FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.


@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI

YESUS BUKAN ANAK TUNGGAL ALLAH

Halaman 2 dari 5 Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

YESUS BUKAN ANAK TUNGGAL ALLAH

Post by Wong Edan on Thu Sep 13, 2012 4:49 pm

First topic message reminder :

Yeaaahhhh ... !!!

Coyyy ....gue ada kabar gembira, Allah dalam Injil kagak ngakuin Yesus sebagai anak Tunggal lagi. Gokil banget nih anak, ngaku2 anak tunggal ... coba deh Lu smua baca selebaran yang gue temuin di Tempat Sampah.



  1. Allah mempunyai banyak anak
    yang mengambil anak-anak perempuan manusia sebagai istri (kejadian 6:2-4),


  2. Israel Anak Allah yang sulung
    (Keluaran 4:22-23),


  3. Daud diangkat sebagai Anak
    Sulung Allah (Mazmur 89:27-28),


  4. Adam Anak Allah (Lukas 3:38),

  5. Efraim Anak sulung Allah (Yeremia 31:9)

  6. Uskup Belo (Pembawa
    Perdamaian) adalah Anak Allah (Matius 5:9)

Gua sih heran aja kenapa umat
Kristen tidak menyembah Yakub yang berhasil mengalahkan Allah
?


Sorry coy ...gua cuma pemulung, kagak bisa ngebuat kalimat yang bagus kayak elu elu semua yang sekolah.



avatar
Wong Edan
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 136
Location : Surga
Join date : 10.09.12
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down


Re: YESUS BUKAN ANAK TUNGGAL ALLAH

Post by Kedunghalang on Thu Nov 20, 2014 3:23 pm

KITAB INJIL INTERPOLASI PAKE DIBAHAS SECARA RINCI. WASTING TIME. Yang jelas, menurut Yesus as: "Tidaklah aku diutus kepada yang lain, melainkan hanya kepada Bani Israil saja." (Matius 15:24) Pernyataan Yesus ini dikonfirm oleh Yesus as yang dilestarikan dalam firman Allah dalam Al Qur'an, Ash-Shaf 61:6/7. Jadi, Yesus as itu bukan Anak Tunggal Tuhan, apalagi Tuhan karena Yesus sudah meninggal dan kuburannya ada di Kashmir.

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: YESUS BUKAN ANAK TUNGGAL ALLAH

Post by SEGOROWEDI on Thu Nov 20, 2014 4:03 pm


baca utuh 1 perikop Matius 15:21-28
saya jamin kamu bakal lebih pintar dari muhammad yang hanya paham/nyomot 1 ayat

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: YESUS BUKAN ANAK TUNGGAL ALLAH

Post by RHCP on Thu Nov 20, 2014 5:37 pm

@Paradise OK wrote:
@RHCP wrote:Yesus selalu menyampaikan ajarannya lewat perumpamaan, namun seringkali mereka tidak mengerti maksudnya.
10:6 Itulah yang dikatakan Yesus dalam perumpamaan kepada mereka, tetapi mereka tidak mengerti apa maksudnya Ia berkata demikian kepada mereka.

yoh 14:9 Kata Yesus kepadanya: "Telah sekian lama Aku bersama-sama kamu, Filipus, namun engkau tidak mengenal Aku? Barangsiapa telah melihat Aku, ia telah melihat Bapa; bagaimana engkau berkata: Tunjukkanlah Bapa itu kepada kami.

Pada ayat diatas Yesus juga berkata dalam perumpamaan. Itu adalah sindiran yesus atas kebodohan filipus yg sudah lama bersama yesus tapi masih tidak mengerti ajaran yesus tentang Tuhan.

Yesus selalu menyebut dirinya "Anak Manusia", tepatnya 30 kali di dalam Matius, 14 kali dalam Markus, 27 kali dalam Lukas, dan 14 kali dalam Yohanes. Sebaliknya, kecuali dalam Yohanes, Yesus TIDAK PERNAH menyebut dirinya "Anak Tuhan". Dalam Markus, Matius dan Lukas, penyebutan Yesus sebagai Anak Tuhan merupakan kata2 orang lain, bukan kata2 Yesus sendiri. Dengan demikian apakah istilah anak tuhan dalam yohanes saja yg menjadi pegangan umat kristen?? Lalu, manakah yg benar??

Yesus sendiri menolak disebut "Anak Tuhan" ketika Imam Besar memaksanya untuk mengakui dirinya Anak Tuhan, Yesus justru menyebut dirinya Anak Manusia.
Yohanes 10 : 1 - 21 perumpaan tentang Gembala yang baik, dimana dalam perumpamaan itu Yesus mengumpamakan diri-Nya sebagai Gembala yang baik

Yohanes 14 : 9, jawaban Yesus kepada Filipus, dimana Filipus masih belum mengerti bahwa Yesus adalah Bapa itu sendiri


YESUS Anak Manusia

Anak Manusia (υιος του ανθρωπου - huios tou anthrôpou)

Anak Manusia adalah sebutan bagi Yesus Kristus, seringkali Yesus Kristus memakai istilah ini sebagai ganti kata diri-Nya :

Istilah "Anak Manusia" menekankan aspek kemanusiaan Yesus Kristus, meskipun tidak menutup kemungkinan sisi lain yaitu aspek keilahian, namun aspek keilahian ini lebih sering ditonjolkan dengan istilah "Anak Allah".

Yesus Kristus adalah Allah, sekaligus sebagai manusia. Perhatikan ayat dibawah ini, bagaimana Yesus Kristus ’mengganti’ istilah "Anak Allah" menjadi "Anak Manusia" The Son of Man (Yohanes 1:49-51). Hubungan antara surga dengan dunia tergantung baik pada tabiat manusiawi Yesus Kristus maupun tabiat ilahi-Nya.

Yohanes 1:49-51
1:49 Kata Natanael kepada-Nya: "Rabi, Engkau Anak Allah, Engkau Raja orang Israel!"

Translit,
apekrithê nathanaêl kai legei autô nathanaêl rabbi su ei ho huios tou theou su eih ho basileus ei tou israêl

1:50 Yesus menjawab, kata-Nya: "Karena Aku berkata kepadamu: Aku melihat engkau di bawah pohon ara, maka engkau percaya? Engkau akan melihat hal-hal yang lebih besar dari pada itu."

Translit,
apekrithê iêsous kai eipen autô hoti eipon soi hoti eidon se hupokatô tês sukês pisteueis meizô toutôn opsei

1:51 Lalu kata Yesus kepadanya: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya engkau akan melihat langit terbuka dan malaikat-malaikat Allah turun naik kepada Anak Manusia."

Translit,
kai legei autô amên amên legô humin ap arti opsesthe ton ouranon aneôgota kai tous aggelous tou theou anabainontas kai katabainontas epi ton huion tou anthrôpou

Istilah "Anak Manusia" dan istilah “Anak Allah”. Menunjukkan hubungan antara surga dengan dunia tergantung baik pada tabiat manusiawi Yesus Kristus maupun tabiat ilahi-Nya.

Perhatikan ayat berikut :
Yohanes 3:13. Tidak ada seorangpun yang telah naik ke surga, selain dari pada Dia yang telah turun dari surga, yaitu Anak Manusia.

Translit,
kai oudeis anabebêken eis ton ouranon ei mê ho ek tou ouranou katabas ho huios tou anthrôpou
@RHCP wrote:
Matius 26:63-64 "Tetapi Yesus tetap diam. Lalu kata Imam Besar itu kepada-Nya: "Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak. Jawab Yesus: "Engkau telah mengatakannya. Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."
Yohanes
10:34 Kata Yesus kepada mereka: "Tidakkah ada tertulis dalam kitab Taurat kamu: Aku telah berfirman: Kamu adalah "allah" (Mazmur 82:6)
10:35 Jikalau mereka, kepada siapa firman itu disampaikan, disebut allah--sedang Kitab Suci tidak dapat dibatalkan--
Kenapa "allah" menggunakan huruf kecil???.
Aku (Tuhan) telah berfirman: Kamu adalah "allah", lalu selanjutnya, mereka yg menerima firman itu disebut "allah". Artinya, yesus itu adalah sama seperti mereka2 yg menerima firman dari "AKU". Kesimpulannya, "allah" yg dimaksud adalah orang2 yg menerima firman dari Allah alias NABI.

Dalam yohanes 10:34-35, yesus sedang mengklarifikasi bahwa beliau memang "allah" tapi yg dimaksud adalah "penerima firman Allah", yesus bukan meng-klaim keTuhanan, tapi meng-klaim KENABIAN.

Kalo memang Tuhan, waktu dan tempatnya sangat tepat bagi yesus utk membuktikan "ke-Tuhanannya". So, why didn't he do that?? Jawabnya : Karena yesus memang bukan Tuhan. Yesus tidak salah menyampaikan perkataannya, umatnya lah yg selalu salah memahami perkataan yesus. Kesalah-pahaman orang yahudi yg menolak yesus itu, berbalik 180 derajat dengan kesalah-pahaman kristen yg justru menganggapnya Tuhan.

Mazmur 82 berbicara mengenai para hakim yang lupa diri. Ketika mazmur ini ditulis, para hakim tidak hanya menjalankan tugas yudikatif (hukum), tapi juga eksekutif (pemerintahan) dan legislatif (pembuat undang-undang). Sebagai hakim, mereka harus memerintah dengan adil dan menghukum kejahatan (Ulangan 25:1). Namun, pada kenyataannya, ada hakim yang justru memutarbalikkan kebenaran dan membela kelaliman (ayat 2). Bagaimana mungkin mereka dapat membela kaum tertindas dan lemah (ayat 3-4) jika mereka tidak mengenal hikmat Allah dan tidak berjalan dalam kesucian (ayat 5)?

Itulah sebabnya kita melihat Allah berdiri di hadapan para "allah" untuk menghakimi mereka (Mazmur 82 :1). Istilah "allah" (jamak, terjemahan dengan huruf latin kecil) bukan merupakan suatu pujian untuk status para hakim yang seharusnya menjadi wakil Allah, mereka ini seakan-akan menjadi "Allah", namun ayat tsb merupakan sindiran yang keras.

Yohanes 10:34 Kata Yesus kepada mereka: "Tidakkah ada tertulis dalam kitab Taurat kamu: Aku telah berfirman: Kamu adalah allah?"

Translit interlinear,
apekrithê {Dia menjawab} autois {mereka} ho iêsous {Yesus} ouk {tidak} estin {adalah} gegrammenon {tertulis} en {di dalam} tô nomô {hukum} humôn {kalian} egô {Aku} eipa {berkata} theoi {ilah-ilah} este {kalian adalah}

θεοι - theoi adalah bentuk jamak dari θεος - theos' , berarti allah-allah (jamak).

Kata θεοι - theoi tidak pernah ditujukan kepada Sang Khalik. Pada Kitab Mazmur 82, hakim-hakim Israel juga disebut 'ELOHIM dalam bentuk jamak karena mereka adalah wakil-wakil Allah.

Tuhan Yesus menggunakan istilah "kalian adalah allah" sebagai suatu sindiran karena musuh-musuh Yesus itu memposisikan diri mereka sebagai "hakim-hakim" dan orang-orang yang berbicara dengan Yesus ini tentu sudah tahu konteks Mazmur 82, sebab mereka adalah para ahli kitab suci.

MAZMUR 82 jelas konteksnya adalah mengenai hakim-hakim yang jahat "yang bertindak atas nama Allah" atau bertindak "seperti Allah".
Dan konteks yang ada dalam Kitab Injil Yohanes juga sama : Tuhan Yesus sedang mengkritik orang-orang yang hendak menghakimi diriNya, mereka bertindak/menempatkan diri mereka seperti hakim-hakim, bertidak seperti Allah (jamak), Yunani "theoi", supaya jelas kita baca lebih lengkap

Yohanes 10:29-38
10:29 Bapa-Ku, yang memberikan mereka kepada-Ku, lebih besar dari pada siapapun, dan seorangpun tidak dapat merebut mereka dari tangan Bapa.
10:30 Aku dan Bapa adalah satu."
10:31 Sekali lagi orang-orang Yahudi mengambil batu untuk melempari Yesus.
10:32 Kata Yesus kepada mereka: "Banyak pekerjaan baik yang berasal dari Bapa-Ku yang Kuperlihatkan kepadamu; pekerjaan manakah di antaranya yang menyebabkan kamu mau melempari Aku?"
10:33 Jawab orang-orang Yahudi itu: "Bukan karena suatu pekerjaan baik maka kami mau melempari Engkau, melainkan karena Engkau menghujat Allah dan karena Engkau, sekalipun hanya seorang manusia saja, menyamakan diri-Mu dengan Allah."
10:34 Kata Yesus kepada mereka: "Tidakkah ada tertulis dalam kitab Taurat kamu: Aku telah berfirman: Kamu adalah allah?
10:35 Jikalau mereka, kepada siapa firman itu disampaikan, disebut allah--sedang Kitab Suci tidak dapat dibatalkan--,
10:36 masihkah kamu berkata kepada Dia yang dikuduskan oleh Bapa dan yang telah diutus-Nya ke dalam dunia: Engkau menghujat Allah! Karena Aku telah berkata: Aku Anak Allah?
10:37 Jikalau Aku tidak melakukan pekerjaan-pekerjaan Bapa-Ku, janganlah percaya kepada-Ku,
10:38 tetapi jikalau Aku melakukannya dan kamu tidak mau percaya kepada-Ku, percayalah akan pekerjaan-pekerjaan itu, supaya kamu boleh mengetahui dan mengerti, bahwa Bapa di dalam Aku dan Aku di dalam Bapa."


Ayat 30, Yesus mengatakan "Aku dan Bapa adalah satu"

Ayat 31, Yesus mendapat ancaman perajaman, kemudian ayat 32-33 Yesus menantang orang Yahudi dan mengatakan "Banyak pekerjaan baik yang berasal dari Bapa-Ku yang Kuperlihatkan kepadamu" menunjuk kepada perbuatan-perbuatan Yesus sebagai saksi kasih Allah yang besar.

ayat 33, karena Engkau menghujat Allah dan karena Engkau, sekalipun hanya seorang manusia saja, menyamakan diri-Mu dengan Allah, adalah dakwaan yang menurut Hukum Taurat mendapat hukuman perajaman (Imamat 24:16).

Yesus diancam hukuman rajam oleh mereka, lalu Yesus menjawab :

Pada ayat 34 "Tidakkah ada tertulis dalam kitab Taurat kamu: Aku telah berfirman: Kamu adalah allah?" perkataan ini tepat! Metode penafsiran yang Yesus pakai adalah khas Yahudi dan menjelaskan lagi betapa Yesus memakai pendekatan yang sama dengan pendekatan Taurat yang dianut oleh orang-orang Yahudi yang hendak merajamNya.

Yesus mengembalikan dakwaan mereka, karena mereka menempatkan diri sebagai "hakim" yang menurut Mazmur 82:6 itu adalah tidakkan/ wewenang dari "ELOHIM/ theoi". Dan istilah tersebut jelas merupakan suatu sindiran sekaligus kritik yang keras.

Ayat 36-38, Yesus kembali menegaskan dengan tanpa gentar bahwa "Bapa di dalam Aku dan Aku di dalam Bapa".




@paradise
biar gampang nangkepnya tolong diringkas aja jawabannya??

1. Benarkah Yesus sering mengajar lewat perumpamaan.
2. Benarkah orang2 yahudi termasuk filipus selalu salah memahami ajarannya.
3. Benarkah orang yahudi tidak pernah menganggap Yesus Tuhan, karena sifat Allah ada dalam taurat.
4. Benarkah yesus selalu menyebut dirinya anak manusia (kecuali di yohanes).
5. Benarkah dia menolak disebut anak tuhan??
avatar
RHCP
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2937
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 65

Kembali Ke Atas Go down

Re: YESUS BUKAN ANAK TUNGGAL ALLAH

Post by Kedunghalang on Thu Nov 20, 2014 5:39 pm

@SEGOROWEDI wrote:
baca utuh 1 perikop Matius 15:21-28
saya jamin kamu bakal lebih pintar dari muhammad yang hanya paham/nyomot 1 ayat

Setelah dibaca utuh ternyata Yesus tidak diutus kepada yang lain, tetapi dia diutus Allah hanya kepada Bani Israil saja. Bahkan - menurut Yesus versi Injil Palsu - orang-orang Non-Bani Israil yang makan remah-remah ROTI yang diperuntukkan bagi ANAK-ANAK adalah ANJING (Matius 15:26). Apakah si SEGO dkk tidak malu tuh?

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: YESUS BUKAN ANAK TUNGGAL ALLAH

Post by Paradise OK on Thu Nov 20, 2014 9:15 pm

@RHCP wrote:
@Paradise OK wrote:
@RHCP wrote:Yesus selalu menyampaikan ajarannya lewat perumpamaan, namun seringkali mereka tidak mengerti maksudnya.
10:6 Itulah yang dikatakan Yesus dalam perumpamaan kepada mereka, tetapi mereka tidak mengerti apa maksudnya Ia berkata demikian kepada mereka.

yoh 14:9 Kata Yesus kepadanya: "Telah sekian lama Aku bersama-sama kamu, Filipus, namun engkau tidak mengenal Aku? Barangsiapa telah melihat Aku, ia telah melihat Bapa; bagaimana engkau berkata: Tunjukkanlah Bapa itu kepada kami.

Pada ayat diatas Yesus juga berkata dalam perumpamaan. Itu adalah sindiran yesus atas kebodohan filipus yg sudah lama bersama yesus tapi masih tidak mengerti ajaran yesus tentang Tuhan.

Yesus selalu menyebut dirinya "Anak Manusia", tepatnya 30 kali di dalam Matius, 14 kali dalam Markus, 27 kali dalam Lukas, dan 14 kali dalam Yohanes. Sebaliknya, kecuali dalam Yohanes, Yesus TIDAK PERNAH menyebut dirinya "Anak Tuhan". Dalam Markus, Matius dan Lukas, penyebutan Yesus sebagai Anak Tuhan merupakan kata2 orang lain, bukan kata2 Yesus sendiri. Dengan demikian apakah istilah anak tuhan dalam yohanes saja yg menjadi pegangan umat kristen?? Lalu, manakah yg benar??

Yesus sendiri menolak disebut "Anak Tuhan" ketika Imam Besar memaksanya untuk mengakui dirinya Anak Tuhan, Yesus justru menyebut dirinya Anak Manusia.
Yohanes 10 : 1 - 21 perumpaan tentang Gembala yang baik, dimana dalam perumpamaan itu Yesus mengumpamakan diri-Nya sebagai Gembala yang baik

Yohanes 14 : 9, jawaban Yesus kepada Filipus, dimana Filipus masih belum mengerti bahwa Yesus adalah Bapa itu sendiri


YESUS Anak Manusia

Anak Manusia (υιος του ανθρωπου - huios tou anthrôpou)

Anak Manusia adalah sebutan bagi Yesus Kristus, seringkali Yesus Kristus memakai istilah ini sebagai ganti kata diri-Nya :

Istilah "Anak Manusia" menekankan aspek kemanusiaan Yesus Kristus, meskipun tidak menutup kemungkinan sisi lain yaitu aspek keilahian, namun aspek keilahian ini lebih sering ditonjolkan dengan istilah "Anak Allah".

Yesus Kristus adalah Allah, sekaligus sebagai manusia. Perhatikan ayat dibawah ini, bagaimana Yesus Kristus ’mengganti’ istilah "Anak Allah" menjadi "Anak Manusia" The Son of Man (Yohanes 1:49-51). Hubungan antara surga dengan dunia tergantung baik pada tabiat manusiawi Yesus Kristus maupun tabiat ilahi-Nya.

Yohanes 1:49-51
1:49 Kata Natanael kepada-Nya: "Rabi, Engkau Anak Allah, Engkau Raja orang Israel!"

Translit,
apekrithê nathanaêl kai legei autô nathanaêl rabbi su ei ho huios tou theou su eih ho basileus ei tou israêl

1:50 Yesus menjawab, kata-Nya: "Karena Aku berkata kepadamu: Aku melihat engkau di bawah pohon ara, maka engkau percaya? Engkau akan melihat hal-hal yang lebih besar dari pada itu."

Translit,
apekrithê iêsous kai eipen autô hoti eipon soi hoti eidon se hupokatô tês sukês pisteueis meizô toutôn opsei

1:51 Lalu kata Yesus kepadanya: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya engkau akan melihat langit terbuka dan malaikat-malaikat Allah turun naik kepada Anak Manusia."

Translit,
kai legei autô amên amên legô humin ap arti opsesthe ton ouranon aneôgota kai tous aggelous tou theou anabainontas kai katabainontas epi ton huion tou anthrôpou

Istilah "Anak Manusia" dan istilah “Anak Allah”. Menunjukkan hubungan antara surga dengan dunia tergantung baik pada tabiat manusiawi Yesus Kristus maupun tabiat ilahi-Nya.

Perhatikan ayat berikut :
Yohanes 3:13. Tidak ada seorangpun yang telah naik ke surga, selain dari pada Dia yang telah turun dari surga, yaitu Anak Manusia.

Translit,
kai oudeis anabebêken eis ton ouranon ei mê ho ek tou ouranou katabas ho huios tou anthrôpou
@RHCP wrote:
Matius 26:63-64 "Tetapi Yesus tetap diam. Lalu kata Imam Besar itu kepada-Nya: "Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak. Jawab Yesus: "Engkau telah mengatakannya. Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."
Yohanes
10:34 Kata Yesus kepada mereka: "Tidakkah ada tertulis dalam kitab Taurat kamu: Aku telah berfirman: Kamu adalah "allah" (Mazmur 82:6)
10:35 Jikalau mereka, kepada siapa firman itu disampaikan, disebut allah--sedang Kitab Suci tidak dapat dibatalkan--
Kenapa "allah" menggunakan huruf kecil???.
Aku (Tuhan) telah berfirman: Kamu adalah "allah", lalu selanjutnya, mereka yg menerima firman itu disebut "allah". Artinya, yesus itu adalah sama seperti mereka2 yg menerima firman dari "AKU". Kesimpulannya, "allah" yg dimaksud adalah orang2 yg menerima firman dari Allah alias NABI.

Dalam yohanes 10:34-35, yesus sedang mengklarifikasi bahwa beliau memang "allah" tapi yg dimaksud adalah "penerima firman Allah", yesus bukan meng-klaim keTuhanan, tapi meng-klaim KENABIAN.

Kalo memang Tuhan, waktu dan tempatnya sangat tepat bagi yesus utk membuktikan "ke-Tuhanannya". So, why didn't he do that?? Jawabnya : Karena yesus memang bukan Tuhan. Yesus tidak salah menyampaikan perkataannya, umatnya lah yg selalu salah memahami perkataan yesus. Kesalah-pahaman orang yahudi yg menolak yesus itu, berbalik 180 derajat dengan kesalah-pahaman kristen yg justru menganggapnya Tuhan.

Mazmur 82 berbicara mengenai para hakim yang lupa diri. Ketika mazmur ini ditulis, para hakim tidak hanya menjalankan tugas yudikatif (hukum), tapi juga eksekutif (pemerintahan) dan legislatif (pembuat undang-undang). Sebagai hakim, mereka harus memerintah dengan adil dan menghukum kejahatan (Ulangan 25:1). Namun, pada kenyataannya, ada hakim yang justru memutarbalikkan kebenaran dan membela kelaliman (ayat 2). Bagaimana mungkin mereka dapat membela kaum tertindas dan lemah (ayat 3-4) jika mereka tidak mengenal hikmat Allah dan tidak berjalan dalam kesucian (ayat 5)?

Itulah sebabnya kita melihat Allah berdiri di hadapan para "allah" untuk menghakimi mereka (Mazmur 82 :1). Istilah "allah" (jamak, terjemahan dengan huruf latin kecil) bukan merupakan suatu pujian untuk status para hakim yang seharusnya menjadi wakil Allah, mereka ini seakan-akan menjadi "Allah", namun ayat tsb merupakan sindiran yang keras.

Yohanes 10:34 Kata Yesus kepada mereka: "Tidakkah ada tertulis dalam kitab Taurat kamu: Aku telah berfirman: Kamu adalah allah?"

Translit interlinear,
apekrithê {Dia menjawab} autois {mereka} ho iêsous {Yesus} ouk {tidak} estin {adalah} gegrammenon {tertulis} en {di dalam} tô nomô {hukum} humôn {kalian} egô {Aku} eipa {berkata} theoi {ilah-ilah} este {kalian adalah}

θεοι - theoi adalah bentuk jamak dari θεος - theos' , berarti allah-allah (jamak).

Kata θεοι - theoi tidak pernah ditujukan kepada Sang Khalik. Pada Kitab Mazmur 82, hakim-hakim Israel juga disebut 'ELOHIM dalam bentuk jamak karena mereka adalah wakil-wakil Allah.

Tuhan Yesus menggunakan istilah "kalian adalah allah" sebagai suatu sindiran karena musuh-musuh Yesus itu memposisikan diri mereka sebagai "hakim-hakim" dan orang-orang yang berbicara dengan Yesus ini tentu sudah tahu konteks Mazmur 82, sebab mereka adalah para ahli kitab suci.

MAZMUR 82 jelas konteksnya adalah mengenai hakim-hakim yang jahat "yang bertindak atas nama Allah" atau bertindak "seperti Allah".
Dan konteks yang ada dalam Kitab Injil Yohanes juga sama : Tuhan Yesus sedang mengkritik orang-orang yang hendak menghakimi diriNya, mereka bertindak/menempatkan diri mereka seperti hakim-hakim, bertidak seperti Allah (jamak), Yunani "theoi", supaya jelas kita baca lebih lengkap

Yohanes 10:29-38
10:29 Bapa-Ku, yang memberikan mereka kepada-Ku, lebih besar dari pada siapapun, dan seorangpun tidak dapat merebut mereka dari tangan Bapa.
10:30 Aku dan Bapa adalah satu."
10:31 Sekali lagi orang-orang Yahudi mengambil batu untuk melempari Yesus.
10:32 Kata Yesus kepada mereka: "Banyak pekerjaan baik yang berasal dari Bapa-Ku yang Kuperlihatkan kepadamu; pekerjaan manakah di antaranya yang menyebabkan kamu mau melempari Aku?"
10:33 Jawab orang-orang Yahudi itu: "Bukan karena suatu pekerjaan baik maka kami mau melempari Engkau, melainkan karena Engkau menghujat Allah dan karena Engkau, sekalipun hanya seorang manusia saja, menyamakan diri-Mu dengan Allah."
10:34 Kata Yesus kepada mereka: "Tidakkah ada tertulis dalam kitab Taurat kamu: Aku telah berfirman: Kamu adalah allah?
10:35 Jikalau mereka, kepada siapa firman itu disampaikan, disebut allah--sedang Kitab Suci tidak dapat dibatalkan--,
10:36 masihkah kamu berkata kepada Dia yang dikuduskan oleh Bapa dan yang telah diutus-Nya ke dalam dunia: Engkau menghujat Allah! Karena Aku telah berkata: Aku Anak Allah?
10:37 Jikalau Aku tidak melakukan pekerjaan-pekerjaan Bapa-Ku, janganlah percaya kepada-Ku,
10:38 tetapi jikalau Aku melakukannya dan kamu tidak mau percaya kepada-Ku, percayalah akan pekerjaan-pekerjaan itu, supaya kamu boleh mengetahui dan mengerti, bahwa Bapa di dalam Aku dan Aku di dalam Bapa."


Ayat 30, Yesus mengatakan "Aku dan Bapa adalah satu"

Ayat 31, Yesus mendapat ancaman perajaman, kemudian ayat 32-33 Yesus menantang orang Yahudi dan mengatakan "Banyak pekerjaan baik yang berasal dari Bapa-Ku yang Kuperlihatkan kepadamu" menunjuk kepada perbuatan-perbuatan Yesus sebagai saksi kasih Allah yang besar.

ayat 33, karena Engkau menghujat Allah dan karena Engkau, sekalipun hanya seorang manusia saja, menyamakan diri-Mu dengan Allah, adalah dakwaan yang menurut Hukum Taurat mendapat hukuman perajaman (Imamat 24:16).

Yesus diancam hukuman rajam oleh mereka, lalu Yesus menjawab :

Pada ayat 34 "Tidakkah ada tertulis dalam kitab Taurat kamu: Aku telah berfirman: Kamu adalah allah?" perkataan ini tepat! Metode penafsiran yang Yesus pakai adalah khas Yahudi dan menjelaskan lagi betapa Yesus memakai pendekatan yang sama dengan pendekatan Taurat yang dianut oleh orang-orang Yahudi yang hendak merajamNya.

Yesus mengembalikan dakwaan mereka, karena mereka menempatkan diri sebagai "hakim" yang menurut Mazmur 82:6 itu adalah tidakkan/ wewenang dari "ELOHIM/ theoi". Dan istilah tersebut jelas merupakan suatu sindiran sekaligus kritik yang keras.

Ayat 36-38, Yesus kembali menegaskan dengan tanpa gentar bahwa "Bapa di dalam Aku dan Aku di dalam Bapa".




@paradise
biar gampang nangkepnya tolong diringkas aja jawabannya??

1. Benarkah Yesus sering mengajar lewat perumpamaan.
2. Benarkah orang2 yahudi termasuk filipus selalu salah memahami ajarannya.
3. Benarkah orang yahudi tidak pernah menganggap Yesus Tuhan, karena sifat Allah ada dalam taurat.
4. Benarkah yesus selalu menyebut dirinya anak manusia (kecuali di yohanes).
5. Benarkah dia menolak disebut anak tuhan??
1,2,3, ya (tergantung konteks kitab/perikop/pasal/ayat)
4. keempat injil ada pernyataan Yesus : diri-Nya Anak Manusia
5. anak tuhan atau Anak Tuhan/Allah ?, kalau Yesus dipangil Anak Tuhan/Allah, Yesus tidak menolaknya



Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: YESUS BUKAN ANAK TUNGGAL ALLAH

Post by RHCP on Thu Nov 20, 2014 10:04 pm

@Paradise OK wrote:4. keempat injil ada pernyataan Yesus : diri-Nya Anak Manusia
OK, tapi sebaliknya.... benarkah kecuali dalam Yohanes, Yesus TIDAK PERNAH menyebut dirinya "Anak Tuhan". Dalam Markus, Matius dan Lukas, penyebutan Yesus sebagai Anak Tuhan merupakan kata2 orang lain, bukan kata2 Yesus sendiri. Dengan demikian apakah istilah Anak Tuhan dalam yohanes saja yg menjadi pegangan umat kristen?? Lalu, manakah yg benar??

@Paradise OK wrote:5. anak tuhan atau Anak Tuhan/Allah ?, kalau Yesus dipangil Anak Tuhan/Allah, Yesus tidak menolaknya
lho bedanya apa?? bukakah hebrew/greek tidak mengenal huruf kapital ??
lagipula di Matius 26:63-64 yesus khan bilang "TIDAK" saat ditanya oleh imam besar.
avatar
RHCP
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2937
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 65

Kembali Ke Atas Go down

Re: YESUS BUKAN ANAK TUNGGAL ALLAH

Post by Paradise OK on Thu Nov 20, 2014 10:21 pm

semuanya keluar dari mulut Yesus sendiri, contoh bukti :

Matius
9:6 Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa" -- lalu berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu --: "Bangunlah, angkatlah tempat tidurmu dan pulanglah ke rumahmu!"

Markus
8:31 Kemudian mulailah Yesus mengajarkan kepada mereka, bahwa Anak Manusia harus menanggung banyak penderitaan dan ditolak oleh tua-tua, imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat, lalu dibunuh dan bangkit sesudah tiga hari.

Lukas
18:31 Yesus memanggil kedua belas murid-Nya, lalu berkata kepada mereka: "Sekarang kita pergi ke Yerusalem dan segala sesuatu yang ditulis oleh para nabi mengenai Anak Manusia akan digenapi.

Yohanes
12:23 Tetapi Yesus menjawab mereka, kata-Nya: "Telah tiba saatnya Anak Manusia dimuliakan.


kenapa diplintir ?. padahal jawaban Yesus: "Engkau telah mengatakannya, bukan berkata tidak.

Matius
26:62 Lalu Imam Besar itu berdiri dan berkata kepada-Nya: "Tidakkah Engkau memberi jawab atas tuduhan-tuduhan saksi-saksi ini terhadap Engkau?"

26:63 Tetapi Yesus tetap diam. Lalu kata Imam Besar itu kepada-Nya: "Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak."

26:64 Jawab Yesus: "Engkau telah mengatakannya. Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."


kalau mau bukti lexiconnya, silahkan berkunjung di sini
http://biblehub.com/lexicon.htm


Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: YESUS BUKAN ANAK TUNGGAL ALLAH

Post by RHCP on Fri Nov 21, 2014 12:05 am

@Paradise OK wrote:
semuanya keluar dari mulut Yesus sendiri, contoh bukti :

Matius
9:6 Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa" -- lalu berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu --: "Bangunlah, angkatlah tempat tidurmu dan pulanglah ke rumahmu!"

Markus
8:31 Kemudian mulailah Yesus mengajarkan kepada mereka, bahwa Anak Manusia harus menanggung banyak penderitaan dan ditolak oleh tua-tua, imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat, lalu dibunuh dan bangkit sesudah tiga hari.

Lukas
18:31 Yesus memanggil kedua belas murid-Nya, lalu berkata kepada mereka: "Sekarang kita pergi ke Yerusalem dan segala sesuatu yang ditulis oleh para nabi mengenai Anak Manusia akan digenapi.

Yohanes
12:23 Tetapi Yesus menjawab mereka, kata-Nya: "Telah tiba saatnya Anak Manusia dimuliakan.

Pertanyaan gw bukan sebutan anak manusia, tapi sebutan anak Tuhan. coba deh baca lagi nih dibawah...
@RHCP wrote:OK, tapi sebaliknya.... benarkah kecuali dalam Yohanes, Yesus TIDAK PERNAH menyebut dirinya "Anak Tuhan". Dalam Markus, Matius dan Lukas, penyebutan Yesus sebagai Anak Tuhan merupakan kata2 orang lain, bukan kata2 Yesus sendiri. Dengan demikian apakah istilah Anak Tuhan dalam yohanes saja yg menjadi pegangan umat kristen?? Lalu, manakah yg benar??
@Paradise OK wrote:
kenapa diplintir ?. padahal jawaban Yesus: "Engkau telah mengatakannya, bukan berkata tidak.

Matius
26:62 Lalu Imam Besar itu berdiri dan berkata kepada-Nya: "Tidakkah Engkau memberi jawab atas tuduhan-tuduhan saksi-saksi ini terhadap Engkau?"

26:63 Tetapi Yesus tetap diam. Lalu kata Imam Besar itu kepada-Nya: "Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak."

26:64 Jawab Yesus: "Engkau telah mengatakannya. Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."


kalau mau bukti lexiconnya, silahkan berkunjung di sini
http://biblehub.com/lexicon.htm

Ooopps my bad, gw kurang teliti bacanya. mohon maaf, tidak bermaksud memelintir. tapi sikap yesus yang mendiamkan pertanyaan imam dan malah menyebut dirinya sbg anak manusia itulah yang gw maksud dengan TIDAK alias MENOLAK.
avatar
RHCP
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2937
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 65

Kembali Ke Atas Go down

Re: YESUS BUKAN ANAK TUNGGAL ALLAH

Post by RHCP on Fri Nov 21, 2014 12:16 am

satu lagi ketinggalan
Lukas 4:41
"Dari banyak orang keluar juga setan-setan sambil berteriak: "Engkau adalah Anak Allah." Lalu Ia dengan keras melarang mereka dan tidak memperbolehkan mereka berbicara, karena mereka tahu bahwa Ia adalah Mesias."
kenapa yesus marah ketika dia disebut anak tuhan??
avatar
RHCP
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2937
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 65

Kembali Ke Atas Go down

Re: YESUS BUKAN ANAK TUNGGAL ALLAH

Post by Paradise OK on Fri Nov 21, 2014 12:15 pm

negur iblis, cuman taunya teriak2 Anak Allah
tidak ada kompromi/sekutu dgn iblis

Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: YESUS BUKAN ANAK TUNGGAL ALLAH

Post by Paradise OK on Fri Nov 21, 2014 12:26 pm

@RHCP wrote:
@Paradise OK wrote:
semuanya keluar dari mulut Yesus sendiri, contoh bukti :

Matius
9:6 Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa" -- lalu berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu --: "Bangunlah, angkatlah tempat tidurmu dan pulanglah ke rumahmu!"

Markus
8:31 Kemudian mulailah Yesus mengajarkan kepada mereka, bahwa Anak Manusia harus menanggung banyak penderitaan dan ditolak oleh tua-tua, imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat, lalu dibunuh dan bangkit sesudah tiga hari.

Lukas
18:31 Yesus memanggil kedua belas murid-Nya, lalu berkata kepada mereka: "Sekarang kita pergi ke Yerusalem dan segala sesuatu yang ditulis oleh para nabi mengenai Anak Manusia akan digenapi.

Yohanes
12:23 Tetapi Yesus menjawab mereka, kata-Nya: "Telah tiba saatnya Anak Manusia dimuliakan.

Pertanyaan gw bukan sebutan anak manusia, tapi sebutan anak Tuhan. coba deh baca lagi nih dibawah...
@RHCP wrote:OK, tapi sebaliknya.... benarkah kecuali dalam Yohanes, Yesus TIDAK PERNAH menyebut dirinya "Anak Tuhan". Dalam Markus, Matius dan Lukas, penyebutan Yesus sebagai Anak Tuhan merupakan kata2 orang lain, bukan kata2 Yesus sendiri. Dengan demikian apakah istilah Anak Tuhan dalam yohanes saja yg menjadi pegangan umat kristen?? Lalu, manakah yg benar??
@Paradise OK wrote:
kenapa diplintir ?. padahal jawaban Yesus: "Engkau telah mengatakannya, bukan berkata tidak.

Matius
26:62 Lalu Imam Besar itu berdiri dan berkata kepada-Nya: "Tidakkah Engkau memberi jawab atas tuduhan-tuduhan saksi-saksi ini terhadap Engkau?"

26:63 Tetapi Yesus tetap diam. Lalu kata Imam Besar itu kepada-Nya: "Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak."

26:64 Jawab Yesus: "Engkau telah mengatakannya. Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."


kalau mau bukti lexiconnya, silahkan berkunjung di sini
http://biblehub.com/lexicon.htm

Ooopps my bad, gw kurang teliti bacanya. mohon maaf, tidak bermaksud memelintir. tapi sikap yesus yang mendiamkan pertanyaan imam dan malah menyebut dirinya sbg anak manusia itulah yang gw maksud dengan TIDAK alias MENOLAK.
ia saya tahu, penegasan Anak Allah dijawaban selanjutnya/dibawahnya

Yesus DIAM, Yesus tahu,  percuma dengan PENGAKUAN/PENJELASAN dan bahkan dilain kesempatan dengan TANDA/MUJIZAT apapun mereka tetap tidak akan percaya/mengerti  bahwa Yesus adalah Mesias, Anak Manusia, Anak Allah

Lukas
22:67 katanya: "Jikalau Engkau adalah Mesias, katakanlah kepada kami." Jawab Yesus: "Sekalipun Aku mengatakannya kepada kamu, namun kamu tidak akan percaya;

22:68 dan sekalipun Aku bertanya sesuatu kepada kamu, namun kamu tidak akan menjawab.

22:69 Mulai sekarang Anak Manusia sudah duduk di sebelah kanan Allah Yang Mahakuasa."

22:70 Kata mereka semua: "Kalau begitu, Engkau ini Anak Allah?" Jawab Yesus: "Kamu sendiri mengatakan, bahwa Akulah Anak Allah."

22:71 Lalu kata mereka: "Untuk apa kita perlu kesaksian lagi? Kita ini telah mendengarnya dari mulut-Nya sendiri."


berdasarkan alur cerita, dengan adanya reaksi marah imam besar sebagai salah satu bukti bahwa atas pernyataan Yesus dengan tegas menyatakan diri-Nya Anak Allah

Matius
26:63 Tetapi Yesus tetap diam. Lalu kata Imam Besar itu kepada-Nya: "Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak."

26:64 Jawab Yesus: "Engkau telah mengatakannya. Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."

26:65 Maka Imam Besar itu mengoyakkan pakaiannya dan berkata: "Ia menghujat Allah. Untuk apa kita perlu saksi lagi? Sekarang telah kamu dengar hujat-Nya.




Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: YESUS BUKAN ANAK TUNGGAL ALLAH

Post by SEGOROWEDI on Tue Nov 25, 2014 6:01 pm

@Kedunghalang wrote:
@SEGOROWEDI wrote:
baca utuh 1 perikop Matius 15:21-28
saya jamin kamu bakal lebih pintar dari muhammad yang hanya paham/nyomot 1 ayat

Setelah dibaca utuh ternyata Yesus tidak diutus kepada yang lain, tetapi dia diutus Allah hanya kepada Bani Israil saja. Bahkan - menurut Yesus versi Injil Palsu -  orang-orang Non-Bani Israil yang makan remah-remah ROTI yang diperuntukkan bagi ANAK-ANAK adalah ANJING (Matius 15:26). Apakah si SEGO dkk tidak malu tuh?

kalau tafsirmu itu benar (Yesus bukan untuk perempuan kanaan yang non yahudi)
tentunya Yesus tidak AKAN menyatakan seperti ini:
HAI IBU, BESAR IMANMU; MAKA JADILAH KEPADAMU SEPERTI YANG KAU KEHENDAKI

roti itu kiasan untuk Yesus..
anak-anak kiasan untuk orang-orang yahudi
anjing kiasan untuk non yahudi

TERNYATA ROTI ITU UNTUK SEMUA

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: YESUS BUKAN ANAK TUNGGAL ALLAH

Post by Kedunghalang on Tue Nov 25, 2014 10:06 pm

@SEGOROWEDI wrote:
@Kedunghalang wrote:
@SEGOROWEDI wrote:
baca utuh 1 perikop Matius 15:21-28
saya jamin kamu bakal lebih pintar dari muhammad yang hanya paham/nyomot 1 ayat

Setelah dibaca utuh ternyata Yesus tidak diutus kepada yang lain, tetapi dia diutus Allah hanya kepada Bani Israil saja. Bahkan - menurut Yesus versi Injil Palsu -  orang-orang Non-Bani Israil yang makan remah-remah ROTI yang diperuntukkan bagi ANAK-ANAK adalah ANJING (Matius 15:26). Apakah si SEGO dkk tidak malu tuh?

kalau tafsirmu itu benar (Yesus bukan untuk perempuan kanaan yang non yahudi)
tentunya Yesus tidak AKAN menyatakan seperti ini:
HAI IBU, BESAR IMANMU; MAKA JADILAH KEPADAMU SEPERTI YANG KAU KEHENDAKI

roti itu kiasan untuk Yesus..
anak-anak kiasan untuk orang-orang yahudi
anjing kiasan untuk non yahudi

TERNYATA ROTI ITU UNTUK SEMUA

Sudah dikatakan berulang-ulang bahwa imanku kepada Nabi Isa / Yesus as lebih besar ketimbang si ibu dari Kanaan itu. Tetapi, tidak ada perkataan pun dari Yesus as bahwa dia diutus kepada selain Non-Yahudi. Oleh karena itu Yesus as mengatakan bahwa Non-Yahudi yang memakan remah-remah roti itu adalah ANJING. Apakah engkau senang disebut ANJING oleh Yesus versi Matius 15:26?  Begitu dahsyatnya INTERPOLASI itu sehingga seorang Nabi Suci Bani Israil, Isa / Yesus Ibnu Maryam as, dianggap telah menyatakan ANJING kepada Non-Yahudi. Luar biasa brengseknya orang-orang yang telah membuat INTERPOLASI itu.

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: YESUS BUKAN ANAK TUNGGAL ALLAH

Post by Paradise OK on Tue Nov 25, 2014 10:34 pm

Matius
15:25 Tetapi perempuan itu mendekat dan menyembah Dia sambil berkata: "Tuhan, tolonglah aku."

15:26 Tetapi Yesus menjawab: "Tidak patut mengambil roti yang disediakan bagi anak-anak dan melemparkannya kepada anjing."

15:27 Kata perempuan itu: "Benar Tuhan, namun anjing itu makan remah-remah yang jatuh dari meja tuannya."

15:28 Maka Yesus menjawab dan berkata kepadanya: "Hai ibu, besar imanmu , maka jadilah kepadamu seperti yang kaukehendaki." Dan seketika itu juga anaknya sembuh.


karena besar imannya ibu itu kepada Yesus, dia menerima roti = sembuhnya anak ibu itu, bukti Yesus Anak Allah

karena anda tdk memiliki iman kpd Yesus, maka selamanya anda tidak akan pernah menerima roti itu



Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: YESUS BUKAN ANAK TUNGGAL ALLAH

Post by Kedunghalang on Tue Nov 25, 2014 10:52 pm

@Paradise OK wrote:
Matius
15:25 Tetapi perempuan itu mendekat dan menyembah Dia sambil berkata: "Tuhan, tolonglah aku."

15:26 Tetapi Yesus menjawab: "Tidak patut mengambil roti yang disediakan bagi anak-anak dan melemparkannya kepada anjing."

15:27 Kata perempuan itu: "Benar Tuhan, namun anjing itu makan remah-remah yang jatuh dari meja tuannya."

15:28 Maka Yesus menjawab dan berkata kepadanya: "Hai ibu, besar imanmu , maka jadilah kepadamu seperti yang kaukehendaki." Dan seketika itu juga anaknya sembuh.


karena besar imannya ibu itu kepada Yesus, dia menerima roti = sembuhnya anak ibu itu
karena anda tdk memiliki iman kpd Yesus, maka selamanya anda tidak akan pernah menerima roti itu

Imanku kepada Nabi Isa / Yesus as jauh lebih besar ketimbang si ibu dari Kanaan itu, tetapi tetap saja Nabi Isa / Yesus as itu bukan Tuhan, bukan pula anak tunggal Allah, melainkan seorang Rasul yang diutus Allah hanya kepada Bani Israil saja, dan tidak diutus kepada yang lain, Non-Yahudi (Matius 15:24).

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: YESUS BUKAN ANAK TUNGGAL ALLAH

Post by Paradise OK on Tue Nov 25, 2014 11:53 pm

maksud Matius 15:24

jawabannya

15:28 Maka Yesus menjawab dan berkata kepadanya: "Hai ibu, besar imanmu , maka jadilah kepadamu seperti yang kaukehendaki." Dan seketika itu juga anaknya sembuh.


karena besar imannya ibu itu kepada Yesus, dia menerima roti = sembuhnya anak ibu itu, bukti Yesus Anak Allah

karena anda tdk memiliki iman kpd Yesus, maka selamanya anda tidak akan pernah menerima roti itu


Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: YESUS BUKAN ANAK TUNGGAL ALLAH

Post by Kedunghalang on Wed Nov 26, 2014 7:10 pm

@Paradise OK wrote:maksud Matius 15:24

jawabannya

15:28 Maka Yesus menjawab dan berkata kepadanya: "Hai ibu, besar imanmu , maka jadilah kepadamu seperti yang kaukehendaki." Dan seketika itu juga anaknya sembuh.


karena besar imannya ibu itu kepada Yesus, dia menerima roti = sembuhnya anak ibu itu, bukti Yesus Anak Allah

karena anda tdk memiliki iman kpd Yesus, maka selamanya anda tidak akan pernah menerima roti itu


Itu bukan bukti Yesus anak Allah, melainkan melalui perantaraan Yesus, maka Allah Tuhan Yang Maha Penyembuh telah menyembuhkan anak ibu Kanaan itu. Sama halnya, melalui seorang dokter, Allah Tuhan Yang Maha Penyembuh telah menyembuhkan banyak orang yang sakit di RS-RS di seluruh penjuru dunia. Tidak ada pernyataan Yesus yang membuktikan bahwa dia diutus Allah kepada orang-orang Kanaan. Sebaliknya Yesus menyatakan: "Tidaklah aku diutus Allah kepada yang lain, melainkan hanya kepada Bani Israil saja." (Matius 15:24).

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: YESUS BUKAN ANAK TUNGGAL ALLAH

Post by Paradise OK on Wed Nov 26, 2014 8:02 pm

maka ...
Matius 15:24 yang anda plintirkan

jawabannya

15:28 Maka Yesus menjawab dan berkata kepadanya: "Hai ibu, besar imanmu , maka jadilah kepadamu seperti yang kaukehendaki." Dan seketika itu juga anaknya sembuh.


karena besar imannya ibu itu (baca : bangsa lain) kepada Yesus, dia (baca : bangsa lain) menerima roti = sembuhnya anak ibu itu, bukti Yesus Anak Allah

karena anda (baca : bangsa lain) tdk memiliki iman kpd Yesus, maka selamanya anda tidak akan pernah menerima roti itu




Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: YESUS BUKAN ANAK TUNGGAL ALLAH

Post by Kedunghalang on Wed Nov 26, 2014 11:23 pm

@Paradise OK wrote:
maka ...
Matius 15:24 yang anda plintirkan

jawabannya

15:28 Maka Yesus menjawab dan berkata kepadanya: "Hai ibu, besar imanmu , maka jadilah kepadamu seperti yang kaukehendaki." Dan seketika itu juga anaknya sembuh.


karena besar imannya ibu itu (baca : bangsa lain) kepada Yesus, dia (baca : bangsa lain) menerima roti = sembuhnya anak ibu itu, bukti Yesus Anak Allah

karena anda (baca : bangsa lain) tdk memiliki iman kpd Yesus, maka selamanya anda tidak akan pernah menerima roti itu

Apanya yang diplintirkan? Dalam cetakan tahun oleh 1960 Lembaga Alkitab Indonesia, tetulis:
Maka djawab Jesus, katanja: "Tiadalah aku disuruhkan kepada jang lain hanja kepada segala domba jang sesat dari antara bani Israil." (Matius 15:24). Jadi, Yesus tidak disuruhkan atau diutus kepada Non-Bani Israil, seperti kamu dan saya. Kita wajib beriman kepada Nabi Isa / Yesus as, hanya sebagai utusan Allah kepada Bani Israil, dan kita hanya menyembah Allah, Tuhan Semesta Alam.

Dalam kejadian itu Yesus tidak menyembuhkan, melainkan hanya mendoakan dan/atau mengobati anak dari ibu Kanaan itu, sedangkan yang menyembuhkan pada hakikatnya adalah Allah, Tuhan Yang Maha Penyembuh. Orang yang mendoakan dan/atau mengobati itu bagaikan seorang dokter atau tabib, bukan Anak Allah, karena Allah itu tidak beranak dan tidak juga diperanakkan.

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: YESUS BUKAN ANAK TUNGGAL ALLAH

Post by SEGOROWEDI on Thu Nov 27, 2014 11:47 am

@Kedunghalang wrote:
@SEGOROWEDI wrote:
@Kedunghalang wrote:
@SEGOROWEDI wrote:
baca utuh 1 perikop Matius 15:21-28
saya jamin kamu bakal lebih pintar dari muhammad yang hanya paham/nyomot 1 ayat

Setelah dibaca utuh ternyata Yesus tidak diutus kepada yang lain, tetapi dia diutus Allah hanya kepada Bani Israil saja. Bahkan - menurut Yesus versi Injil Palsu -  orang-orang Non-Bani Israil yang makan remah-remah ROTI yang diperuntukkan bagi ANAK-ANAK adalah ANJING (Matius 15:26). Apakah si SEGO dkk tidak malu tuh?

kalau tafsirmu itu benar (Yesus bukan untuk perempuan kanaan yang non yahudi)
tentunya Yesus tidak AKAN menyatakan seperti ini:
HAI IBU, BESAR IMANMU; MAKA JADILAH KEPADAMU SEPERTI YANG KAU KEHENDAKI

roti itu kiasan untuk Yesus..
anak-anak kiasan untuk orang-orang yahudi
anjing kiasan untuk non yahudi

TERNYATA ROTI ITU UNTUK SEMUA

Sudah dikatakan berulang-ulang bahwa imanku kepada Nabi Isa / Yesus as lebih besar ketimbang si ibu dari Kanaan itu. Tetapi, tidak ada perkataan pun dari Yesus as bahwa dia diutus kepada selain Non-Yahudi. Oleh karena itu Yesus as mengatakan bahwa Non-Yahudi yang memakan remah-remah roti itu adalah ANJING. Apakah engkau senang disebut ANJING oleh Yesus versi Matius 15:26?  Begitu dahsyatnya INTERPOLASI itu sehingga seorang Nabi Suci Bani Israil, Isa / Yesus Ibnu Maryam as, dianggap telah menyatakan ANJING kepada Non-Yahudi. Luar biasa brengseknya orang-orang yang telah membuat INTERPOLASI itu.

lebih besar apanya?
kalau kamu mengira Yesus hanya untuk bangsa israel saja
berarri kamu belum lulus uji iman seperti perempuan kanaan itu

'anak-anak' hanya kiasan
demikian juga 'anjing', kenapa emang??
karena Yesus mengumpamakan diri-Nya 'ROTI'

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: YESUS BUKAN ANAK TUNGGAL ALLAH

Post by Kedunghalang on Thu Nov 27, 2014 1:38 pm

@SEGOROWEDI wrote:
@Kedunghalang wrote:
@SEGOROWEDI wrote:
@Kedunghalang wrote:
@SEGOROWEDI wrote:
baca utuh 1 perikop Matius 15:21-28
saya jamin kamu bakal lebih pintar dari muhammad yang hanya paham/nyomot 1 ayat

Setelah dibaca utuh ternyata Yesus tidak diutus kepada yang lain, tetapi dia diutus Allah hanya kepada Bani Israil saja. Bahkan - menurut Yesus versi Injil Palsu -  orang-orang Non-Bani Israil yang makan remah-remah ROTI yang diperuntukkan bagi ANAK-ANAK adalah ANJING (Matius 15:26). Apakah si SEGO dkk tidak malu tuh?

kalau tafsirmu itu benar (Yesus bukan untuk perempuan kanaan yang non yahudi)
tentunya Yesus tidak AKAN menyatakan seperti ini:
HAI IBU, BESAR IMANMU; MAKA JADILAH KEPADAMU SEPERTI YANG KAU KEHENDAKI

roti itu kiasan untuk Yesus..
anak-anak kiasan untuk orang-orang yahudi
anjing kiasan untuk non yahudi

TERNYATA ROTI ITU UNTUK SEMUA

Sudah dikatakan berulang-ulang bahwa imanku kepada Nabi Isa / Yesus as lebih besar ketimbang si ibu dari Kanaan itu. Tetapi, tidak ada perkataan pun dari Yesus as bahwa dia diutus kepada selain Non-Yahudi. Oleh karena itu Yesus as mengatakan bahwa Non-Yahudi yang memakan remah-remah roti itu adalah ANJING. Apakah engkau senang disebut ANJING oleh Yesus versi Matius 15:26?  Begitu dahsyatnya INTERPOLASI itu sehingga seorang Nabi Suci Bani Israil, Isa / Yesus Ibnu Maryam as, dianggap telah menyatakan ANJING kepada Non-Yahudi. Luar biasa brengseknya orang-orang yang telah membuat INTERPOLASI itu.

lebih besar apanya?
kalau kamu mengira Yesus  hanya untuk bangsa israel saja
berarri kamu belum lulus uji iman seperti perempuan kanaan itu

'anak-anak' hanya kiasan
demikian juga 'anjing', kenapa emang??
karena Yesus mengumpamakan diri-Nya 'ROTI'

Aku beriman kepada Nabi Isa / Yesus as sebagai Rasul Allah kepada Bani Israil, tentu saja jauh lebih besar ketimbang keimanan yang salah dari si ibu dari Kanaan karena menganggap Yesus sebagai Tuhan. Karena keimanannya yang salah itu, maka Nabi Isa / Yesus as menyebutnya ANJING pemakan REMAH-REMAH, karena seharusnya dia pemakan ROTI, Nabi Muhammad saw, yang kepadanya Tuhan mengutus Nabi Muhammad saw, dan yang jauh lebih besar ketimbang ROTI, Nabi Isa / Yesus as, yang hanya diperuntukkan bagi Bani Israil saja.

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: YESUS BUKAN ANAK TUNGGAL ALLAH

Post by SEGOROWEDI on Thu Nov 27, 2014 1:41 pm


Yesus hanya untuk israel saja?
BERARTI KAMU BELUM LULUS UJIAN

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: YESUS BUKAN ANAK TUNGGAL ALLAH

Post by Kedunghalang on Thu Nov 27, 2014 1:44 pm

@SEGOROWEDI wrote:
Yesus hanya untuk israel saja?
BERARTI KAMU BELUM LULUS UJIAN

Dalam ajaran Islam, beriman kepada semua Rasul Allah adalah wajib, tetapi ajaran Rasul yang wajib diikuti oleh umat Islam hanyalah ajaran Nabi Muhammad saw berdasarkan Al Qur'an dan Hadits.

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: YESUS BUKAN ANAK TUNGGAL ALLAH

Post by SEGOROWEDI on Thu Nov 27, 2014 2:40 pm


wajib wong NYONTEK..
gak ada ceritanya nabi orang arab

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: YESUS BUKAN ANAK TUNGGAL ALLAH

Post by Kedunghalang on Thu Nov 27, 2014 2:42 pm

@SEGOROWEDI wrote:
wajib wong NYONTEK..
gak ada ceritanya nabi orang arab

Komentar si SEGO kalau sudah PANIK, lalu KALAP seperti itu. Low quality comment.

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: YESUS BUKAN ANAK TUNGGAL ALLAH

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 2 dari 5 Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik