FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.


@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI

Yesus adalah firman, Tuhan & tidak adanya dialog perutusan antara yesus & Bapa Terbantah hanya oleh satu ayat

Halaman 1 dari 8 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

Yesus adalah firman, Tuhan & tidak adanya dialog perutusan antara yesus & Bapa Terbantah hanya oleh satu ayat

Post by putramentari on Sun Sep 02, 2012 3:50 pm

Yesus adalah firman, Tuhan & tidak adanya dialog perutusan antara yesus & Bapa Terbantah hanya oleh satu ayat

Yoh 17:8  Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku telah Kusampaikan kepada mereka dan mereka telah menerimanya. Mereka tahu benar-benar, bahwa Aku datang dari pada-Mu, dan mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.

Sekarang coba perhatikan ayat diatas :

*. Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku telah Kusampaikan kepada mereka dan mereka telah menerimanya

Expl: berdasarkan ayat diatas, Firman tentu bukanlah yesus karena ternyata Firman ( Ajaran/Kabar baik ) tersebut hanya disampaikan oleh yesus untuk disampaikan kepada murid muridnya ( bangsa israel ), frase " Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku " merupakan pengakuan jujur yesus bahwa dia menerima firman dari Bapa ( Tuhan ), dan  pastinya telah terjadi dialogue perutusan karena dari ayat diatas mengandung pengertian Bapa menyampaikan firman kepada yesus untuk yesus sampaikan ke bangsa israel.

Kemudia frase :

*. Bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.

Expl : penegasan yesus bahwa dia telah diutus Bapa untuk menyampaikan firman yang telah diterimanya dari Bapa ( Tuhan )

Similar reference untuk pembuktian yesus utusan :

Mat_10:40  Barangsiapa menyambut kamu, ia menyambut Aku, dan barangsiapa menyambut Aku, ia menyambut Dia yang mengutus Aku.

Mrk_9:37  "Barangsiapa menyambut seorang anak seperti ini dalam nama-Ku, ia menyambut Aku. Dan barangsiapa menyambut Aku, bukan Aku yang disambutnya, tetapi Dia yang mengutus Aku."

Luk_4:18  "Roh Tuhan ada pada-Ku, oleh sebab Ia telah mengurapi Aku, untuk menyampaikan kabar baik kepada orang-orang miskin; dan Ia telah mengutus Aku

Luk_9:48  dan berkata kepada mereka: "Barangsiapa menyambut anak ini dalam nama-Ku, ia menyambut Aku; dan barangsiapa menyambut Aku, ia menyambut Dia, yang mengutus Aku. Karena yang terkecil di antara kamu sekalian, dialah yang terbesar."

Luk_10:16  Barangsiapa mendengarkan kamu, ia mendengarkan Aku; dan barangsiapa menolak kamu, ia menolak Aku; dan barangsiapa menolak Aku, ia menolak Dia yang mengutus Aku."

Yoh_4:34  Kata Yesus kepada mereka: "Makanan-Ku ialah melakukan kehendak Dia yang mengutus Aku dan menyelesaikan pekerjaan-Nya.

Yoh_5:23  supaya semua orang menghormati Anak sama seperti mereka menghormati Bapa. Barangsiapa tidak menghormati Anak, ia juga tidak menghormati Bapa, yang mengutus Dia.

Yoh_5:24  Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa mendengar perkataan-Ku dan percaya kepada Dia yang mengutus Aku, ia mempunyai hidup yang kekal dan tidak turut dihukum, sebab ia sudah pindah dari dalam maut ke dalam hidup.

Yoh_5:30  Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku.

Yoh_5:36  Tetapi Aku mempunyai suatu kesaksian yang lebih penting dari pada kesaksian Yohanes, yaitu segala pekerjaan yang diserahkan Bapa kepada-Ku, supaya Aku melaksanakannya. Pekerjaan itu juga yang Kukerjakan sekarang, dan itulah yang memberi kesaksian tentang Aku, bahwa Bapa yang mengutus Aku.

Yoh_6:38  Sebab Aku telah turun dari sorga bukan untuk melakukan kehendak-Ku, tetapi untuk melakukan kehendak Dia yang telah mengutus Aku.

Silahkan para kristener untuk membantah berdasarkan dalil Alkitab, mohon tidak Takiyah Wal OMDO bin Ngawur
avatar
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 36
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus adalah firman, Tuhan & tidak adanya dialog perutusan antara yesus & Bapa Terbantah hanya oleh satu ayat

Post by santri on Sun Sep 02, 2012 5:01 pm

@putramentari wrote:Yesus adalah firman, Tuhan & tidak adanya dialog perutusan antara yesus & Bapa Terbantah hanya oleh satu ayat

Yoh 17:8 Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku telah Kusampaikan kepada mereka dan mereka telah menerimanya. Mereka tahu benar-benar, bahwa Aku datang dari pada-Mu, dan mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.

Sekarang coba perhatikan ayat diatas :

*. Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku telah Kusampaikan kepada mereka dan mereka telah menerimanya

Expl: berdasarkan ayat diatas, Firman tentu bukanlah yesus karena ternyata Firman ( Ajaran/Kabar baik ) tersebut hanya disampaikan oleh yesus untuk disampaikan kepada murid muridnya ( bangsa israel ), frase " Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku " merupakan pengakuan jujur yesus bahwa dia menerima firman dari Bapa ( Tuhan ), dan pastinya telah terjadi dialogue perutusan karena dari ayat diatas mengandung pengertian Bapa menyampaikan firman kepada yesus untuk yesus sampaikan ke bangsa israel.

Kemudia frase :

*. Bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.

Expl : penegasan yesus bahwa dia telah diutus Bapa untuk menyampaikan firman yang telah diterimanya dari Bapa ( Tuhan )

Similar reference untuk pembuktian yesus utusan :

Mat_10:40 Barangsiapa menyambut kamu, ia menyambut Aku, dan barangsiapa menyambut Aku, ia menyambut Dia yang mengutus Aku.

Mrk_9:37 "Barangsiapa menyambut seorang anak seperti ini dalam nama-Ku, ia menyambut Aku. Dan barangsiapa menyambut Aku, bukan Aku yang disambutnya, tetapi Dia yang mengutus Aku."

Luk_4:18 "Roh Tuhan ada pada-Ku, oleh sebab Ia telah mengurapi Aku, untuk menyampaikan kabar baik kepada orang-orang miskin; dan Ia telah mengutus Aku

Luk_9:48 dan berkata kepada mereka: "Barangsiapa menyambut anak ini dalam nama-Ku, ia menyambut Aku; dan barangsiapa menyambut Aku, ia menyambut Dia, yang mengutus Aku. Karena yang terkecil di antara kamu sekalian, dialah yang terbesar."

Luk_10:16 Barangsiapa mendengarkan kamu, ia mendengarkan Aku; dan barangsiapa menolak kamu, ia menolak Aku; dan barangsiapa menolak Aku, ia menolak Dia yang mengutus Aku."

Yoh_4:34 Kata Yesus kepada mereka: "Makanan-Ku ialah melakukan kehendak Dia yang mengutus Aku dan menyelesaikan pekerjaan-Nya.

Yoh_5:23 supaya semua orang menghormati Anak sama seperti mereka menghormati Bapa. Barangsiapa tidak menghormati Anak, ia juga tidak menghormati Bapa, yang mengutus Dia.

Yoh_5:24 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa mendengar perkataan-Ku dan percaya kepada Dia yang mengutus Aku, ia mempunyai hidup yang kekal dan tidak turut dihukum, sebab ia sudah pindah dari dalam maut ke dalam hidup.

Yoh_5:30 Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku.

Yoh_5:36 Tetapi Aku mempunyai suatu kesaksian yang lebih penting dari pada kesaksian Yohanes, yaitu segala pekerjaan yang diserahkan Bapa kepada-Ku, supaya Aku melaksanakannya. Pekerjaan itu juga yang Kukerjakan sekarang, dan itulah yang memberi kesaksian tentang Aku, bahwa Bapa yang mengutus Aku.

Yoh_6:38 Sebab Aku telah turun dari sorga bukan untuk melakukan kehendak-Ku, tetapi untuk melakukan kehendak Dia yang telah mengutus Aku.

Silahkan para kristener untuk membantah berdasarkan dalil Alkitab, mohon tidak Takiyah Wal OMDO bin Ngawur

nyimak dulu,sambil nunggu selebritisnya muncul di permukaan wabilkhusus SW
avatar
santri
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 275
Join date : 30.07.12
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus adalah firman, Tuhan & tidak adanya dialog perutusan antara yesus & Bapa Terbantah hanya oleh satu ayat

Post by SEGOROWEDI on Tue Sep 04, 2012 11:38 am

@putramentari wrote:Yesus adalah firman, Tuhan & tidak adanya dialog perutusan antara yesus & Bapa Terbantah hanya oleh satu ayat

Yoh 17:8 Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku telah Kusampaikan kepada mereka dan mereka telah menerimanya. Mereka tahu benar-benar, bahwa Aku datang dari pada-Mu, dan mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.

Sekarang coba perhatikan ayat diatas :

*. Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku telah Kusampaikan kepada mereka dan mereka telah menerimanya

Expl: berdasarkan ayat diatas, Firman tentu bukanlah yesus karena ternyata Firman ( Ajaran/Kabar baik ) tersebut hanya disampaikan oleh yesus untuk disampaikan kepada murid muridnya ( bangsa israel ), frase " Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku " merupakan pengakuan jujur yesus bahwa dia menerima firman dari Bapa ( Tuhan ), dan pastinya telah terjadi dialogue perutusan karena dari ayat diatas mengandung pengertian Bapa menyampaikan firman kepada yesus untuk yesus sampaikan ke bangsa israel.

Kemudia frase :

*. Bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.

Expl : penegasan yesus bahwa dia telah diutus Bapa untuk menyampaikan firman yang telah diterimanya dari Bapa ( Tuhan )

Similar reference untuk pembuktian yesus utusan :

Mat_10:40 Barangsiapa menyambut kamu, ia menyambut Aku, dan barangsiapa menyambut Aku, ia menyambut Dia yang mengutus Aku.

Mrk_9:37 "Barangsiapa menyambut seorang anak seperti ini dalam nama-Ku, ia menyambut Aku. Dan barangsiapa menyambut Aku, bukan Aku yang disambutnya, tetapi Dia yang mengutus Aku."

Luk_4:18 "Roh Tuhan ada pada-Ku, oleh sebab Ia telah mengurapi Aku, untuk menyampaikan kabar baik kepada orang-orang miskin; dan Ia telah mengutus Aku

Luk_9:48 dan berkata kepada mereka: "Barangsiapa menyambut anak ini dalam nama-Ku, ia menyambut Aku; dan barangsiapa menyambut Aku, ia menyambut Dia, yang mengutus Aku. Karena yang terkecil di antara kamu sekalian, dialah yang terbesar."

Luk_10:16 Barangsiapa mendengarkan kamu, ia mendengarkan Aku; dan barangsiapa menolak kamu, ia menolak Aku; dan barangsiapa menolak Aku, ia menolak Dia yang mengutus Aku."

Yoh_4:34 Kata Yesus kepada mereka: "Makanan-Ku ialah melakukan kehendak Dia yang mengutus Aku dan menyelesaikan pekerjaan-Nya.

Yoh_5:23 supaya semua orang menghormati Anak sama seperti mereka menghormati Bapa. Barangsiapa tidak menghormati Anak, ia juga tidak menghormati Bapa, yang mengutus Dia.

Yoh_5:24 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa mendengar perkataan-Ku dan percaya kepada Dia yang mengutus Aku, ia mempunyai hidup yang kekal dan tidak turut dihukum, sebab ia sudah pindah dari dalam maut ke dalam hidup.

Yoh_5:30 Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku.

Yoh_5:36 Tetapi Aku mempunyai suatu kesaksian yang lebih penting dari pada kesaksian Yohanes, yaitu segala pekerjaan yang diserahkan Bapa kepada-Ku, supaya Aku melaksanakannya. Pekerjaan itu juga yang Kukerjakan sekarang, dan itulah yang memberi kesaksian tentang Aku, bahwa Bapa yang mengutus Aku.

Yoh_6:38 Sebab Aku telah turun dari sorga bukan untuk melakukan kehendak-Ku, tetapi untuk melakukan kehendak Dia yang telah mengutus Aku.

Silahkan para kristener untuk membantah berdasarkan dalil Alkitab, mohon tidak Takiyah Wal OMDO bin Ngawur

semua pernyataan Yesus, yang dicari dialog pengutusan
dimana Tuhan ketemu Yesus (lewat wahyu, didikte jibril, whatever..) lalu memerintahkan ini-itu kepada Yesus, ADA?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus adalah firman, Tuhan & tidak adanya dialog perutusan antara yesus & Bapa Terbantah hanya oleh satu ayat

Post by putramentari on Tue Sep 04, 2012 11:09 pm

@SEGOROWEDI wrote:
@putramentari wrote:Yesus adalah firman, Tuhan & tidak adanya dialog perutusan antara yesus & Bapa Terbantah hanya oleh satu ayat

Yoh 17:8 Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku telah Kusampaikan kepada mereka dan mereka telah menerimanya. Mereka tahu benar-benar, bahwa Aku datang dari pada-Mu, dan mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.

Sekarang coba perhatikan ayat diatas :

*. Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku telah Kusampaikan kepada mereka dan mereka telah menerimanya

Expl: berdasarkan ayat diatas, Firman tentu bukanlah yesus karena ternyata Firman ( Ajaran/Kabar baik ) tersebut hanya disampaikan oleh yesus untuk disampaikan kepada murid muridnya ( bangsa israel ), frase " Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku " merupakan pengakuan jujur yesus bahwa dia menerima firman dari Bapa ( Tuhan ), dan pastinya telah terjadi dialogue perutusan karena dari ayat diatas mengandung pengertian Bapa menyampaikan firman kepada yesus untuk yesus sampaikan ke bangsa israel.

Kemudia frase :

*. Bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.

Expl : penegasan yesus bahwa dia telah diutus Bapa untuk menyampaikan firman yang telah diterimanya dari Bapa ( Tuhan )

Similar reference untuk pembuktian yesus utusan :

Mat_10:40 Barangsiapa menyambut kamu, ia menyambut Aku, dan barangsiapa menyambut Aku, ia menyambut Dia yang mengutus Aku.

Mrk_9:37 "Barangsiapa menyambut seorang anak seperti ini dalam nama-Ku, ia menyambut Aku. Dan barangsiapa menyambut Aku, bukan Aku yang disambutnya, tetapi Dia yang mengutus Aku."

Luk_4:18 "Roh Tuhan ada pada-Ku, oleh sebab Ia telah mengurapi Aku, untuk menyampaikan kabar baik kepada orang-orang miskin; dan Ia telah mengutus Aku

Luk_9:48 dan berkata kepada mereka: "Barangsiapa menyambut anak ini dalam nama-Ku, ia menyambut Aku; dan barangsiapa menyambut Aku, ia menyambut Dia, yang mengutus Aku. Karena yang terkecil di antara kamu sekalian, dialah yang terbesar."

Luk_10:16 Barangsiapa mendengarkan kamu, ia mendengarkan Aku; dan barangsiapa menolak kamu, ia menolak Aku; dan barangsiapa menolak Aku, ia menolak Dia yang mengutus Aku."

Yoh_4:34 Kata Yesus kepada mereka: "Makanan-Ku ialah melakukan kehendak Dia yang mengutus Aku dan menyelesaikan pekerjaan-Nya.

Yoh_5:23 supaya semua orang menghormati Anak sama seperti mereka menghormati Bapa. Barangsiapa tidak menghormati Anak, ia juga tidak menghormati Bapa, yang mengutus Dia.

Yoh_5:24 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa mendengar perkataan-Ku dan percaya kepada Dia yang mengutus Aku, ia mempunyai hidup yang kekal dan tidak turut dihukum, sebab ia sudah pindah dari dalam maut ke dalam hidup.

Yoh_5:30 Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku.

Yoh_5:36 Tetapi Aku mempunyai suatu kesaksian yang lebih penting dari pada kesaksian Yohanes, yaitu segala pekerjaan yang diserahkan Bapa kepada-Ku, supaya Aku melaksanakannya. Pekerjaan itu juga yang Kukerjakan sekarang, dan itulah yang memberi kesaksian tentang Aku, bahwa Bapa yang mengutus Aku.

Yoh_6:38 Sebab Aku telah turun dari sorga bukan untuk melakukan kehendak-Ku, tetapi untuk melakukan kehendak Dia yang telah mengutus Aku.

Silahkan para kristener untuk membantah berdasarkan dalil Alkitab, mohon tidak Takiyah Wal OMDO bin Ngawur

semua pernyataan Yesus, yang dicari dialog pengutusan
dimana Tuhan ketemu Yesus (lewat wahyu, didikte jibril, whatever..) lalu memerintahkan ini-itu kepada Yesus, ADA?

silahkan anda cerna frase :

"segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku",

tentu sebelumnya ada dialogue perutusan, apakah firman yang diterima yesus dari Bapa lewat sms, perbaiki dulu cara berpikir ente, jangan ngeyel
avatar
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 36
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus adalah firman, Tuhan & tidak adanya dialog perutusan antara yesus & Bapa Terbantah hanya oleh satu ayat

Post by barabasmurtad on Thu Sep 06, 2012 1:56 pm

@putramentari wrote:
@SEGOROWEDI wrote:
@putramentari wrote:Yesus adalah firman, Tuhan & tidak adanya dialog perutusan antara yesus & Bapa Terbantah hanya oleh satu ayat

Yoh 17:8 Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku telah Kusampaikan kepada mereka dan mereka telah menerimanya. Mereka tahu benar-benar, bahwa Aku datang dari pada-Mu, dan mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.

Sekarang coba perhatikan ayat diatas :

*. Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku telah Kusampaikan kepada mereka dan mereka telah menerimanya

Expl: berdasarkan ayat diatas, Firman tentu bukanlah yesus karena ternyata Firman ( Ajaran/Kabar baik ) tersebut hanya disampaikan oleh yesus untuk disampaikan kepada murid muridnya ( bangsa israel ), frase " Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku " merupakan pengakuan jujur yesus bahwa dia menerima firman dari Bapa ( Tuhan ), dan pastinya telah terjadi dialogue perutusan karena dari ayat diatas mengandung pengertian Bapa menyampaikan firman kepada yesus untuk yesus sampaikan ke bangsa israel.

Kemudia frase :

*. Bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.

Expl : penegasan yesus bahwa dia telah diutus Bapa untuk menyampaikan firman yang telah diterimanya dari Bapa ( Tuhan )

Similar reference untuk pembuktian yesus utusan :

Mat_10:40 Barangsiapa menyambut kamu, ia menyambut Aku, dan barangsiapa menyambut Aku, ia menyambut Dia yang mengutus Aku.

Mrk_9:37 "Barangsiapa menyambut seorang anak seperti ini dalam nama-Ku, ia menyambut Aku. Dan barangsiapa menyambut Aku, bukan Aku yang disambutnya, tetapi Dia yang mengutus Aku."

Luk_4:18 "Roh Tuhan ada pada-Ku, oleh sebab Ia telah mengurapi Aku, untuk menyampaikan kabar baik kepada orang-orang miskin; dan Ia telah mengutus Aku

Luk_9:48 dan berkata kepada mereka: "Barangsiapa menyambut anak ini dalam nama-Ku, ia menyambut Aku; dan barangsiapa menyambut Aku, ia menyambut Dia, yang mengutus Aku. Karena yang terkecil di antara kamu sekalian, dialah yang terbesar."

Luk_10:16 Barangsiapa mendengarkan kamu, ia mendengarkan Aku; dan barangsiapa menolak kamu, ia menolak Aku; dan barangsiapa menolak Aku, ia menolak Dia yang mengutus Aku."

Yoh_4:34 Kata Yesus kepada mereka: "Makanan-Ku ialah melakukan kehendak Dia yang mengutus Aku dan menyelesaikan pekerjaan-Nya.

Yoh_5:23 supaya semua orang menghormati Anak sama seperti mereka menghormati Bapa. Barangsiapa tidak menghormati Anak, ia juga tidak menghormati Bapa, yang mengutus Dia.

Yoh_5:24 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa mendengar perkataan-Ku dan percaya kepada Dia yang mengutus Aku, ia mempunyai hidup yang kekal dan tidak turut dihukum, sebab ia sudah pindah dari dalam maut ke dalam hidup.

Yoh_5:30 Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku.

Yoh_5:36 Tetapi Aku mempunyai suatu kesaksian yang lebih penting dari pada kesaksian Yohanes, yaitu segala pekerjaan yang diserahkan Bapa kepada-Ku, supaya Aku melaksanakannya. Pekerjaan itu juga yang Kukerjakan sekarang, dan itulah yang memberi kesaksian tentang Aku, bahwa Bapa yang mengutus Aku.

Yoh_6:38 Sebab Aku telah turun dari sorga bukan untuk melakukan kehendak-Ku, tetapi untuk melakukan kehendak Dia yang telah mengutus Aku.

Silahkan para kristener untuk membantah berdasarkan dalil Alkitab, mohon tidak Takiyah Wal OMDO bin Ngawur

semua pernyataan Yesus, yang dicari dialog pengutusan
dimana Tuhan ketemu Yesus (lewat wahyu, didikte jibril, whatever..) lalu memerintahkan ini-itu kepada Yesus, ADA?

silahkan anda cerna frase :

"segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku",

tentu sebelumnya ada dialogue perutusan, apakah firman yang diterima yesus dari Bapa lewat sms, perbaiki dulu cara berpikir ente, jangan ngeyel

anda HARUS MEMILIKI PERSEPSI yang benar tentang Yesus, karena DOKTRIN KRISTEN MENGAJARKAN BAHWA YESUS 100% ALLAH DAN 100% MANUSIA
jadi di dalam doa yang dipanjatkan oleh Yesus kepada Allah Bapa, Yesus bertindak sebagai ANAK MANUSIA DAN BUKAN SEBAGAI ALLAH ANAK, karena itulah Yesus berdoa seperti itu

barabasmurtad
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Age : 73
Posts : 408
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 26.11.11
Reputation : 5

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus adalah firman, Tuhan & tidak adanya dialog perutusan antara yesus & Bapa Terbantah hanya oleh satu ayat

Post by putramentari on Thu Sep 06, 2012 2:38 pm

@barabasmurtad wrote:
@putramentari wrote:
@SEGOROWEDI wrote:
@putramentari wrote:Yesus adalah firman, Tuhan & tidak adanya dialog perutusan antara yesus & Bapa Terbantah hanya oleh satu ayat

Yoh 17:8 Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku telah Kusampaikan kepada mereka dan mereka telah menerimanya. Mereka tahu benar-benar, bahwa Aku datang dari pada-Mu, dan mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.

Sekarang coba perhatikan ayat diatas :

*. Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku telah Kusampaikan kepada mereka dan mereka telah menerimanya

Expl: berdasarkan ayat diatas, Firman tentu bukanlah yesus karena ternyata Firman ( Ajaran/Kabar baik ) tersebut hanya disampaikan oleh yesus untuk disampaikan kepada murid muridnya ( bangsa israel ), frase " Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku " merupakan pengakuan jujur yesus bahwa dia menerima firman dari Bapa ( Tuhan ), dan pastinya telah terjadi dialogue perutusan karena dari ayat diatas mengandung pengertian Bapa menyampaikan firman kepada yesus untuk yesus sampaikan ke bangsa israel.

Kemudia frase :

*. Bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.

Expl : penegasan yesus bahwa dia telah diutus Bapa untuk menyampaikan firman yang telah diterimanya dari Bapa ( Tuhan )

Similar reference untuk pembuktian yesus utusan :

Mat_10:40 Barangsiapa menyambut kamu, ia menyambut Aku, dan barangsiapa menyambut Aku, ia menyambut Dia yang mengutus Aku.

Mrk_9:37 "Barangsiapa menyambut seorang anak seperti ini dalam nama-Ku, ia menyambut Aku. Dan barangsiapa menyambut Aku, bukan Aku yang disambutnya, tetapi Dia yang mengutus Aku."

Luk_4:18 "Roh Tuhan ada pada-Ku, oleh sebab Ia telah mengurapi Aku, untuk menyampaikan kabar baik kepada orang-orang miskin; dan Ia telah mengutus Aku

Luk_9:48 dan berkata kepada mereka: "Barangsiapa menyambut anak ini dalam nama-Ku, ia menyambut Aku; dan barangsiapa menyambut Aku, ia menyambut Dia, yang mengutus Aku. Karena yang terkecil di antara kamu sekalian, dialah yang terbesar."

Luk_10:16 Barangsiapa mendengarkan kamu, ia mendengarkan Aku; dan barangsiapa menolak kamu, ia menolak Aku; dan barangsiapa menolak Aku, ia menolak Dia yang mengutus Aku."

Yoh_4:34 Kata Yesus kepada mereka: "Makanan-Ku ialah melakukan kehendak Dia yang mengutus Aku dan menyelesaikan pekerjaan-Nya.

Yoh_5:23 supaya semua orang menghormati Anak sama seperti mereka menghormati Bapa. Barangsiapa tidak menghormati Anak, ia juga tidak menghormati Bapa, yang mengutus Dia.

Yoh_5:24 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa mendengar perkataan-Ku dan percaya kepada Dia yang mengutus Aku, ia mempunyai hidup yang kekal dan tidak turut dihukum, sebab ia sudah pindah dari dalam maut ke dalam hidup.

Yoh_5:30 Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku.

Yoh_5:36 Tetapi Aku mempunyai suatu kesaksian yang lebih penting dari pada kesaksian Yohanes, yaitu segala pekerjaan yang diserahkan Bapa kepada-Ku, supaya Aku melaksanakannya. Pekerjaan itu juga yang Kukerjakan sekarang, dan itulah yang memberi kesaksian tentang Aku, bahwa Bapa yang mengutus Aku.

Yoh_6:38 Sebab Aku telah turun dari sorga bukan untuk melakukan kehendak-Ku, tetapi untuk melakukan kehendak Dia yang telah mengutus Aku.

Silahkan para kristener untuk membantah berdasarkan dalil Alkitab, mohon tidak Takiyah Wal OMDO bin Ngawur

semua pernyataan Yesus, yang dicari dialog pengutusan
dimana Tuhan ketemu Yesus (lewat wahyu, didikte jibril, whatever..) lalu memerintahkan ini-itu kepada Yesus, ADA?

silahkan anda cerna frase :

"segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku",

tentu sebelumnya ada dialogue perutusan, apakah firman yang diterima yesus dari Bapa lewat sms, perbaiki dulu cara berpikir ente, jangan ngeyel

anda HARUS MEMILIKI PERSEPSI yang benar tentang Yesus, karena DOKTRIN KRISTEN MENGAJARKAN BAHWA YESUS 100% ALLAH DAN 100% MANUSIA
jadi di dalam doa yang dipanjatkan oleh Yesus kepada Allah Bapa, Yesus bertindak sebagai ANAK MANUSIA DAN BUKAN SEBAGAI ALLAH ANAK, karena itulah Yesus berdoa seperti itu

Doktrin kekristenan tidak sama dengan apa yang diajarkan yesus, pernyataan YESUS 100% ALLAH DAN 100% MANUSIA bukan ketetapan yesus tapi merupakan ketetapan konsili di efesus :
pada konsili di Efesus Juni 431 (400 tahun setelah Yesus tiada) yang disponsori oleh Kaisar Romawi, Theodosius II.
"We confess therefore our Lord Jesus Christ, the only begotten Son of God to be perfect (100%) God and perfect (100%) man".

(Oleh Karena itu kita mengakui bahwa Tuan Yesus Kristus, Anak Tunggal Tuhan, sebagai Tuhan yang sempurna (100%) sekaligus manusia yang sempurna (100%).
Keputusan ini kemudian diperkuat lagi olah SK yang diterbitkan dalam konsili di Chalcedon, Oktober 451 yang juga disponsori oleh Kaisar Romawi saat itu, Marcion.
"Followinq the holy fathers we confess with one voice that the one and only Son, our Loard Jesus Christ, is perfect in Godhead and perfect in manhood truly God and truly man..."

(Sesuai dengan ajaran para pemimpin Gereja, kami bersaksi dengan suara bulat bahwa satu-satunya Anak, Tuan kita Yesus Kristus, adalah Tuhan yang sempurna (100%) dan manusia yang sempurna (100%), Tuhan yang sesungguhnya dan manusia yang sesungguhnya)

Namun pendirian yang mengatakan bahwa Yesus 100% manusia dan 100% Tuhan saat ini mendapat tantangan yang luas dari para ilmuwan dan pakar Alkitab.
Prof. John Hick dalam bukunya The Myth of God Incarnate mengatakan:
"What the orthodoxy developed as the two natures of Jesus, divine and human coinherinq in one historical Jesus Christ remains a form of words without assiqnable meaning.... for to say without explanation that the historical Jesus of Nazareth was also God is adevoid of meaning...That Jesus was God the Son incarnate is not literally true since it has no literal meaninq but it is an application to Jesus of a mythical concept whose funtion is analogous to that of the notion of divine sonship ascribed in ancient world to aking"

(Apa yang diciptakan oleh golongan Kristen Orthodoks tentang ke-dwi sifat-an (dua kodrat) Yesus sebagai Khalik dan makhluk dalam diri Yesus hanyalah merupakan kata-kata tanpa arti....karena dengan mengatakan tanpa penjelasan bahwa manusia Yesus adalah juga Tuhan, adalah sesuatu yang tidak memiliki makna....Bahwa Yesus adalah inkarnasi Tuhan Anak secara harfiah tidak benar, karena secara harfiah tidak ada artinya dan hanya diterapkan kepada Yesus dalam mitos yang fungsinya mirip seperti pandangan tentang raja sebagai anak dewa dalam legenda)

Huston Smith, pakar perbandingan agama dalam bukunya The Word's Religion hal 340 mengomentari ke-dwi sifat-an Yesus:
"To be fully divine mean one has to be free of human limitation. If he has only one human limitation then he is not God. But according to the creed, he has every human limitation. How, then can he be God?"

(Untuk sepenuhnya ilahi, berarti dia harus bebas dari segala keterbatasan manusia. Kalau dia memiliki satu kelemahan manusia, berarti dia bukan Tuhan. Tetapi berdasarkan kredo, dia (Yesus) memiliki segala keterbatasan sebagai seorang manusia. Oleh sebab itu mana mungkin dia Tuhan?)

Randolph Ross dalam bukunya Command Sense Christiannity dengan tegas mengatakan:
"Not because it is difficult to understand, but because it cannot be meaningfuly be said....not only impossible according to our understanding of the laws of nature....but impossible according to tha rule of logic upon which all our reasoning is based"

(Bukan hanya karena sulit dimengerti, tetapi karena tidak ada maknanya....tidak hanya mustahil berdasarkan hukum alam....tetapi juga mustahil berdasarkan akal sehat dimana loqika berpikir kita didasarkan)
Namun walaupun ajaran yang tidak masuk akal ini mendapat tantangan dari para ilmuwan dan pakar Alkitab, Gereja tetap mempertahankannya mati­matian karena umat Kristiani sudah terlanjur diajari bahwa dua kodrat Yesus merupakan syarat untuk menjadikannya sebagai Juru Selamat sesuai ajaran agama Yunani.

joged
avatar
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 36
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus adalah firman, Tuhan & tidak adanya dialog perutusan antara yesus & Bapa Terbantah hanya oleh satu ayat

Post by The.Barnabas on Thu Sep 06, 2012 2:57 pm



anda HARUS MEMILIKI PERSEPSI yang benar tentang Yesus, karena DOKTRIN KRISTEN MENGAJARKAN BAHWA YESUS 100% ALLAH DAN 100% MANUSIA
jadi di dalam doa yang dipanjatkan oleh Yesus kepada Allah Bapa, Yesus bertindak sebagai ANAK MANUSIA DAN BUKAN SEBAGAI ALLAH ANAK, karena itulah Yesus berdoa seperti itu
[/quote]

100% manusia
Ya, bener, Secara Manusiawi Seorang Bayi Pasti Menyusu Kepada Ibunya,
Dan saat kelahiran Yesus, Ibunya menyusui Yesus,Kalo Yesus Tuhan, Apakah Tuhan Mimi Susu Juga?

ketika itulah TUHAN Allah membentuk manusia itu dari debu tanah dan menghembuskan nafas hidup ke dalam hidungnya; demikianlah manusia itu menjadi makhluk yang hidup. Kejadian 2:7

Lalu TUHAN Allah membuat manusia itu tidur nyenyak; ketika ia tidur, TUHAN Allah mengambil salah satu rusuk dari padanya, lalu menutup tempat itu dengan daging. Dan dari rusuk yang diambil TUHAN Allah dari manusia itu, dibangun-Nyalah seorang perempuan, lalu dibawa-Nya kepada manusia itu. 2:21-22

100% Tuhan
Kalo Yesus Tuhan harusnya, ada ayat yang mengatakan,
Tuhan ke Bumi, Menyerupai manusia, karna kalo penciptaan manusia aja dijelasin, kenapa penciptaan Tuhan menyerupai manusia ga ada?




avatar
The.Barnabas
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 894
Location : Jakarta
Join date : 27.07.12
Reputation : 36

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus adalah firman, Tuhan & tidak adanya dialog perutusan antara yesus & Bapa Terbantah hanya oleh satu ayat

Post by Gerabah on Thu Sep 06, 2012 8:10 pm

@The.Barnabas wrote:
100% Tuhan
Kalo Yesus Tuhan harusnya, ada ayat yang mengatakan,
Tuhan ke Bumi, Menyerupai manusia, karna kalo penciptaan manusia aja dijelasin, kenapa penciptaan Tuhan menyerupai manusia ga ada?
Ayatnya ada dan ayat itu merupakan pendapat pribadi paulus yang dipake kristen sebagai dasar teologi mereka, perhatikan pendapat paulus tsb. sbb. :

"..yang walaupun dalam rupa Allah, tidak menganggap kesetaraan dengan Allah itu sebagai milik yang harus dipertahankan, melainkan telah mengosongkan diri-Nya sendiri, dan mengambil rupa seorang hamba, dan menjadi sama dengan manusia. Dan dalam keadaan sebagai manusia, Ia telah merendahkan diri-Nya dan taat sampai mati, bahkan sampai mati di kayu salib".( Filipi 2:6-8)

Dan ada lagi sebagai rujukan pokok kristen berteologi yakni perikop Yohanes pasal 1, terutama ayat di Yohanes 1:14. "Firman telah menjadi manusia dan diam diantara kita......"

Tapi siapa yang mengatakan diayat itu ? nggak jelas. Tuhan bukan, Yesus pun bukan. Tapi itu dipakai kristen sebagai rujukan utama didalam mereka berteologi. Sedangkan firman Tuhan dan sabda Yesus tidak pernah mereka pake sebagai rujukan utama didalam mereka berteologi. Bahkan mereka (kristen) lupa akan firman Tuhan :
“Bahwasanya Aku, TUHAN, tidak berubah.......”(Maleakhi 3:6)

Kacau iman mereka..............!


avatar
Gerabah
SERSAN DUA
SERSAN DUA

Posts : 83
Join date : 22.11.11
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus adalah firman, Tuhan & tidak adanya dialog perutusan antara yesus & Bapa Terbantah hanya oleh satu ayat

Post by Gerabah on Thu Sep 06, 2012 8:13 pm

@Gerabah wrote:
@The.Barnabas wrote:
100% Tuhan
Kalo Yesus Tuhan harusnya, ada ayat yang mengatakan,
Tuhan ke Bumi, Menyerupai manusia, karna kalo penciptaan manusia aja dijelasin, kenapa penciptaan Tuhan menyerupai manusia ga ada?
Ayatnya ada dan ayat itu merupakan pendapat pribadi paulus yang dipake kristen sebagai dasar teologi mereka, perhatikan pendapat paulus tsb. sbb. :

"..yang walaupun dalam rupa Allah, tidak menganggap kesetaraan dengan Allah itu sebagai milik yang harus dipertahankan, melainkan telah mengosongkan diri-Nya sendiri, dan mengambil rupa seorang hamba, dan menjadi sama dengan manusia. Dan dalam keadaan sebagai manusia, Ia telah merendahkan diri-Nya dan taat sampai mati, bahkan sampai mati di kayu salib".( Filipi 2:6-8)

Jadi kekristenan itu sepenuhnya didalam berteologi itu didasarkan kepada pendapat paulus bukan kepada Yesus bahkan firman TUHAN pun mereka abaikan.
Dan ada lagi sebagai rujukan pokok kristen berteologi yakni perikop Yohanes pasal 1, terutama ayat di Yohanes 1:14.
"Firman telah menjadi manusia dan diam diantara kita......"

Tapi siapa yang mengatakan diayat itu ? nggak jelas. Tuhan bukan, Yesus pun bukan. Tapi itu dipakai kristen sebagai rujukan utama didalam mereka berteologi. Sedangkan firman Tuhan dan sabda Yesus tidak pernah mereka pake sebagai rujukan utama didalam mereka berteologi. Bahkan mereka (kristen) lupa akan firman Tuhan :
“Bahwasanya Aku, TUHAN, tidak berubah.......”(Maleakhi 3:6)

Kacau iman mereka..............!


avatar
Gerabah
SERSAN DUA
SERSAN DUA

Posts : 83
Join date : 22.11.11
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus adalah firman, Tuhan & tidak adanya dialog perutusan antara yesus & Bapa Terbantah hanya oleh satu ayat

Post by Azed on Thu Sep 06, 2012 9:41 pm

@SEGOROWEDI wrote:semua pernyataan Yesus, yang dicari dialog pengutusan
dimana Tuhan ketemu Yesus (lewat wahyu, didikte jibril, whatever..) lalu memerintahkan ini-itu kepada Yesus, ADA?
Justru itu, kenapa gak ada riwayatnya, jangan tanya ke kita.
Kan Yesus ngaku menerima firman Allah, menerima perintah ini itu.
Kok para penulis injil gak ada yg nulis dimana dan kapan Yesus ketemu Allah ?
Gak ada yg jadi saksinya kali ya, atau gak pernah ada nyang diajak Yesus ngadep Allah.

Azed
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 160
Kepercayaan : Islam
Location : Indonesia
Join date : 02.09.12
Reputation : 25

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus adalah firman, Tuhan & tidak adanya dialog perutusan antara yesus & Bapa Terbantah hanya oleh satu ayat

Post by SEGOROWEDI on Fri Sep 07, 2012 10:01 am

@putramentari wrote:
silahkan anda cerna frase :

"segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku",

tentu sebelumnya ada dialogue perutusan, apakah firman yang diterima yesus dari Bapa lewat sms, perbaiki dulu cara berpikir ente, jangan ngeyel

jangan berasumsi!
sebab sebagaimana pernyataan sebagai 'Anak' ; 'Utusan' dan sebagainya
juga bermakna kiasan

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus adalah firman, Tuhan & tidak adanya dialog perutusan antara yesus & Bapa Terbantah hanya oleh satu ayat

Post by SEGOROWEDI on Fri Sep 07, 2012 10:37 am

@Azed wrote:Justru itu, kenapa gak ada riwayatnya, jangan tanya ke kita.
Kan Yesus ngaku menerima firman Allah, menerima perintah ini itu.
Kok para penulis injil gak ada yg nulis dimana dan kapan Yesus ketemu Allah ?
Gak ada yg jadi saksinya kali ya, atau gak pernah ada nyang diajak Yesus ngadep Allah.

pertanyaan itu sebenarnya bukan untuk kalian jawab
sebab kalian pasti tidak akan menemukannya di alkitab
melainkan untuk mengajak kalian merenungkan kenapa hubungan Bapa-Yesus sekhusus itu
beda dengan utusan-utusan lain yang tercatat mendapat perintah ini/itu
atau menerima wahyu ini/itu
tetapi Yesus langsung mengatakan/mengajarkan/memerintahkan/melakukan ini/itu

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus adalah firman, Tuhan & tidak adanya dialog perutusan antara yesus & Bapa Terbantah hanya oleh satu ayat

Post by putramentari on Sat Sep 08, 2012 11:59 pm

@SEGOROWEDI wrote:
@putramentari wrote:
silahkan anda cerna frase :

"segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku",

tentu sebelumnya ada dialogue perutusan, apakah firman yang diterima yesus dari Bapa lewat sms, perbaiki dulu cara berpikir ente, jangan ngeyel

jangan berasumsi!
sebab sebagaimana pernyataan sebagai 'Anak' ; 'Utusan' dan sebagainya
juga bermakna kiasan

alasan skeptis, silahkan anda jabarkan dimana makna kiasannya, jangan pendapat pribadi yang dikedepankan
avatar
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 36
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus adalah firman, Tuhan & tidak adanya dialog perutusan antara yesus & Bapa Terbantah hanya oleh satu ayat

Post by putramentari on Sun Sep 09, 2012 12:03 am

@SEGOROWEDI wrote:
@Azed wrote:Justru itu, kenapa gak ada riwayatnya, jangan tanya ke kita.
Kan Yesus ngaku menerima firman Allah, menerima perintah ini itu.
Kok para penulis injil gak ada yg nulis dimana dan kapan Yesus ketemu Allah ?
Gak ada yg jadi saksinya kali ya, atau gak pernah ada nyang diajak Yesus ngadep Allah.

pertanyaan itu sebenarnya bukan untuk kalian jawab
sebab kalian pasti tidak akan menemukannya di alkitab
melainkan untuk mengajak kalian merenungkan kenapa hubungan Bapa-Yesus sekhusus itu
beda dengan utusan-utusan lain yang tercatat mendapat perintah ini/itu
atau menerima wahyu ini/itu
tetapi Yesus langsung mengatakan/mengajarkan/memerintahkan/melakukan ini/itu

tapi semua ajaran yesus berasal dari bapa, bukan dari dirinya sendiri malahan dia sendiri yang bilang bahwa dia diutus bapa, itu yesus yang bilang lho :

Yoh_7:16 Jawab Yesus kepada mereka: "Ajaran-Ku tidak berasal dari diri-Ku sendiri, tetapi dari Dia yang telah mengutus Aku.
avatar
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 36
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus adalah firman, Tuhan & tidak adanya dialog perutusan antara yesus & Bapa Terbantah hanya oleh satu ayat

Post by pendekar.rajawali on Tue Sep 11, 2012 5:24 am

@SEGOROWEDI wrote:
@Azed wrote:Justru itu, kenapa gak ada riwayatnya, jangan tanya ke kita.
Kan Yesus ngaku menerima firman Allah, menerima perintah ini itu.
Kok para penulis injil gak ada yg nulis dimana dan kapan Yesus ketemu Allah ?
Gak ada yg jadi saksinya kali ya, atau gak pernah ada nyang diajak Yesus ngadep Allah.

pertanyaan itu sebenarnya bukan untuk kalian jawab
sebab kalian pasti tidak akan menemukannya di alkitab
melainkan untuk mengajak kalian merenungkan kenapa hubungan Bapa-Yesus sekhusus itu
beda dengan utusan-utusan lain yang tercatat mendapat perintah ini/itu
atau menerima wahyu ini/itu
tetapi Yesus langsung mengatakan/mengajarkan/memerintahkan/melakukan ini/itu

sama kok, yg dikatakan yesus juga berasal dari bapanya... boong = dosa..
atau menurut ente, yesus mengatakan sendiri, tanpa amanat dari bapa? malu
avatar
pendekar.rajawali
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 229
Location : Indonesia Raya
Join date : 18.01.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus adalah firman, Tuhan & tidak adanya dialog perutusan antara yesus & Bapa Terbantah hanya oleh satu ayat

Post by SEGOROWEDI on Wed Sep 12, 2012 8:45 am

@putramentari wrote:
tapi semua ajaran yesus berasal dari bapa, bukan dari dirinya sendiri malahan dia sendiri yang bilang bahwa dia diutus bapa, itu yesus yang bilang lho :

Yoh_7:16 Jawab Yesus kepada mereka: "Ajaran-Ku tidak berasal dari diri-Ku sendiri, tetapi dari Dia yang telah mengutus Aku.

karena Roh dalam tubuh-Nya adalah ROH ALLAH
dari sanalah asalnya ajaran/firman, bukan dari roh manusia (meski sosoknya manusia)
itulah bedanya dengan utusan-utusan yang lain

sehingga kamu cari sampai ubanan
gak bakal ketemu Tuhan berdialog dengan Yesus; Tuhan mengutus Yesus mengajarkan ini/itu, baik lewat wahyu maupun diktean malaikat

ANEH KAN?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus adalah firman, Tuhan & tidak adanya dialog perutusan antara yesus & Bapa Terbantah hanya oleh satu ayat

Post by pakdhesam on Wed Sep 12, 2012 9:54 am

iya, KRISTEN memang aneh

lagian kristen memang bukan agama, kristen hanyalah kepercayaan saja, semacam sama kepercayaan koghucu, darmo gandul, sinto dll
avatar
pakdhesam
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 168
Kepercayaan : Islam
Location : gorontalo
Join date : 20.06.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus adalah firman, Tuhan & tidak adanya dialog perutusan antara yesus & Bapa Terbantah hanya oleh satu ayat

Post by SEGOROWEDI on Wed Sep 12, 2012 10:01 am

@pakdhesam wrote:iya, KRISTEN memang aneh

lagian kristen memang bukan agama, kristen hanyalah kepercayaan saja, semacam sama kepercayaan koghucu, darmo gandul, sinto dll

agama kan bikinan manusia
OOT

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus adalah firman, Tuhan & tidak adanya dialog perutusan antara yesus & Bapa Terbantah hanya oleh satu ayat

Post by pakdhesam on Wed Sep 12, 2012 10:30 am

@SEGOROWEDI wrote:
@pakdhesam wrote:iya, KRISTEN memang aneh

lagian kristen memang bukan agama, kristen hanyalah kepercayaan saja, semacam sama kepercayaan koghucu, darmo gandul, sinto dll

agama kan bikinan manusia
OOT

ya udah ntr om SW bikin aja agama baru SW-isme
avatar
pakdhesam
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 168
Kepercayaan : Islam
Location : gorontalo
Join date : 20.06.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus adalah firman, Tuhan & tidak adanya dialog perutusan antara yesus & Bapa Terbantah hanya oleh satu ayat

Post by putramentari on Wed Sep 12, 2012 11:51 am

@SEGOROWEDI wrote:

karena Roh dalam tubuh-Nya adalah ROH ALLAH
dari sanalah asalnya ajaran/firman, bukan dari roh manusia (meski sosoknya manusia)
itulah bedanya dengan utusan-utusan yang lain

wed,wed, gak hanya yesus yang memiliki roh Allah, jadi gak ada yang istimewa :

Kel 31:2 "Lihat, telah Kutunjuk Bezaleel bin Uri bin Hur, dari suku Yehuda,
Kel 31:3 dan telah Kupenuhi dia dengan Roh Allah, dengan keahlian dan pengertian dan pengetahuan, dalam segala macam pekerjaan,
@SEGOROWEDI wrote:sehingga kamu cari sampai ubanan
gak bakal ketemu Tuhan berdialog dengan Yesus; Tuhan mengutus Yesus mengajarkan ini/itu, baik lewat wahyu maupun diktean malaikat
ANEH KAN?
Apa yang aneh, yesus sendiri yang bilang :
Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku telah Kusampaikan kepada mereka dan mereka telah menerimanya.

kagum kagum kagum
avatar
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 36
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus adalah firman, Tuhan & tidak adanya dialog perutusan antara yesus & Bapa Terbantah hanya oleh satu ayat

Post by uplikitif.hajinskei on Wed Sep 12, 2012 12:59 pm


*. Bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.
memiliki hubungan kausa : menjadi DIUTUS, dengan subjek UTUSAN

konsep syahadat !


@barabasmurtad wrote:
Yoh_5:30 Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku.
anda HARUS MEMILIKI PERSEPSI yang benar tentang Yesus, karena DOKTRIN KRISTEN MENGAJARKAN BAHWA YESUS 100% ALLAH DAN 100% MANUSIA
jadi di dalam doa yang dipanjatkan oleh Yesus kepada Allah Bapa, Yesus bertindak sebagai ANAK MANUSIA DAN BUKAN SEBAGAI ALLAH ANAK, karena itulah Yesus berdoa seperti itu

sudah jelas..
eh di tinggal plin plan

@SEGOROWEDI wrote:
jangan berasumsi!
sebab sebagaimana pernyataan sebagai 'Anak' ; 'Utusan' dan sebagainya
juga bermakna kiasan
oo,,jadi yesoos sebagai Tuhan "ansih" de facto, de jure itu bukan asumsi ya ....?!

@SEGOROWEDI wrote:
karena Roh dalam tubuh-Nya adalah ROH ALLAH
dari sanalah asalnya ajaran/firman, bukan dari roh manusia (meski sosoknya manusia)paradoks ! .
itulah bedanya dengan utusan-utusan yang lain

sehingga kamu cari sampai ubanan
gak bakal ketemu Tuhan berdialog dengan Yesus; Tuhan mengutus Yesus mengajarkan ini/itu, baik lewat wahyu maupun diktean malaikat
ANEH KAN?

meyakini yesoos sebagai Tuhan adalah memang aneh


ayo SWkitif muncratisme mencekam,,,,
kamu sudah di hadapkan kenyataan nYang pahit . . . .
njengkang di beberapa titik penting.

kl lu malu jadi mualap.. bunuh diri aja.. ntar aku sedih wis . . . .


Terakhir diubah oleh uplikitif.hajinskei tanggal Wed Sep 12, 2012 1:17 pm, total 1 kali diubah
avatar
uplikitif.hajinskei
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 249
Location : jogjakarta
Join date : 30.08.12
Reputation : 2

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus adalah firman, Tuhan & tidak adanya dialog perutusan antara yesus & Bapa Terbantah hanya oleh satu ayat

Post by SEGOROWEDI on Wed Sep 12, 2012 1:14 pm

@putramentari wrote:
wed,wed, gak hanya yesus yang memiliki roh Allah, jadi gak ada yang istimewa :

Kel 31:2 "Lihat, telah Kutunjuk Bezaleel bin Uri bin Hur, dari suku Yehuda,
Kel 31:3 dan telah Kupenuhi dia dengan Roh Allah, dengan keahlian dan pengertian dan pengetahuan, dalam segala macam pekerjaan,

Apa yang aneh, yesus sendiri yang bilang :
Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku telah Kusampaikan kepada mereka dan mereka telah menerimanya.

kagum kagum kagum

hanya dipenuhi/dikuasai Roh Allah, tapi roh dalam tubuhnya adalah roh manusia
beda dengan Yesus yang memang Roh yang ada dalam tubuhnya adalah Roh Allah/Roh Kudus

lagi-lagi hanya perkataan Yesus...
mana dialog perurutusannya? mana pengakuan terima wahyunya?
dan mana pengakuan didikte jibrilnya?

TIDAK PERNAH ADA
aneh ya?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus adalah firman, Tuhan & tidak adanya dialog perutusan antara yesus & Bapa Terbantah hanya oleh satu ayat

Post by SEGOROWEDI on Wed Sep 12, 2012 1:20 pm

@uplikitif.hajinskei wrote:
meyakini yesoos sebagai Tuhan adalah memang aneh

ayo SWkitif muncratisme mencekam,,,,
kamu sudah di hadapkan kenyataan nYang pahit . . . .
njengkang di beberapa titik penting.

kl lu malu jadi mualap.. bunuh diri aja.. ntar aku sedih wis . . . .

YESUS:
Aku adalah Alfa dan Omega; Yang Awal dan Yang Akhir; Yang Pertama dan Yang Terkemudian
silakan cek di quranmu, Yang Awal dan Yang Akhir itu siapa!!

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus adalah firman, Tuhan & tidak adanya dialog perutusan antara yesus & Bapa Terbantah hanya oleh satu ayat

Post by uplikitif.hajinskei on Wed Sep 12, 2012 1:37 pm

@SEGOROWEDI wrote:
@uplikitif.hajinskei wrote:
meyakini yesoos sebagai Tuhan adalah memang aneh

ayo SWkitif muncratisme mencekam,,,,
kamu sudah di hadapkan kenyataan nYang pahit . . . .
njengkang di beberapa titik penting.

kl lu malu jadi mualap.. bunuh diri aja.. ntar aku sedih wis . . . .

YESUS:
Aku adalah Alfa dan Omega; Yang Awal dan Yang Akhir; Yang Pertama dan Yang Terkemudian
silakan cek di quranmu, Yang Awal dan Yang Akhir itu siapa!!

ada ga yg lebih bermatabat dan tidak BASI ?
pernyataan YESUS 100% ALLAH DAN 100% MANUSIA
bukan ketetapan yesus tapi
merupakan ketetapan konsili di efesus

jangan jadi awal dan akhir dulu..
slesaiin dulu nYang diatas !!


sementara allah dan Yesoos sedang bersama sama saat ini
dua pribadi yang masing2 ada !
how this FAKIN THING in your fakiN mind ??

croTT . . . mutah darah lu
avatar
uplikitif.hajinskei
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 249
Location : jogjakarta
Join date : 30.08.12
Reputation : 2

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus adalah firman, Tuhan & tidak adanya dialog perutusan antara yesus & Bapa Terbantah hanya oleh satu ayat

Post by putramentari on Thu Sep 13, 2012 11:20 pm

@SEGOROWEDI wrote:
@putramentari wrote:
wed,wed, gak hanya yesus yang memiliki roh Allah, jadi gak ada yang istimewa :

Kel 31:2 "Lihat, telah Kutunjuk Bezaleel bin Uri bin Hur, dari suku Yehuda,
Kel 31:3 dan telah Kupenuhi dia dengan Roh Allah, dengan keahlian dan pengertian dan pengetahuan, dalam segala macam pekerjaan,

Apa yang aneh, yesus sendiri yang bilang :
Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku telah Kusampaikan kepada mereka dan mereka telah menerimanya.


hanya dipenuhi/dikuasai Roh Allah, tapi roh dalam tubuhnya adalah roh manusia
beda dengan Yesus yang memang Roh yang ada dalam tubuhnya adalah Roh Allah/Roh Kudus

lagi-lagi hanya perkataan Yesus...
mana dialog perurutusannya? mana pengakuan terima wahyunya?
dan mana pengakuan didikte jibrilnya?

TIDAK PERNAH ADA
aneh ya?
lha yesus sendiri yang bilang :
Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku telah Kusampaikan kepada mereka dan mereka telah menerimanya
atau ente udah gak percaya lagi perkataan yesus, tapi itu terserah ente.
mengenai roh Allah didalam yesus, sama sekali gak ada yang istimewa ne perhatikan :

Mat 10:20 Karena bukan kamu yang berkata-kata, melainkan Roh Bapamu; Dia yang akan berkata-kata di dalam kamu.

semua murid memiliki roh Allah.
Gimana , masih bisa bantah atau langsung nyungsep
avatar
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 36
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus adalah firman, Tuhan & tidak adanya dialog perutusan antara yesus & Bapa Terbantah hanya oleh satu ayat

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 1 dari 8 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik