mana Engkau pergi; jadi bagaimana kami tahu jalan ke situ?"
Joh 14:6 Kata Yesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku. /color]
INILAH JALAN LURUS YANG ANDA CARI DAN LAGI:
Pro 12:15 Jalan orang bodoh lurus dalam anggapannya sendiri, tetapi siapa mendengarkan nasihat, ia bijak.
Pro 14:12 Ada jalan yang disangka orang lurus, tetapi ujungnya menuju maut.
Pro 21:2 Setiap jalan orang adalah lurus menurut pandangannya sendiri, tetapi Tuhanlah yang menguji hati.

Joh 14:6 Kata Yesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku. /color]

andalan temen kita kristen..... yesus mengatakannya buat umatnya, kalo tdk mengakui yesus sebagai utusan Tuhan sama aja boong... mereka sia2 menyembah Tuhan.... gmn nasib abraham? gmn nasib Musa? apakah mereka datang melalui yesus jg??? salah besar pemahaman anada nak barabas.....

Lukas 10:22Semua telah diserahkan kepada-Ku oleh Bapa-Ku dan tidak ada seorangpun yang tahu siapakah Anak selain Bapa, dan siapakah Bapa selain Anak dan orang yang kepadanya Anak itu berkenan menyatakan hal itu."

tuh liat perbandingannya nak barabas... tidak ada seorangpun, masak Musa tdk tahu Tuhan(bapa)???? aneh banget pemahaman anda.......

APAKAH ANDA PIKIR ORANG2 YANG HIDUP DI ZAMAN SEBELUM YESUS TIDAK MEMILIKI KESELAMATAN DI DALAM YESUS???? ANDA SALAH BESAR!!!! INILAH JAWABAN ATAS PERNYATAAN ANDA: andalan temen kita kristen..... yesus mengatakannya buat umatnya, kalo tdk mengakui yesus sebagai utusan Tuhan sama aja boong... mereka sia2 menyembah Tuhan.... gmn nasib abraham? gmn nasib Musa? apakah mereka datang melalui yesus jg??? salah besar pemahaman anada nak barabas.....
Heb 10:1 Di dalam hukum Taurat hanya terdapat bayangan saja dari keselamatan yang akan datang, dan bukan hakekat dari keselamatan itu sendiri. Karena itu dengan korban yang sama, yang setiap tahun terus-menerus dipersembahkan, hukum Taurat tidak mungkin menyempurnakan mereka yang datang mengambil bagian di dalamnya.
Heb 10:2 Sebab jika hal itu mungkin, pasti orang tidak mempersembahkan korban lagi, sebab mereka yang melakukan ibadah itu tidak sadar lagi akan dosa setelah disucikan sekali untuk selama-lamanya.
Heb 10:3 Tetapi justru oleh korban-korban itu setiap tahun orang diperingatkan akan adanya dosa.
Heb 10:4 Sebab tidak mungkin darah lembu jantan atau darah domba jantan menghapuskan dosa.
Heb 10:5 Karena itu ketika Ia masuk ke dunia, Ia berkata: "Korban dan persembahan tidak Engkau kehendaki--tetapi Engkau telah menyediakan tubuh bagiku--.
Heb 10:6 Kepada korban bakaran dan korban penghapus dosa Engkau tidak berkenan.
Heb 10:7 Lalu Aku berkata: Sungguh, Aku datang; dalam gulungan kitab ada tertulis tentang Aku untuk melakukan kehendak-Mu, ya Allah-Ku."
Heb 10:8 Di atas Ia berkata: "Korban dan persembahan, korban bakaran dan korban penghapus dosa tidak Engkau kehendaki dan Engkau tidak berkenan kepadanya" --meskipun dipersembahkan menurut hukum Taurat--.
Heb 10:9 Dan kemudian kata-Nya: "Sungguh, Aku datang untuk melakukan kehendak-Mu." Yang pertama Ia hapuskan, supaya menegakkan yang kedua.
Heb 10:10 Dan karena kehendak-Nya inilah kita telah dikuduskan satu kali untuk selama-lamanya oleh persembahan tubuh Yesus Kristus.
Heb 10:11 Selanjutnya setiap imam melakukan tiap-tiap hari pelayanannya dan berulang-ulang mempersembahkan korban yang sama, yang sama sekali tidak dapat menghapuskan dosa.
Heb 10:12 Tetapi Ia, setelah mempersembahkan hanya satu korban saja karena dosa, Ia duduk untuk selama-lamanya di sebelah kanan Allah,
Heb 10:13 dan sekarang Ia hanya menantikan saatnya, di mana musuh-musuh-Nya akan dijadikan tumpuan kaki-Nya.
Heb 10:14 Sebab oleh satu korban saja Ia telah menyempurnakan untuk selama-lamanya mereka yang Ia kuduskan.
Heb 10:15 Dan tentang hal itu Roh Kudus juga memberi kesaksian kepada kita,
Heb 10:16 sebab setelah Ia berfirman: "Inilah perjanjian yang akan Kuadakan dengan mereka sesudah waktu itu," Ia berfirman pula: "Aku akan menaruh hukum-Ku di dalam hati mereka dan menuliskannya dalam akal budi mereka,
Heb 10:17 dan Aku tidak lagi mengingat dosa-dosa dan kesalahan mereka."
Heb 10:18 Jadi apabila untuk semuanya itu ada pengampunan, tidak perlu lagi dipersembahkan korban karena dosa.
Heb 10:19 Jadi, saudara-saudara, oleh darah Yesus kita sekarang penuh keberanian dapat masuk ke dalam tempat kudus,
Heb 10:20 karena Ia telah membuka jalan yang baru dan yang hidup bagi kita melalui tabir, yaitu diri-Nya sendiri,
Heb 10:21 dan kita mempunyai seorang Imam Besar sebagai kepala Rumah Allah.
Heb 10:22 Karena itu marilah kita menghadap Allah dengan hati yang tulus ikhlas dan keyakinan iman yang teguh, oleh karena hati kita telah dibersihkan dari hati nurani yang jahat dan tubuh kita telah dibasuh dengan air yang murni.
Heb 10:23 Marilah kita teguh berpegang pada pengakuan tentang pengharapan kita, sebab Ia, yang menjanjikannya, setia.

gmn nasib abraham? gmn nasib Musa? apakah mereka datang melalui yesus jg??? salah besar pemahaman anada nak barabas.....

mana jawaban anda nak barabas.... copas kesini abraham dan musa datang melalui yesus..... monggo....

padahal saya mau kasih pencerahan kata2: tidak ada seorangpun..... yg salah dimengertikan oleh anda dan kristen.....
avatar
hamba tuhan
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 1666
Kepercayaan : Islam
Location : Aceh - Pekanbaru
Join date : 07.10.11
Reputation : 17

Kembali Ke Atas Go down

Re: MOHON PENCERAHAN

Post by barabasmurtad on Mon Jun 25, 2012 2:15 pm

@hamba tuhan wrote:
@barabasmurtad wrote:
@hamba tuhan wrote:
@barabasmurtad wrote:
@Orang_Pinggiran wrote:Masih mikir neraka juga si om Murtad ketiwi

SAYA YAKIN PEMIKIRAN DI ANTARA KITA BERDUA BERTOLAK BELAKANG SIFATNYA, KARENA SESUNGGUHNYA PEMIKIRAN SAYA TENTANG NERAKA ITU JAUH SEKALIPUN SAYA MENGAKUI BAHWA NERAKA ITU ADA BAGI ORANG2 BERDOSA YAITU BAGI MEREKA YANG TIDAK DIBENARKAN OLEH ALLAH; LAIN HALNYA DENGAN ANDA, SAYA PERCAYA ANDA MASIH MEMIKIRKAN TENTANG AZAB DI DALAM NERAKA KARENA AJARAN ANDA YANG MENYATAKANNYA DALAM QS.19:71

DI BAGIAN BAWAH POSTINGAN INI ADA TERTULIS KATA2:
[color=red][/coTunjukkanlah Kami Jalan Yang Luruslor]

SAYA AKAN MENUNTUN ANDA YANG MENULIS INI KE JALAN YANG LURUS:

[color=blue]Joh 14:1 "Janganlah gelisah hatimu; percayalah kepada Allah, percayalah juga kepada-Ku.
Joh 14:2 Di rumah Bapa-Ku banyak tempat tinggal. Jika tidak demikian, tentu Aku mengatakannya kepadamu. Sebab Aku pergi ke situ untuk menyediakan tempat bagimu.
Joh 14:3 Dan apabila Aku telah pergi ke situ dan telah menyediakan tempat bagimu, Aku akan datang kembali dan membawa kamu ke tempat-Ku, supaya di tempat di mana Aku berada, kamupun berada.
Joh 14:4 Dan ke mana Aku pergi, kamu tahu jalan ke situ."
Joh 14:5 Kata Tomas kepada-Nya: "Tuhan, kami tidak tahu ke mana Engkau pergi; jadi bagaimana kami tahu jalan ke situ?"
Joh 14:6 Kata Yesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku. /color]
INILAH JALAN LURUS YANG ANDA CARI DAN LAGI:
Pro 12:15 Jalan orang bodoh lurus dalam anggapannya sendiri, tetapi siapa mendengarkan nasihat, ia bijak.
Pro 14:12 Ada jalan yang disangka orang lurus, tetapi ujungnya menuju maut.
Pro 21:2 Setiap jalan orang adalah lurus menurut pandangannya sendiri, tetapi Tuhanlah yang menguji hati.

Joh 14:6 Kata Yesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku. /color]

andalan temen kita kristen..... yesus mengatakannya buat umatnya, kalo tdk mengakui yesus sebagai utusan Tuhan sama aja boong... mereka sia2 menyembah Tuhan.... gmn nasib abraham? gmn nasib Musa? apakah mereka datang melalui yesus jg??? salah besar pemahaman anada nak barabas.....

Lukas 10:22Semua telah diserahkan kepada-Ku oleh Bapa-Ku dan tidak ada seorangpun yang tahu siapakah Anak selain Bapa, dan siapakah Bapa selain Anak dan orang yang kepadanya Anak itu berkenan menyatakan hal itu."

tuh liat perbandingannya nak barabas... tidak ada seorangpun, masak Musa tdk tahu Tuhan(bapa)???? aneh banget pemahaman anda.......

APAKAH ANDA PIKIR ORANG2 YANG HIDUP DI ZAMAN SEBELUM YESUS TIDAK MEMILIKI KESELAMATAN DI DALAM YESUS???? ANDA SALAH BESAR!!!! INILAH JAWABAN ATAS PERNYATAAN ANDA: andalan temen kita kristen..... yesus mengatakannya buat umatnya, kalo tdk mengakui yesus sebagai utusan Tuhan sama aja boong... mereka sia2 menyembah Tuhan.... gmn nasib abraham? gmn nasib Musa? apakah mereka datang melalui yesus jg??? salah besar pemahaman anada nak barabas.....
Heb 10:1 Di dalam hukum Taurat hanya terdapat bayangan saja dari keselamatan yang akan datang, dan bukan hakekat dari keselamatan itu sendiri. Karena itu dengan korban yang sama, yang setiap tahun terus-menerus dipersembahkan, hukum Taurat tidak mungkin menyempurnakan mereka yang datang mengambil bagian di dalamnya.
Heb 10:2 Sebab jika hal itu mungkin, pasti orang tidak mempersembahkan korban lagi, sebab mereka yang melakukan ibadah itu tidak sadar lagi akan dosa setelah disucikan sekali untuk selama-lamanya.
Heb 10:3 Tetapi justru oleh korban-korban itu setiap tahun orang diperingatkan akan adanya dosa.
Heb 10:4 Sebab tidak mungkin darah lembu jantan atau darah domba jantan menghapuskan dosa.
Heb 10:5 Karena itu ketika Ia masuk ke dunia, Ia berkata: "Korban dan persembahan tidak Engkau kehendaki--tetapi Engkau telah menyediakan tubuh bagiku--.
Heb 10:6 Kepada korban bakaran dan korban penghapus dosa Engkau tidak berkenan.
Heb 10:7 Lalu Aku berkata: Sungguh, Aku datang; dalam gulungan kitab ada tertulis tentang Aku untuk melakukan kehendak-Mu, ya Allah-Ku."
Heb 10:8 Di atas Ia berkata: "Korban dan persembahan, korban bakaran dan korban penghapus dosa tidak Engkau kehendaki dan Engkau tidak berkenan kepadanya" --meskipun dipersembahkan menurut hukum Taurat--.
Heb 10:9 Dan kemudian kata-Nya: "Sungguh, Aku datang untuk melakukan kehendak-Mu." Yang pertama Ia hapuskan, supaya menegakkan yang kedua.
Heb 10:10 Dan karena kehendak-Nya inilah kita telah dikuduskan satu kali untuk selama-lamanya oleh persembahan tubuh Yesus Kristus.
Heb 10:11 Selanjutnya setiap imam melakukan tiap-tiap hari pelayanannya dan berulang-ulang mempersembahkan korban yang sama, yang sama sekali tidak dapat menghapuskan dosa.
Heb 10:12 Tetapi Ia, setelah mempersembahkan hanya satu korban saja karena dosa, Ia duduk untuk selama-lamanya di sebelah kanan Allah,
Heb 10:13 dan sekarang Ia hanya menantikan saatnya, di mana musuh-musuh-Nya akan dijadikan tumpuan kaki-Nya.
Heb 10:14 Sebab oleh satu korban saja Ia telah menyempurnakan untuk selama-lamanya mereka yang Ia kuduskan.
Heb 10:15 Dan tentang hal itu Roh Kudus juga memberi kesaksian kepada kita,
Heb 10:16 sebab setelah Ia berfirman: "Inilah perjanjian yang akan Kuadakan dengan mereka sesudah waktu itu," Ia berfirman pula: "Aku akan menaruh hukum-Ku di dalam hati mereka dan menuliskannya dalam akal budi mereka,
Heb 10:17 dan Aku tidak lagi mengingat dosa-dosa dan kesalahan mereka."
Heb 10:18 Jadi apabila untuk semuanya itu ada pengampunan, tidak perlu lagi dipersembahkan korban karena dosa.
Heb 10:19 Jadi, saudara-saudara, oleh darah Yesus kita sekarang penuh keberanian dapat masuk ke dalam tempat kudus,
Heb 10:20 karena Ia telah membuka jalan yang baru dan yang hidup bagi kita melalui tabir, yaitu diri-Nya sendiri,
Heb 10:21 dan kita mempunyai seorang Imam Besar sebagai kepala Rumah Allah.
Heb 10:22 Karena itu marilah kita menghadap Allah dengan hati yang tulus ikhlas dan keyakinan iman yang teguh, oleh karena hati kita telah dibersihkan dari hati nurani yang jahat dan tubuh kita telah dibasuh dengan air yang murni.
Heb 10:23 Marilah kita teguh berpegang pada pengakuan tentang pengharapan kita, sebab Ia, yang menjanjikannya, setia.

gmn nasib abraham? gmn nasib Musa? apakah mereka datang melalui yesus jg??? salah besar pemahaman anada nak barabas.....

mana jawaban anda nak barabas.... copas kesini abraham dan musa datang melalui yesus..... monggo....

padahal saya mau kasih pencerahan kata2: tidak ada seorangpun..... yg salah dimengertikan oleh anda dan kristen.....

DENGAN INI SAYA POSTINGKAN JAWABAN ATAS PERTANYAAN ANDA: TENTANG BAGAIMANA NASIB ABRAHAM, MUSA, APAKAH MEREKA DATANG MELALUI YESUS JUGA

HOW WERE PEOPLE SAVED BEFORE JESUS DIED FOR OUR SINS

Answer: Since the fall of man, the basis of salvation has always been the death of Christ. No one, either prior to the cross or since the cross, would ever be saved without that one pivotal event in the history of the world. Christ's death paid the penalty for past sins of Old Testament saints and future sins of New Testament saints.

The requirement for salvation has always been faith. The object of one's faith for salvation has always been God. The psalmist wrote, “Blessed are all who take refuge in him” (Psalm 2:12). Genesis 15:6 tells us that Abraham believed God and that was enough for God to credit it to him for righteousness (see also Romans 4:3-8). The Old Testament sacrificial system did not take away sin, as Hebrews 10:1-10 clearly teaches. It did, however, point to the day when the Son of God would shed His blood for the sinful human race.

What has changed through the ages is the content of a believer's faith. God's requirement of what must be believed is based on the amount of revelation He has given mankind up to that time. This is called progressive revelation. Adam believed the promise God gave inGenesis 3:15 that the Seed of the woman would conquer Satan. Adam believed Him, demonstrated by the name he gave Eve (v. 20) and the Lord indicated His acceptance immediately by covering them with coats of skin (v. 21). At that point that is all Adam knew, but he believed it.

Abraham believed God according to the promises and new revelation God gave him in Genesis 12 and 15. Prior to Moses, no Scripture was written, but mankind was responsible for what God had revealed. Throughout the Old Testament, believers came to salvation because they believed that God would someday take care of their sin problem. Today, we look back, believing that He has already taken care of our sins on the cross (John 3:16;Hebrews 9:28).

What about believers in Christ's day, prior to the cross and resurrection? What did they believe? Did they understand the full picture of Christ dying on a cross for their sins? Late in His ministry, “Jesus began to explain to his disciples that he must go to Jerusalem and suffer many things at the hands of the elders, chief priests and teachers of the law, and that he must be killed and on the third day be raised to life” (Matthew 16:21-22). What was the reaction of His disciples to this message? “Then Peter took him aside and began to rebuke him. ‘Never, Lord!’ he said. ‘This shall never happen to you!’” Peter and the other disciples did not know the full truth, yet they were saved because they believed that God would take care of their sin problem. They didn't exactly know how He would accomplish that, any more than Adam, Abraham, Moses, or David knew how, but they believed God.

Today, we have more revelation than the people living before the resurrection of Christ; we know the full picture. “In the past God spoke to our forefathers through the prophets at many times and in various ways, but in these last days he has spoken to us by his Son, whom he appointed heir of all things, and through whom he made the universe” (Hebrews 1:1-2). Our salvation is still based on the death of Christ, our faith is still the requirement for salvation, and the object of our faith is still God. Today, for us, the content of our faith is that Jesus Christ died for our sins, He was buried, and He rose the third day (1 Corinthians 15:3-4).

Question: "Where did Old Testament believers go when they died?"

Answer: The Old Testament teaches life after death, and that all people went to a place of conscious existence called Sheol. The wicked were there (Psalm 9:17; 31:17; 49:14;Isaiah 5:14), and so were the righteous (Genesis 37:35; Job 14:13; Psalm 6:5; 16:10; 88:3;Isaiah 38:10).


The New Testament equivalent of Sheol is Hades. Prior to Christ’s resurrection, Luke 16:19-31 shows Hades to be divided into two realms: a place of comfort where Lazarus was and a place of torment where the rich man was. The word hell in verse 23 is not “Gehenna” (place of eternal torment) but “Hades” (place of the dead). Lazarus’s place of comfort is elsewhere called Paradise (Luke 23:43). Between these two districts of Hades is “a great gulf fixed” (Luke 16:26).

Jesus is described as having descended into Hades after His death (Acts 2:27, 31; cf.Ephesians 4:9). At the resurrection of Jesus Christ, it seems that the believers in Hades (i.e., the occupants of Paradise) were moved to another location. Now, Paradise is above rather than below (2 Corinthians 12:2-4).

Today, when a believer dies, he is “present with the Lord” (2 Corinthians 5:6-9). When an unbeliever dies, he follows the Old Testament unbelievers to Hades. At the final judgment, Hades will be emptied before the Great White Throne, where its occupants will be judged prior to entering the lake of fire (Revelation 20:13-15).

barabasmurtad
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Age : 73
Posts : 408
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 26.11.11
Reputation : 5

Kembali Ke Atas Go down

Re: MOHON PENCERAHAN

Post by hamba tuhan on Mon Jun 25, 2012 4:20 pm

@barabasmurtad wrote:
@hamba tuhan wrote:
@barabasmurtad wrote:
@hamba tuhan wrote:
@barabasmurtad wrote:

SAYA YAKIN PEMIKIRAN DI ANTARA KITA BERDUA BERTOLAK BELAKANG SIFATNYA, KARENA SESUNGGUHNYA PEMIKIRAN SAYA TENTANG NERAKA ITU JAUH SEKALIPUN SAYA MENGAKUI BAHWA NERAKA ITU ADA BAGI ORANG2 BERDOSA YAITU BAGI MEREKA YANG TIDAK DIBENARKAN OLEH ALLAH; LAIN HALNYA DENGAN ANDA, SAYA PERCAYA ANDA MASIH MEMIKIRKAN TENTANG AZAB DI DALAM NERAKA KARENA AJARAN ANDA YANG MENYATAKANNYA DALAM QS.19:71

DI BAGIAN BAWAH POSTINGAN INI ADA TERTULIS KATA2:
[color=red][/coTunjukkanlah Kami Jalan Yang Luruslor]

SAYA AKAN MENUNTUN ANDA YANG MENULIS INI KE JALAN YANG LURUS:

[color=blue]Joh 14:1 "Janganlah gelisah hatimu; percayalah kepada Allah, percayalah juga kepada-Ku.
Joh 14:2 Di rumah Bapa-Ku banyak tempat tinggal. Jika tidak demikian, tentu Aku mengatakannya kepadamu. Sebab Aku pergi ke situ untuk menyediakan tempat bagimu.
Joh 14:3 Dan apabila Aku telah pergi ke situ dan telah menyediakan tempat bagimu, Aku akan datang kembali dan membawa kamu ke tempat-Ku, supaya di tempat di mana Aku berada, kamupun berada.
Joh 14:4 Dan ke mana Aku pergi, kamu tahu jalan ke situ."
Joh 14:5 Kata Tomas kepada-Nya: "Tuhan, kami tidak tahu ke mana Engkau pergi; jadi bagaimana kami tahu jalan ke situ?"
Joh 14:6 Kata Yesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku. /color]
INILAH JALAN LURUS YANG ANDA CARI DAN LAGI:
Pro 12:15 Jalan orang bodoh lurus dalam anggapannya sendiri, tetapi siapa mendengarkan nasihat, ia bijak.
Pro 14:12 Ada jalan yang disangka orang lurus, tetapi ujungnya menuju maut.
Pro 21:2 Setiap jalan orang adalah lurus menurut pandangannya sendiri, tetapi Tuhanlah yang menguji hati.

Joh 14:6 Kata Yesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku. /color]

andalan temen kita kristen..... yesus mengatakannya buat umatnya, kalo tdk mengakui yesus sebagai utusan Tuhan sama aja boong... mereka sia2 menyembah Tuhan.... gmn nasib abraham? gmn nasib Musa? apakah mereka datang melalui yesus jg??? salah besar pemahaman anada nak barabas.....

Lukas 10:22Semua telah diserahkan kepada-Ku oleh Bapa-Ku dan tidak ada seorangpun yang tahu siapakah Anak selain Bapa, dan siapakah Bapa selain Anak dan orang yang kepadanya Anak itu berkenan menyatakan hal itu."

tuh liat perbandingannya nak barabas... tidak ada seorangpun, masak Musa tdk tahu Tuhan(bapa)???? aneh banget pemahaman anda.......

APAKAH ANDA PIKIR ORANG2 YANG HIDUP DI ZAMAN SEBELUM YESUS TIDAK MEMILIKI KESELAMATAN DI DALAM YESUS???? ANDA SALAH BESAR!!!! INILAH JAWABAN ATAS PERNYATAAN ANDA: andalan temen kita kristen..... yesus mengatakannya buat umatnya, kalo tdk mengakui yesus sebagai utusan Tuhan sama aja boong... mereka sia2 menyembah Tuhan.... gmn nasib abraham? gmn nasib Musa? apakah mereka datang melalui yesus jg??? salah besar pemahaman anada nak barabas.....
Heb 10:1 Di dalam hukum Taurat hanya terdapat bayangan saja dari keselamatan yang akan datang, dan bukan hakekat dari keselamatan itu sendiri. Karena itu dengan korban yang sama, yang setiap tahun terus-menerus dipersembahkan, hukum Taurat tidak mungkin menyempurnakan mereka yang datang mengambil bagian di dalamnya.
Heb 10:2 Sebab jika hal itu mungkin, pasti orang tidak mempersembahkan korban lagi, sebab mereka yang melakukan ibadah itu tidak sadar lagi akan dosa setelah disucikan sekali untuk selama-lamanya.
Heb 10:3 Tetapi justru oleh korban-korban itu setiap tahun orang diperingatkan akan adanya dosa.
Heb 10:4 Sebab tidak mungkin darah lembu jantan atau darah domba jantan menghapuskan dosa.
Heb 10:5 Karena itu ketika Ia masuk ke dunia, Ia berkata: "Korban dan persembahan tidak Engkau kehendaki--tetapi Engkau telah menyediakan tubuh bagiku--.
Heb 10:6 Kepada korban bakaran dan korban penghapus dosa Engkau tidak berkenan.
Heb 10:7 Lalu Aku berkata: Sungguh, Aku datang; dalam gulungan kitab ada tertulis tentang Aku untuk melakukan kehendak-Mu, ya Allah-Ku."
Heb 10:8 Di atas Ia berkata: "Korban dan persembahan, korban bakaran dan korban penghapus dosa tidak Engkau kehendaki dan Engkau tidak berkenan kepadanya" --meskipun dipersembahkan menurut hukum Taurat--.
Heb 10:9 Dan kemudian kata-Nya: "Sungguh, Aku datang untuk melakukan kehendak-Mu." Yang pertama Ia hapuskan, supaya menegakkan yang kedua.
Heb 10:10 Dan karena kehendak-Nya inilah kita telah dikuduskan satu kali untuk selama-lamanya oleh persembahan tubuh Yesus Kristus.
Heb 10:11 Selanjutnya setiap imam melakukan tiap-tiap hari pelayanannya dan berulang-ulang mempersembahkan korban yang sama, yang sama sekali tidak dapat menghapuskan dosa.
Heb 10:12 Tetapi Ia, setelah mempersembahkan hanya satu korban saja karena dosa, Ia duduk untuk selama-lamanya di sebelah kanan Allah,
Heb 10:13 dan sekarang Ia hanya menantikan saatnya, di mana musuh-musuh-Nya akan dijadikan tumpuan kaki-Nya.
Heb 10:14 Sebab oleh satu korban saja Ia telah menyempurnakan untuk selama-lamanya mereka yang Ia kuduskan.
Heb 10:15 Dan tentang hal itu Roh Kudus juga memberi kesaksian kepada kita,
Heb 10:16 sebab setelah Ia berfirman: "Inilah perjanjian yang akan Kuadakan dengan mereka sesudah waktu itu," Ia berfirman pula: "Aku akan menaruh hukum-Ku di dalam hati mereka dan menuliskannya dalam akal budi mereka,
Heb 10:17 dan Aku tidak lagi mengingat dosa-dosa dan kesalahan mereka."
Heb 10:18 Jadi apabila untuk semuanya itu ada pengampunan, tidak perlu lagi dipersembahkan korban karena dosa.
Heb 10:19 Jadi, saudara-saudara, oleh darah Yesus kita sekarang penuh keberanian dapat masuk ke dalam tempat kudus,
Heb 10:20 karena Ia telah membuka jalan yang baru dan yang hidup bagi kita melalui tabir, yaitu diri-Nya sendiri,
Heb 10:21 dan kita mempunyai seorang Imam Besar sebagai kepala Rumah Allah.
Heb 10:22 Karena itu marilah kita menghadap Allah dengan hati yang tulus ikhlas dan keyakinan iman yang teguh, oleh karena hati kita telah dibersihkan dari hati nurani yang jahat dan tubuh kita telah dibasuh dengan air yang murni.
Heb 10:23 Marilah kita teguh berpegang pada pengakuan tentang pengharapan kita, sebab Ia, yang menjanjikannya, setia.

gmn nasib abraham? gmn nasib Musa? apakah mereka datang melalui yesus jg??? salah besar pemahaman anada nak barabas.....

mana jawaban anda nak barabas.... copas kesini abraham dan musa datang melalui yesus..... monggo....

padahal saya mau kasih pencerahan kata2: tidak ada seorangpun..... yg salah dimengertikan oleh anda dan kristen.....

DENGAN INI SAYA POSTINGKAN JAWABAN ATAS PERTANYAAN ANDA: TENTANG BAGAIMANA NASIB ABRAHAM, MUSA, APAKAH MEREKA DATANG MELALUI YESUS JUGA

HOW WERE PEOPLE SAVED BEFORE JESUS DIED FOR OUR SINS

Answer: Since the fall of man, the basis of salvation has always been the death of Christ. No one, either prior to the cross or since the cross, would ever be saved without that one pivotal event in the history of the world. Christ's death paid the penalty for past sins of Old Testament saints and future sins of New Testament saints.

The requirement for salvation has always been faith. The object of one's faith for salvation has always been God. The psalmist wrote, “Blessed are all who take refuge in him” (Psalm 2:12). Genesis 15:6 tells us that Abraham believed God and that was enough for God to credit it to him for righteousness (see also Romans 4:3-8). The Old Testament sacrificial system did not take away sin, as Hebrews 10:1-10 clearly teaches. It did, however, point to the day when the Son of God would shed His blood for the sinful human race.

What has changed through the ages is the content of a believer's faith. God's requirement of what must be believed is based on the amount of revelation He has given mankind up to that time. This is called progressive revelation. Adam believed the promise God gave inGenesis 3:15 that the Seed of the woman would conquer Satan. Adam believed Him, demonstrated by the name he gave Eve (v. 20) and the Lord indicated His acceptance immediately by covering them with coats of skin (v. 21). At that point that is all Adam knew, but he believed it.

Abraham believed God according to the promises and new revelation God gave him in Genesis 12 and 15. Prior to Moses, no Scripture was written, but mankind was responsible for what God had revealed. Throughout the Old Testament, believers came to salvation because they believed that God would someday take care of their sin problem. Today, we look back, believing that He has already taken care of our sins on the cross (John 3:16;Hebrews 9:28).

What about believers in Christ's day, prior to the cross and resurrection? What did they believe? Did they understand the full picture of Christ dying on a cross for their sins? Late in His ministry, “Jesus began to explain to his disciples that he must go to Jerusalem and suffer many things at the hands of the elders, chief priests and teachers of the law, and that he must be killed and on the third day be raised to life” (Matthew 16:21-22). What was the reaction of His disciples to this message? “Then Peter took him aside and began to rebuke him. ‘Never, Lord!’ he said. ‘This shall never happen to you!’” Peter and the other disciples did not know the full truth, yet they were saved because they believed that God would take care of their sin problem. They didn't exactly know how He would accomplish that, any more than Adam, Abraham, Moses, or David knew how, but they believed God.

Today, we have more revelation than the people living before the resurrection of Christ; we know the full picture. “In the past God spoke to our forefathers through the prophets at many times and in various ways, but in these last days he has spoken to us by his Son, whom he appointed heir of all things, and through whom he made the universe” (Hebrews 1:1-2). Our salvation is still based on the death of Christ, our faith is still the requirement for salvation, and the object of our faith is still God. Today, for us, the content of our faith is that Jesus Christ died for our sins, He was buried, and He rose the third day (1 Corinthians 15:3-4).

Question: "Where did Old Testament believers go when they died?"

Answer: The Old Testament teaches life after death, and that all people went to a place of conscious existence called Sheol. The wicked were there (Psalm 9:17; 31:17; 49:14;Isaiah 5:14), and so were the righteous (Genesis 37:35; Job 14:13; Psalm 6:5; 16:10; 88:3;Isaiah 38:10).


The New Testament equivalent of Sheol is Hades. Prior to Christ’s resurrection, Luke 16:19-31 shows Hades to be divided into two realms: a place of comfort where Lazarus was and a place of torment where the rich man was. The word hell in verse 23 is not “Gehenna” (place of eternal torment) but “Hades” (place of the dead). Lazarus’s place of comfort is elsewhere called Paradise (Luke 23:43). Between these two districts of Hades is “a great gulf fixed” (Luke 16:26).

Jesus is described as having descended into Hades after His death (Acts 2:27, 31; cf.Ephesians 4:9). At the resurrection of Jesus Christ, it seems that the believers in Hades (i.e., the occupants of Paradise) were moved to another location. Now, Paradise is above rather than below (2 Corinthians 12:2-4).

Today, when a believer dies, he is “present with the Lord” (2 Corinthians 5:6-9). When an unbeliever dies, he follows the Old Testament unbelievers to Hades. At the final judgment, Hades will be emptied before the Great White Throne, where its occupants will be judged prior to entering the lake of fire (Revelation 20:13-15).

nah.. keliatan nak barabas hrs lari ke dogma penebusan dosakan???? saya pikir nak barabas bakal copas perkataan Abraham atau Musa bahwa mereka hrs melalui yesus baru selamat.... atau copas perkataan yesus bahwa Abraham dan Musa hrs melalui beliau baru selamat.....

Mat. 5:17 "Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.
Mat. 7:12 "Segala sesuatu yang kamu kehendaki supaya orang perbuat kepadamu, perbuatlah demikian juga kepada mereka. Itulah isi seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi.
Luk. 16:22 Kemudian matilah orang miskin itu, lalu dibawa oleh malaikat-malaikat ke pangkuan Abraham.
Luk. 16:31 Kata Abraham kepadanya: Jika mereka tidak mendengarkan kesaksian Musa dan para nabi, mereka tidak juga akan mau diyakinkan, sekalipun oleh seorang yang bangkit dari antara orang mati."

Mrk. 2:17 Yesus mendengarnya dan berkata kepada mereka: "Bukan orang sehat yang memerlukan tabib, tetapi orang sakit; Aku datang bukan untuk memanggil orang benar, melainkan orang berdosa."
avatar
hamba tuhan
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 1666
Kepercayaan : Islam
Location : Aceh - Pekanbaru
Join date : 07.10.11
Reputation : 17

Kembali Ke Atas Go down

Re: MOHON PENCERAHAN

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik