FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.


@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI

Mengapa ber-Tuhan kepada yang sama-sekali tidak pernah menampakkan diri?

Halaman 14 dari 17 Previous  1 ... 8 ... 13, 14, 15, 16, 17  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

Mengapa ber-Tuhan kepada yang sama-sekali tidak pernah menampakkan diri?

Post by metheny on Thu Aug 30, 2012 10:07 pm

First topic message reminder :

Thread ini didasari oleh pernyataan sdr. Segoro wedi :
kenapa ber-ilah yang sama-sekali kagak pernah menongolkan diri?

Jadi, buat apa bertuhan kpd TUHAN yang tidak pernah menampakkan diri-Nya di hadapan manusia???
avatar
metheny
SpecialMember
SpecialMember

Male
Posts : 1263
Kepercayaan : Islam
Location : Jogja
Join date : 20.03.12
Reputation : 31

Kembali Ke Atas Go down


Re: Mengapa ber-Tuhan kepada yang sama-sekali tidak pernah menampakkan diri?

Post by SEGOROWEDI on Mon Feb 04, 2013 9:15 pm


- suruh mereka membantah argumen saya ini:
menilik pada 2 informasi yang tertulis tersebut maka secara umum memang tak seorangpun bisa melihat allah, tetapi kalau Tuhan menghendaki tentu bisa dimana seseorang diberi-Nya anugerah untuk melihat-Nya, contohnya Musa, silakan!

- yang bilang beda kan kamu, saya tanya: bedanya dimana?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mengapa ber-Tuhan kepada yang sama-sekali tidak pernah menampakkan diri?

Post by metheny on Mon Feb 04, 2013 9:31 pm

@SEGOROWEDI wrote:
- suruh mereka membantah argumen saya ini:
menilik pada 2 informasi yang tertulis tersebut maka secara umum memang tak seorangpun bisa melihat allah, tetapi kalau Tuhan menghendaki tentu bisa dimana seseorang diberi-Nya anugerah untuk melihat-Nya, contohnya Musa, silakan!
saya saja bisa bantah...itu namanya inkonsisten. Wong tidak seorang pun kok...tanpa perkecualian.


- yang bilang beda kan kamu, saya tanya: bedanya dimana?
saya jawab seperti jawaban anda yg lalu: kamu = binatang?
avatar
metheny
SpecialMember
SpecialMember

Male
Posts : 1263
Kepercayaan : Islam
Location : Jogja
Join date : 20.03.12
Reputation : 31

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mengapa ber-Tuhan kepada yang sama-sekali tidak pernah menampakkan diri?

Post by SEGOROWEDI on Mon Feb 04, 2013 9:47 pm


- mana ada keterangan 'tanpa perkecualian" ?
- kan ada '?' disitu, kamulah yang harus menjawabnya..

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mengapa ber-Tuhan kepada yang sama-sekali tidak pernah menampakkan diri?

Post by metheny on Mon Feb 04, 2013 11:17 pm

@SEGOROWEDI wrote:
- mana ada keterangan 'tanpa perkecualian" ?
itu konsekuensi logisnya...


- kan ada '?' disitu, kamulah yang harus menjawabnya..
gak perlu muter-muter.....kamu = binatang?
avatar
metheny
SpecialMember
SpecialMember

Male
Posts : 1263
Kepercayaan : Islam
Location : Jogja
Join date : 20.03.12
Reputation : 31

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mengapa ber-Tuhan kepada yang sama-sekali tidak pernah menampakkan diri?

Post by SEGOROWEDI on Tue Feb 05, 2013 8:27 am



- tak seorangpun bisa melihat allah, tetapi kalau Tuhan menghendaki tentu bisa dimana seseorang diberi-Nya anugerah untuk melihat-Nya, contohnya Musa -> dimana tidak logisnya?

- saya kan tanya: kamu = binatang? (jawab dulu!)

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mengapa ber-Tuhan kepada yang sama-sekali tidak pernah menampakkan diri?

Post by metheny on Tue Feb 05, 2013 1:46 pm

@SEGOROWEDI wrote:

- tak seorangpun bisa melihat allah, tetapi kalau Tuhan menghendaki tentu bisa dimana seseorang diberi-Nya anugerah untuk melihat-Nya, contohnya Musa -> dimana tidak logisnya?

- saya kan tanya: kamu = binatang? (jawab dulu!)
- tidak logis. Karena Yohanes cuma bilang TIDAK SEORANG PUN.
- saya jawab: apa bedanya? Giliran anda...
avatar
metheny
SpecialMember
SpecialMember

Male
Posts : 1263
Kepercayaan : Islam
Location : Jogja
Join date : 20.03.12
Reputation : 31

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mengapa ber-Tuhan kepada yang sama-sekali tidak pernah menampakkan diri?

Post by SEGOROWEDI on Tue Feb 05, 2013 2:10 pm

@metheny wrote:
@SEGOROWEDI wrote:

- tak seorangpun bisa melihat allah, tetapi kalau Tuhan menghendaki tentu bisa dimana seseorang diberi-Nya anugerah untuk melihat-Nya, contohnya Musa -> dimana tidak logisnya?

- saya kan tanya: kamu = binatang? (jawab dulu!)
- tidak logis. Karena Yohanes cuma bilang TIDAK SEORANG PUN.
- saya jawab: apa bedanya? Giliran anda...

- lha fakta lain kok gak dipakai..
- jadi ngaku kalau binatang..

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mengapa ber-Tuhan kepada yang sama-sekali tidak pernah menampakkan diri?

Post by metheny on Tue Feb 05, 2013 10:30 pm

@SEGOROWEDI wrote:
- lha fakta lain kok gak dipakai.

- jadi ngaku kalau binatang..

-fakta yg laen dipahami scr berbeda dg anda. Yang dilihat Musa bukan Tuhan yang nongol.

- ngeles lagi....manusia terdiri roh dan daging, hewan kata anda juga terdiri dari roh dan daging
apa bedanya?

avatar
metheny
SpecialMember
SpecialMember

Male
Posts : 1263
Kepercayaan : Islam
Location : Jogja
Join date : 20.03.12
Reputation : 31

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mengapa ber-Tuhan kepada yang sama-sekali tidak pernah menampakkan diri?

Post by SEGOROWEDI on Wed Feb 06, 2013 1:44 pm


- apa ini bukan Tuhan:
Keluaran 33-19-23
33:19 Tetapi firman-Nya: "Aku akan melewatkan segenap kegemilangan-Ku dari depanmu dan menyerukan nama TUHAN di depanmu: Aku akan memberi kasih karunia kepada siapa yang Kuberi kasih karunia dan mengasihani siapa yang Kukasihani."
33:20 Lagi firman-Nya: "Engkau tidak tahan memandang wajah-Ku, sebab tidak ada orang yang memandang Aku dapat hidup."
33:21 Berfirmanlah TUHAN: "Ada suatu tempat dekat-Ku, di mana engkau dapat berdiri di atas gunung batu;
33:22 apabila kemuliaan-Ku lewat, maka Aku akan menempatkan engkau dalam lekuk gunung itu dan Aku akan menudungi engkau dengan tangan-Ku, sampai Aku berjalan lewat.
33:23 Kemudian Aku akan menarik tangan-Ku dan engkau akan melihat belakang-Ku, tetapi wajah-Ku tidak akan kelihatan."


siapa kalau bukan Tuhan?
kalapun itu Yesus (pribadi lain dari Allah)
yang mereka lihat, ya tetep saja Allah/Tuhan, kan?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mengapa ber-Tuhan kepada yang sama-sekali tidak pernah menampakkan diri?

Post by metheny on Wed Feb 06, 2013 4:13 pm

@SEGOROWEDI wrote:
- apa ini bukan Tuhan:
Keluaran 33-19-23
33:19 Tetapi firman-Nya: "Aku akan melewatkan segenap kegemilangan-Ku dari depanmu dan menyerukan nama TUHAN di depanmu: Aku akan memberi kasih karunia kepada siapa yang Kuberi kasih karunia dan mengasihani siapa yang Kukasihani."
33:20 Lagi firman-Nya: "Engkau tidak tahan memandang wajah-Ku, sebab tidak ada orang yang memandang Aku dapat hidup."
33:21 Berfirmanlah TUHAN: "Ada suatu tempat dekat-Ku, di mana engkau dapat berdiri di atas gunung batu;
33:22 apabila kemuliaan-Ku lewat, maka Aku akan menempatkan engkau dalam lekuk gunung itu dan Aku akan menudungi engkau dengan tangan-Ku, sampai Aku berjalan lewat.
33:23 Kemudian Aku akan menarik tangan-Ku dan engkau akan melihat belakang-Ku, tetapi wajah-Ku tidak akan kelihatan."


siapa kalau bukan Tuhan?
kalapun itu Yesus (pribadi lain dari Allah)
yang mereka lihat, ya tetep saja Allah/Tuhan, kan?
Apakah ROH itu bisa dilihat mata manusia?
avatar
metheny
SpecialMember
SpecialMember

Male
Posts : 1263
Kepercayaan : Islam
Location : Jogja
Join date : 20.03.12
Reputation : 31

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mengapa ber-Tuhan kepada yang sama-sekali tidak pernah menampakkan diri?

Post by SEGOROWEDI on Thu Feb 07, 2013 9:18 am

tidak..
kecuali Tuhan menghendaki seseorang melihat-Nya

soal, pemahaman yang katamu beda sudah paham belum?
bahwa yang dilihat Musa adalah (pribadi lain) Allah
bahkan itu adalah sosok Yesus

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mengapa ber-Tuhan kepada yang sama-sekali tidak pernah menampakkan diri?

Post by metheny on Thu Feb 07, 2013 9:24 am

@SEGOROWEDI wrote:tidak..
kecuali Tuhan menghendaki seseorang melihat-Nya
Melihat ROH-NYA?


soal, pemahaman yang katamu beda sudah paham belum?
bahwa yang dilihat Musa adalah (pribadi lain) Allah
bahkan itu adalah sosok Yesus
Itu salah satu pendapat yg pernah saya kutip. Ada masalah?
avatar
metheny
SpecialMember
SpecialMember

Male
Posts : 1263
Kepercayaan : Islam
Location : Jogja
Join date : 20.03.12
Reputation : 31

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mengapa ber-Tuhan kepada yang sama-sekali tidak pernah menampakkan diri?

Post by SEGOROWEDI on Thu Feb 07, 2013 9:29 am

@metheny wrote:
@SEGOROWEDI wrote:tidak..
kecuali Tuhan menghendaki seseorang melihat-Nya
Melihat ROH-NYA?


soal, pemahaman yang katamu beda sudah paham belum?
bahwa yang dilihat Musa adalah (pribadi lain) Allah
bahkan itu adalah sosok Yesus
Itu salah satu pendapat yg pernah saya kutip. Ada masalah?

- terserah Tuhan maunya dilihat secara gimana...
- gak ada, karena terbukti nongol

yang ditanya itu justru ilahnya muhammad:
- kenapa tidak pernah nongol sama-sekali?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mengapa ber-Tuhan kepada yang sama-sekali tidak pernah menampakkan diri?

Post by metheny on Thu Feb 07, 2013 9:46 am

@SEGOROWEDI wrote:
- terserah Tuhan maunya dilihat secara gimana...
- gak ada, karena terbukti nongol
- tuhan itu kan ROH. mau gimana lagi?
- kalau itu Yesus yg nongol, mosok Musa gak mampu lihat wajah Yesus. Orang Romawi saja mampu lihat wajah Yesus.
avatar
metheny
SpecialMember
SpecialMember

Male
Posts : 1263
Kepercayaan : Islam
Location : Jogja
Join date : 20.03.12
Reputation : 31

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mengapa ber-Tuhan kepada yang sama-sekali tidak pernah menampakkan diri?

Post by SEGOROWEDI on Thu Feb 07, 2013 11:05 am

@metheny wrote:
@SEGOROWEDI wrote:
- terserah Tuhan maunya dilihat secara gimana...
- gak ada, karena terbukti nongol
- tuhan itu kan ROH. mau gimana lagi?
- kalau itu Yesus yg nongol, mosok Musa gak mampu lihat wajah Yesus. Orang Romawi saja mampu lihat wajah Yesus.

- mo gimana terserah Tuhan
- lah.. dari kemarin dijadikan dasar argumen, sekarang dibantah sendiri...

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mengapa ber-Tuhan kepada yang sama-sekali tidak pernah menampakkan diri?

Post by metheny on Thu Feb 07, 2013 1:30 pm

@SEGOROWEDI wrote:
- mo gimana terserah Tuhan
- lah.. dari kemarin dijadikan dasar argumen, sekarang dibantah sendiri...

- katanya kemaren itu sosok Tuhan....sekarang terserah Tuhan.
- saya kan cuma menunjukkan bhw tidak semua orang Kristen sepakat dengan anda.

Argumen saya kan jelas: TIDAK SEORANGPUN MELIHAT TUHAN.
avatar
metheny
SpecialMember
SpecialMember

Male
Posts : 1263
Kepercayaan : Islam
Location : Jogja
Join date : 20.03.12
Reputation : 31

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mengapa ber-Tuhan kepada yang sama-sekali tidak pernah menampakkan diri?

Post by SEGOROWEDI on Thu Feb 07, 2013 10:33 pm

@metheny wrote:
Argumen saya kan jelas: TIDAK SEORANGPUN MELIHAT TUHAN.

lha apa informasi ini harus diabaikan begitu saja:
Keluaran 33-19-23
33:19 Tetapi firman-Nya: "Aku akan melewatkan segenap kegemilangan-Ku dari depanmu dan menyerukan nama TUHAN di depanmu: Aku akan memberi kasih karunia kepada siapa yang Kuberi kasih karunia dan mengasihani siapa yang Kukasihani."
33:20 Lagi firman-Nya: "Engkau tidak tahan memandang wajah-Ku, sebab tidak ada orang yang memandang Aku dapat hidup."
33:21 Berfirmanlah TUHAN: "Ada suatu tempat dekat-Ku, di mana engkau dapat berdiri di atas gunung batu;
33:22 apabila kemuliaan-Ku lewat, maka Aku akan menempatkan engkau dalam lekuk gunung itu dan Aku akan menudungi engkau dengan tangan-Ku, sampai Aku berjalan lewat.
33:23 Kemudian Aku akan menarik tangan-Ku dan engkau akan melihat belakang-Ku, tetapi wajah-Ku tidak akan kelihatan."

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mengapa ber-Tuhan kepada yang sama-sekali tidak pernah menampakkan diri?

Post by metheny on Fri Feb 08, 2013 8:20 am

apakah anda mau menerjemahkan secara harafiah???

Mengapa Musa tidak menggambarkan seperti apa bagian belakang Tuhan?
avatar
metheny
SpecialMember
SpecialMember

Male
Posts : 1263
Kepercayaan : Islam
Location : Jogja
Join date : 20.03.12
Reputation : 31

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mengapa ber-Tuhan kepada yang sama-sekali tidak pernah menampakkan diri?

Post by SEGOROWEDI on Fri Feb 08, 2013 8:26 am

@metheny wrote:apakah anda mau menerjemahkan secara harafiah???
Mengapa Musa tidak menggambarkan seperti apa bagian belakang Tuhan?

dijelaskan sangat detail, bagaimana Musa melihat Tuhan..

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mengapa ber-Tuhan kepada yang sama-sekali tidak pernah menampakkan diri?

Post by metheny on Fri Feb 08, 2013 8:38 am

@SEGOROWEDI wrote:

dijelaskan sangat detail, bagaimana Musa melihat Tuhan..

Anehnya, penjelasan umum tentang bagaimana bentuk belakang Tuhan kok tidak ada. Apalagi penjelasan yg detil tentang bagaimana bentuk belakang Tuhan.
avatar
metheny
SpecialMember
SpecialMember

Male
Posts : 1263
Kepercayaan : Islam
Location : Jogja
Join date : 20.03.12
Reputation : 31

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mengapa ber-Tuhan kepada yang sama-sekali tidak pernah menampakkan diri?

Post by SEGOROWEDI on Fri Feb 08, 2013 8:58 pm


kenapa harus dijelaskan 'belakang Tuhan' kek gimana-gimana..?
yang penting bagaimana musa melihat Tuhan tercatat

kapan alohmu nongol?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mengapa ber-Tuhan kepada yang sama-sekali tidak pernah menampakkan diri?

Post by metheny on Sat Feb 09, 2013 9:16 am

@SEGOROWEDI wrote:
kenapa harus dijelaskan 'belakang Tuhan' kek gimana-gimana..?
yang penting bagaimana musa melihat Tuhan tercatat
Lha kenapa malah yg dijelaskan bgm musa melihat Tuhan?
Bukankah yg lebih penting Tuhan yg dilihat Musa itu spt apa bentuknya?
avatar
metheny
SpecialMember
SpecialMember

Male
Posts : 1263
Kepercayaan : Islam
Location : Jogja
Join date : 20.03.12
Reputation : 31

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mengapa ber-Tuhan kepada yang sama-sekali tidak pernah menampakkan diri?

Post by SEGOROWEDI on Sat Feb 09, 2013 11:46 am

@metheny wrote:Lha kenapa malah yg dijelaskan bgm musa melihat Tuhan?
Bukankah yg lebih penting Tuhan yg dilihat Musa itu spt apa bentuknya?

setelah tahu bentuknya?


SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mengapa ber-Tuhan kepada yang sama-sekali tidak pernah menampakkan diri?

Post by Revolt on Sat Feb 09, 2013 11:54 am

Kapankah kira-kira alloh swt memperlihatkan dirinya kepada muhammad dan / serta pengikutnya??
avatar
Revolt
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 946
Kepercayaan : Protestan
Location : Di depan komputer
Join date : 31.01.13
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mengapa ber-Tuhan kepada yang sama-sekali tidak pernah menampakkan diri?

Post by SEGOROWEDI on Sat Feb 09, 2013 12:00 pm


muhammad gak pernah lihat tapi mendiskripsikannya maha ini/maha itu
bo'ong yang nyata

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mengapa ber-Tuhan kepada yang sama-sekali tidak pernah menampakkan diri?

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 14 dari 17 Previous  1 ... 8 ... 13, 14, 15, 16, 17  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik