FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.


@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI

Apakah Yesus Bersyahadat ?

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

Apakah Yesus Bersyahadat ?

Post by santri on Sat Sep 15, 2012 9:23 am

Yuk kita memahami ayat ini :

17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal
Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang
telah Engkau utus.


lalu kita mencoba mencari kebenaran ayat di atas dengan berbagai jurus pendekar mabuk :


Jelas sekali bahwa Para Nabi sejak Nabi Adam a.s itu datang dengan 1 ajaran yang sama, yaitu TAUHID.

Ulangan 4:39 Sebab itu ketahuilah pada hari ini dan camkanlah, bahwa Tuhanlah Allah yang di langit di atas dan di bumi di bawah, tidak ada yang lain.

Ulangan 4:39 Sebab itu ketahuilah pada hari ini dan camkanlah, bahwa Tuhanlah Allah yang di langit di atas dan di bumi di bawah, tidak ada yang lain.

Ulangan 6:4 Dengarlah, hai orang Israil: Tuhan itu Allah kita, Tuhan itu Esa !


Dan kita coba memahami arti dari UTUSAN


Kisah 7:35 Musa ini, yang telah mereka tolak, dengan mengatakan: Siapakah yang mengangkat engkau menjadi pemimpin dan hakim? --MUSA INI JUGA TELAH DIUTUS OLEH ALLAH SEBAGAI PEMIMPIN DAN PENYELAMAT oleh malaikat, yang telah menampakkan diri kepadanya di semak duri itu.

Matius 4:10 Maka berkatalah Yesus kepadanya: "Enyahlah, Iblis! Sebab ada tertulis: Engkau harus menyembah Tuhan, ALLAHmu, dan hanya kepada DIA saja engkaulah berbakti !"
Apakah Yesus menyuruh menyembah dirinya?



Lukas 4:8 Tetapi Yesus berkata kepadanya: "Ada tertulis: Engkau harus menyembah Tuhan, ALLAHmu, dan HANYA KEPADA DIA SAJALAH ENGKAU BERBAKTI !"
Apakah Yesus menyuruh menyembah dirinya?



Markus 12:29 Jawab Yesus: “Hukum TERUTAMA ialah: Dengar, hai orang israel, tuhan Allah KITA, Tuhan itu ESA .
Apakah Yesus menyuruh menyembah dirinya?


Matius 22:37 Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.

Apakah Yesus menyuruh menyembah dirinya?



Tak jauh beda dengan para Nabi terdahulu
Nabi Ibrahim AS pun Utusan ALLAH

Nabi Musa AS pun Utusan ALLAH

Nabi Isa AS pun Utusan ALLAH

Malaikat Gabriel (Malaikat Jibril) pun Utusan ALLAH saja, bukan ALLAH




TIDAK ADA SATU PERINTAH PUN SECARA LANGSUNG OLEH JESUS SENDIRI DALAM ALKITAB KRISTEN AGAR MENYEMBAH DIRINYA. !!!
avatar
santri
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 275
Join date : 30.07.12
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Yesus Bersyahadat ?

Post by jakajayagiri-2 on Sat Sep 15, 2012 10:44 am

@santri wrote:Yuk kita memahami ayat ini :

17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal
Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang
telah Engkau utus.


lalu kita mencoba mencari kebenaran ayat di atas dengan berbagai jurus pendekar mabuk :
Jelas sdh apa akar masalahnya, krn Anda memahami Alkitab dgn cara spt org mabuk, jadilah kebenaran itu jauh dr Anda. Mabuk, pasti akan kehilangan logika.




Jelas sekali bahwa Para Nabi sejak Nabi Adam a.s itu datang dengan 1 ajaran yang sama, yaitu TAUHID.

Ulangan 4:39 Sebab itu ketahuilah pada hari ini dan camkanlah, bahwa Tuhanlah Allah yang di langit di atas dan di bumi di bawah, tidak ada yang lain.

Ulangan 4:39 Sebab itu ketahuilah pada hari ini dan camkanlah, bahwa Tuhanlah Allah yang di langit di atas dan di bumi di bawah, tidak ada yang lain.

Ulangan 6:4 Dengarlah, hai orang Israil: Tuhan itu Allah kita, Tuhan itu Esa !

Benar, Esa...bukan satu spt satuan untuk benda.


Dan kita coba memahami arti dari UTUSAN

Kisah 7:35 Musa ini, yang telah mereka tolak, dengan mengatakan: Siapakah yang mengangkat engkau menjadi pemimpin dan hakim? --MUSA INI JUGA TELAH DIUTUS OLEH ALLAH SEBAGAI PEMIMPIN DAN PENYELAMAT oleh malaikat, yang telah menampakkan diri kepadanya di semak duri itu.

Matius 4:10 Maka berkatalah Yesus kepadanya: "Enyahlah, Iblis! Sebab ada tertulis: Engkau harus menyembah Tuhan, ALLAHmu, dan hanya kepada DIA saja engkaulah berbakti !"
Apakah Yesus menyuruh menyembah dirinya?



Lukas 4:8 Tetapi Yesus berkata kepadanya: "Ada tertulis: Engkau harus menyembah Tuhan, ALLAHmu, dan HANYA KEPADA DIA SAJALAH ENGKAU BERBAKTI !"
Apakah Yesus menyuruh menyembah dirinya?



Markus 12:29 Jawab Yesus: “Hukum TERUTAMA ialah: Dengar, hai orang israel, tuhan Allah KITA, Tuhan itu ESA .
Apakah Yesus menyuruh menyembah dirinya?


Matius 22:37 Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.

Apakah Yesus menyuruh menyembah dirinya?


Yesus memang tidak pernah menyuruh manusia menyembahnya. Yg dilakukan Yesus amat jelas:
- Yesus menyatakan bahwa Tuhan saja yg layak disembah
- Yesus menyatakan bahwa Tuhan (Bapa) dan diriNya satu
- Yesus menyatakan dengan perkataan dan perbuatan bahwa kuasaNya identik dengan kuasa Bapa
Dengan memehami hal2 tersebut, tentunya kalau kita berfikir bukan dgn mabuk, akan bisa memahami kenapa meski tidak pernah minta disembah Yesus pun tidak menolak ketika ada yg menyembahNya.


TIDAK ADA SATU PERINTAH PUN SECARA LANGSUNG OLEH JESUS SENDIRI DALAM ALKITAB KRISTEN AGAR MENYEMBAH DIRINYA. !!! [/i][/color]
Makanya jgn memahami dgn cara pendekar mabuk. Berfikirlah secara wajar saja.
Yesus memang tidak menyampaikan secara langsung. Yesus menyampaikan secara tidak langsung dgn berbagai cara. Tugas manusialah menangkap pernyataan Yesus.
Apakah kapasitas Anda hanya bisa menangkap pesan jika disampaikan secara langsung SAJA?


jakajayagiri-2
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 995
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 04.09.12
Reputation : 27

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Yesus Bersyahadat ?

Post by santri on Sat Sep 15, 2012 11:22 am

@jakajayagiri-2 wrote:
@santri wrote:Yuk kita memahami ayat ini :

17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal
Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang
telah Engkau utus.


lalu kita mencoba mencari kebenaran ayat di atas dengan berbagai jurus pendekar mabuk :
Jelas sdh apa akar masalahnya, krn Anda memahami Alkitab dgn cara spt org mabuk, jadilah kebenaran itu jauh dr Anda. Mabuk, pasti akan kehilangan logika.

Ternyata anda lebih mabuk dari saya:
satu-satunya Allah yang benar : Apakah ini bermakna 3 Tuhan?. Anda paham makna dari kata satu-satunya?

# mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus. bukan menyembah Yesus Kristus yang telah Engkau utus



Jelas sekali bahwa Para Nabi sejak Nabi Adam a.s itu datang dengan 1 ajaran yang sama, yaitu TAUHID.

Ulangan 4:39 Sebab itu ketahuilah pada hari ini dan camkanlah, bahwa Tuhanlah Allah yang di langit di atas dan di bumi di bawah, tidak ada yang lain.

Ulangan 4:39 Sebab itu ketahuilah pada hari ini dan camkanlah, bahwa Tuhanlah Allah yang di langit di atas dan di bumi di bawah, tidak ada yang lain.

Ulangan 6:4 Dengarlah, hai orang Israil: Tuhan itu Allah kita, Tuhan itu Esa !

Benar, Esa...bukan satu spt satuan untuk benda.


Dan kita coba memahami arti dari UTUSAN

Kisah 7:35 Musa ini, yang telah mereka tolak, dengan mengatakan: Siapakah yang mengangkat engkau menjadi pemimpin dan hakim? --MUSA INI JUGA TELAH DIUTUS OLEH ALLAH SEBAGAI PEMIMPIN DAN PENYELAMAT oleh malaikat, yang telah menampakkan diri kepadanya di semak duri itu.

Matius 4:10 Maka berkatalah Yesus kepadanya: "Enyahlah, Iblis! Sebab ada tertulis: Engkau harus menyembah Tuhan, ALLAHmu, dan hanya kepada DIA saja engkaulah berbakti !"
Apakah Yesus menyuruh menyembah dirinya?



Lukas 4:8 Tetapi Yesus berkata kepadanya: "Ada tertulis: Engkau harus menyembah Tuhan, ALLAHmu, dan HANYA KEPADA DIA SAJALAH ENGKAU BERBAKTI !"
Apakah Yesus menyuruh menyembah dirinya?



Markus 12:29 Jawab Yesus: “Hukum TERUTAMA ialah: Dengar, hai orang israel, tuhan Allah KITA, Tuhan itu ESA .
Apakah Yesus menyuruh menyembah dirinya?


Matius 22:37 Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.

Apakah Yesus menyuruh menyembah dirinya?


Yesus memang tidak pernah menyuruh manusia menyembahnya. Yg dilakukan Yesus amat jelas:
- Yesus menyatakan bahwa Tuhan saja yg layak disembah
- Yesus menyatakan bahwa Tuhan (Bapa) dan diriNya satu
- Yesus menyatakan dengan perkataan dan perbuatan bahwa kuasaNya identik dengan kuasa Bapa
Dengan memehami hal2 tersebut, tentunya kalau kita berfikir bukan dgn mabuk, akan bisa memahami kenapa meski tidak pernah minta disembah Yesus pun tidak menolak ketika ada yg menyembahNya.

Tuhanlah Allah yang di langit di atas dan di bumi di bawah, tidak ada yang lain...kenapa bukan Yesus yang dijelaskan disini ?

Markus 12:29,[i]Lukas 4:8,[/i][i]Matius 4:10 ........yesus menjawab dan mengapa yesus tidak mengatakan jika dirinya Tuhan Allah kpd orang israel? ....HANYA KEPADA DIA SAJALAH[/i] jelas kan kalimat ini menunjuk kepada satu Tuhan? ternyata anda lebih mabuk dr pd saya
TIDAK ADA SATU PERINTAH PUN SECARA LANGSUNG OLEH JESUS SENDIRI DALAM ALKITAB KRISTEN AGAR MENYEMBAH DIRINYA. !!! [/i][/color]
Makanya jgn memahami dgn cara pendekar mabuk. Berfikirlah secara wajar saja.
Yesus memang tidak menyampaikan secara langsung. Yesus menyampaikan secara tidak langsung dgn berbagai cara. Tugas manusialah menangkap pernyataan Yesus.
Apakah kapasitas Anda hanya bisa menangkap pesan jika disampaikan secara langsung SAJA?

Tunjukkan Ayat yang memerintahkan Yesus minta Disembah atau tidak menolak jika disembah...!!

avatar
santri
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 275
Join date : 30.07.12
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Yesus Bersyahadat ?

Post by jakajayagiri-2 on Sat Sep 15, 2012 11:42 am

@santri wrote:Ternyata anda lebih mabuk dari saya:
satu-satunya Allah yang benar : Apakah ini bermakna 3 Tuhan?. Anda paham makna dari kata satu-satunya?

Paham sekali. Bapa, Yesus, dan Roh Kudus, itu TUHAN yg satu adanya. Bukan tiga tuhan.
Satu dalam makna Esa...bukan satu spt satuan untuk benda.




Tuhanlah Allah yang di langit di atas dan di bumi di bawah, tidak ada yang lain...kenapa bukan Yesus yang dijelaskan disini ?
Kenapa Anda selalu menuntut penjelasan yg bersifat langsung?
Kenapa tidak mau memahami ini:
Yesus memang tidak pernah menyuruh manusia menyembahnya. Yg dilakukan Yesus amat jelas:
- Yesus menyatakan bahwa Tuhan saja yg layak disembah
- Yesus menyatakan bahwa Tuhan (Bapa) dan diriNya satu
- Yesus menyatakan dengan perkataan dan perbuatan bahwa kuasaNya identik dengan kuasa Bapa
Dengan memehami hal2 tersebut, tentunya kalau kita berfikir bukan dgn mabuk, akan bisa memahami kenapa meski tidak pernah minta disembah Yesus pun tidak menolak ketika ada yg menyembahNya.

Tunjukkan Ayat yang memerintahkan Yesus minta Disembah
Tidak ada. Dari tadi juga saya bilang ....."tidak pernah minta disembah"


atau tidak menolak jika disembah


Nah..kalau ini sih ada:

Mat. 28:9 Tiba-tiba Yesus berjumpa dengan mereka dan berkata: "Salam bagimu." Mereka mendekati-Nya dan memeluk kaki-Nya serta menyembah-Nya.
Mat. 28:17 Ketika melihat Dia mereka menyembah-Nya, tetapi beberapa orang ragu-ragu.
Mrk. 5:6 Ketika ia melihat Yesus dari jauh, berlarilah ia mendapatkan-Nya lalu menyembah-Nya,
Yoh. 9:38 Katanya: "Aku percaya, Tuhan!" Lalu ia sujud menyembah-Nya.

jakajayagiri-2
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 995
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 04.09.12
Reputation : 27

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Yesus Bersyahadat ?

Post by santri on Sat Sep 15, 2012 2:59 pm

Paham sekali. Bapa, Yesus, dan Roh Kudus, itu TUHAN yg satu adanya. Bukan tiga tuhan.

17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal
Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.
maka saya ganti

17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Yesus yang benar, dan mengenal Allah yang telah Engkau utus.

- Yesus menyatakan bahwa Tuhan saja yg layak disembah
- Yesus menyatakan bahwa Tuhan (Bapa) dan diriNya satu
- Yesus menyatakan dengan perkataan dan perbuatan bahwa kuasaNya identik dengan kuasa Bapa

Sama saja kan/gak masalah toh? law wong sama-sama Tuhan. Apalagi katanya anda satu dalam kesatuan.

Kenapa Anda selalu menuntut penjelasan yg bersifat langsung?
Ya jelas dong, yang namanya Kitab Suci kan isinya kemurnian dari Tuhan itu sendiri. Coba anda perhatikan ayat ini:
Supaya diketahui oleh segala bangsa yang
diatas bumi,ahwa Tuhan juga Allah, dan tiada Allah lain; dan supaya hati
kamu sekalian tulus dengan Tuhan, Allah kita,akan berjalan menurut
hukumnya dan memeliharakan firmannya, seperti adalah ia itu pada hari ini.(Raja-raja 8: 60-61)


Jika Firman disebut Roh Kudus berarti Allah menjaga dirinya sendiri? yang bener ahh...


Tidak ada. Dari tadi juga saya bilang ....."tidak pernah minta disembah"
Nah....yang ini aku suka. Tuhan apaan kalau gini? Lucu banget
avatar
santri
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 275
Join date : 30.07.12
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Yesus Bersyahadat ?

Post by jakajayagiri-2 on Sun Sep 16, 2012 10:11 am


17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal
Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.
maka saya ganti

17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Yesus yang benar, dan mengenal Allah yang telah Engkau utus.
Giliran pake logika kok pendek bngt ya.
Contoh ya, sehari2 saya adalah polisi lalulintas yg mengatur lalin di jalan raya. Saya jg di kampung jd ketua RT yg membuat pengantar untk warga bikin KTP.
Apakah fakta itu bsa seenaknya anda balik menjadi, sehari2 sy adalah ketua rt pengatur lalin di jalanraya, dan di rumh sy adalah polisi yg menandatangani surat pngantar KTP?

- Yesus menyatakan bahwa Tuhan saja yg layak disembah
- Yesus menyatakan bahwa Tuhan (Bapa) dan diriNya satu
- Yesus menyatakan dengan perkataan dan perbuatan bahwa kuasaNya identik dengan kuasa Bapa

Sama saja kan/gak masalah toh? law wong sama-sama Tuhan. Apalagi katanya anda satu dalam kesatuan.
Krn tdk ada Tuhan lain, maka pernyataan2 di atas membuktikan bhw Yesus dan Bapa itu satu, Tuhan yg Maha Esa.

Kenapa Anda selalu menuntut penjelasan yg bersifat langsung?
Ya jelas dong, yang namanya Kitab Suci kan isinya kemurnian dari Tuhan itu sendiri.
Yg kta persoalkan, apa harus dlm bntk langsung?
Apa gak boleh scr tdk lgsung? pakai perumpamaan, pakai bhasa simbolik, dll.?

Coba anda perhatikan ayat ini:
Supaya diketahui oleh segala bangsa yang
diatas bumi,ahwa Tuhan juga Allah, dan tiada Allah lain; dan supaya hati
kamu sekalian tulus dengan Tuhan, Allah kita,akan berjalan menurut
hukumnya dan memeliharakan firmannya, seperti adalah ia itu pada hari ini.(Raja-raja 8: 60-61)


Jika Firman disebut Roh Kudus berarti Allah menjaga dirinya sendiri? yang bener ahh...
Ya iyalah. Ucpan kta adalah diri kta sndiri. Maka kta harus jaga ucpan2 kta sndiri, spy kta jd org yg knsisten. kalau manusia sja bgtu, apalgi Tuhan. Dia pasti knsisten dan knsekuen. Firman Tuhan pastilah smpurna krn Tuhan smpurna.

Tidak ada. Dari tadi juga saya bilang ....."tidak pernah minta disembah"
Nah....yang ini aku suka. Tuhan apaan kalau gini? Lucu banget
Kalau Yesus sdh tunjukkan bnyak indikasi dan bukti bhw Dia adalah Tuhan sndiri, Allah yg dismbah Abrham, maka tak perlu lg Dia minta2 dismbah. Yg memahami pesanNya akan menyembh tanpa diminta.

jakajayagiri-2
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 995
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 04.09.12
Reputation : 27

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Yesus Bersyahadat ?

Post by santri on Tue Sep 18, 2012 6:37 pm

@jakajayagiri-2 wrote:
Paham sekali. Bapa, Yesus, dan Roh Kudus, itu TUHAN yg satu adanya. Bukan tiga tuhan.
Satu dalam makna Esa...bukan satu spt satuan untuk benda.

Yohanes 17:3:



"Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, SATU-SATUNYA ALLAH YANG BENAR, dan mengenal YESUS KRISTUS YANG ENGKAU UTUS"
Ayat ini, yg saya bagi dalam huruf besar, saya coba diubah dalam bahasa arab:

LAA ILAAHA ILLALLAH – ISA RASULULLAH

TIDAK ADA TUHAN SELAIN ALLAH – ISA UTUSAN ALLAH

Apakah ayat ini bermakna Tuhan itu 3 tapi 1???

Tidak! Ayat ini bermakna SATU-SATUNYA TUHAN ITU CUMA ALLAH.

Tak jauh beda dengan Syahadat Ummat Islam.

LAA ILAAHA ILLALLAH – MUHAMMAD RASULULLAH

TIDAK ADA TUHAN SELAIN ALLAH – MUHAMMAD UTUSAN ALLAH

lalu kita lihat lagi ayat diatas:

Yohanes 17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, SATU-SATUNYA ALLAH YANG BENAR, dan mengenal YESUS KRISTUS YANG ENGKAU UTUS.

Apakah ayat ini bermakna Jesus mengaku dirinya Tuhan???
Jika Yesus diutus Allah, apakah yesus sebagai Tuhan ?

Tidak, Yesus sendiri yang mengaku sebagai utusan saja bukan Tuhan. Dan ini seperti yang telah dilakukan oleh Nabi2 terdahulu. Bahkan malaikat gabrielpun juga sebagai utusan lihat Lukas 1:19.

avatar
santri
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 275
Join date : 30.07.12
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Yesus Bersyahadat ?

Post by jakajayagiri-2 on Wed Sep 19, 2012 9:03 am

Sayangnya Kang Santri tidak membahas jawaban saya satu demi satu.

@santri wrote:
@jakajayagiri-2 wrote:
Paham sekali. Bapa, Yesus, dan Roh Kudus, itu TUHAN yg satu adanya. Bukan tiga tuhan.
Satu dalam makna Esa...bukan satu spt satuan untuk benda.

[size=12]Yohanes 17:3:



[center]"Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, SATU-SATUNYA ALLAH YANG BENAR, dan mengenal YESUS KRISTUS YANG ENGKAU UTUS"
Ayat ini, yg saya bagi dalam huruf besar, saya coba diubah dalam bahasa arab:

LAA ILAAHA ILLALLAH – ISA RASULULLAH

TIDAK ADA TUHAN SELAIN ALLAH – ISA UTUSAN ALLAH

Apakah ayat ini bermakna Tuhan itu 3 tapi 1???

Yg bilang Tuhan 3 itu siapa? Baca saja penjelasan saya yg sdh anda kutip di atas itu. Sdh saya bantu secara visual dgn menebalkan dan membesarkan font tuh.





Tidak! Ayat ini bermakna SATU-SATUNYA TUHAN ITU CUMA ALLAH.

Tak jauh beda dengan Syahadat Ummat Islam.
Maaf saya tidak punya urusan dgn syahadat Islam. Mau mirip atau sama atau berbeda pun tidak akan berpengaruh terhadap iman saya. Kebenaran yg saya yakini tidak berlandaskan pada kebenaran iman Islam.



Yohanes 17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, SATU-SATUNYA ALLAH YANG BENAR, dan mengenal YESUS KRISTUS YANG ENGKAU UTUS.

[font=Verdana][i][b][color=#ff0000]Apakah ayat ini bermakna Jesus mengaku dirinya Tuhan???
Jika Yesus diutus Allah, apakah yesus sebagai Tuhan ?
Yesus TIDAK HANYA mengaku sbg manusia yg menjalankan fungsi perutusan. Dia adalah jalan, kebenaran, dan hidup. Dia satu2nya jalan menuju Bapa. Krn memang tidak ada jalan lain.
Di lapak lain saya sdh jelaskan:

Adapun jalan, adalah bagian yg tidak terpisahkan dr tujuan. Jalan selalu merupakan bagian yg langsung nyambung dgn tujuan dan harus dilalui (dijalani).
Para nabi tidak pernah berani mengaku bahwa dirinya adalah jalan keselamatan. Yg jadi jalan keselamatan manusia adalah firman Tuhan. Itulah yg harus dilalui manusia untuk mendapatkan kebenaran dan hidup kekal bersama tujuan.
Jadi fungsi nabi adalah PENUNJUK JALAN, bukan jalan itu sendiri. Nabi hanya bisa berkata "Tuh..itu tuh jalannya...silakan lalui supaya dirimu selamat...aku pun akan bersuaha melaluinya supaya selamat juga"

Tetapi Yesus tidak begitu, Yesus tidak sama seperti para nabi lainnya. Yesus dgn tegas berani katakan bahwa dirinya adalah jalan, bahkan bukan cuma jalan, Yesus adalah kebenaran dan hidup kekal itu sendiri. Yesus adalah jalan dan tujuan. Jadi jika tujuan kita adalah Tuhan, maka Yesus adalah jalan dan tujuan kita. Yesus adalah Tuhan sendiri yg telah menunjukkan bahwa hanya melalui Dia kita akan bisa sampai pada Dia.




jakajayagiri-2
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 995
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 04.09.12
Reputation : 27

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Yesus Bersyahadat ?

Post by jakajayagiri-2 on Wed Sep 19, 2012 9:07 am

Yohanes 17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, SATU-SATUNYA ALLAH YANG BENAR, dan mengenal YESUS KRISTUS YANG ENGKAU UTUS.

Ayat ini lebih dr sekadar pengakuan, krn didalamnya mengandung makna bahwa kehidupan kekal itu kuncinya berada pada PENGENALAN akan eksistensi TUHAN.
Dan soal hidup yg kekal itu pula Yesus katakan bahwa Dia lah hidup kekal itu. Dia lah jalan dan sekaligus tujuan.
Secara ringkas dapat dikatakan bahwa tidak ada perantara apapun atau siapapun untuk kita bisa sampai pada Tuhan kecuali Tuhan sendiri.


jakajayagiri-2
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 995
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 04.09.12
Reputation : 27

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Yesus Bersyahadat ?

Post by keroncong on Tue Sep 25, 2012 4:37 pm

@jakajayagiri-2 wrote:Yohanes 17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, SATU-SATUNYA ALLAH YANG BENAR, dan mengenal YESUS KRISTUS YANG ENGKAU UTUS.

Ayat ini lebih dr sekadar pengakuan, krn didalamnya mengandung makna bahwa kehidupan kekal itu kuncinya berada pada PENGENALAN akan eksistensi TUHAN.
Dan soal hidup yg kekal itu pula Yesus katakan bahwa Dia lah hidup kekal itu. Dia lah jalan dan sekaligus tujuan.
Secara ringkas dapat dikatakan bahwa tidak ada perantara apapun atau siapapun untuk kita bisa sampai pada Tuhan kecuali Tuhan sendiri.


berarti yesus hanyalah seorang perantara menju bapa....... bukan begit bung jaka senang senang
avatar
keroncong
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 63
Posts : 4535
Kepercayaan : Islam
Location : di rumah saya
Join date : 09.11.11
Reputation : 66

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Yesus Bersyahadat ?

Post by jakajayagiri-2 on Fri Sep 28, 2012 11:44 am

ichreza wrote:
@jakajayagiri-2 wrote:Yohanes 17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, SATU-SATUNYA ALLAH YANG BENAR, dan mengenal YESUS KRISTUS YANG ENGKAU UTUS.

Ayat ini lebih dr sekadar pengakuan, krn didalamnya mengandung makna bahwa kehidupan kekal itu kuncinya berada pada PENGENALAN akan eksistensi TUHAN.
Dan soal hidup yg kekal itu pula Yesus katakan bahwa Dia lah hidup kekal itu. Dia lah jalan dan sekaligus tujuan.
Secara ringkas dapat dikatakan bahwa tidak ada perantara apapun atau siapapun untuk kita bisa sampai pada Tuhan kecuali Tuhan sendiri.


berarti yesus hanyalah seorang perantara menju bapa....... bukan begit bung jaka senang senang

Semoga dgn bantuan bold, warna, dan pembesaran font bisa cukup membantu Anda untuk mendapatkan jawaban.
Yesus bukan penunjuk jalan. Yesus adalah jalan dan sekaligus tujuan, krn hakekatnya jalan dan tujuan itu menyatu.



jakajayagiri-2
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 995
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 04.09.12
Reputation : 27

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Yesus Bersyahadat ?

Post by Uriel on Fri Sep 28, 2012 6:32 pm

-

Uriel
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 415
Location : bandung
Join date : 01.07.12
Reputation : 9

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Yesus Bersyahadat ?

Post by Uriel on Fri Sep 28, 2012 6:35 pm

TIDAK ADA SATU PERINTAH PUN SECARA LANGSUNG OLEH JESUS SENDIRI DALAM ALKITAB KRISTEN AGAR MENYEMBAH DIRINYA. !!!
permintaan yang sangat aneh
apa harus minta2 disembah dulu baru layak jadi Tuhan??

biar pun yesus tidak pernah meminta disembah tapi yesus tidak pernah menolak disembah
Matius 28:17
"Ketika melihat Dia mereka menyembah-Nya, tetapi beberapa orang ragu-ragu."


Markus 5:6
"Ketika ia melihat Yesus dari jauh, berlarilah ia mendapatkan-Nya lalu menyembah-Nya,"


Lukas 24:52
"Mereka sujud menyembah kepada-Nya, lalu mereka pulang ke Yerusalem dengan sangat bersukacita."


Yohanes 9:38
"Katanya: 'Aku percaya, Tuhan!' Lalu ia sujud menyembah-Nya."

kalo emang Yesus bukan Tuhan,,,,seharusnya yesus dengan cepat melarang orang yang menyembahnya

kita nyembah tuhan bukan karena tuhan gila disembah,,bukan karena tuhan butuh disembah,,bukan karena tuhan harus disembah dulu baru bisa eksis
tuhan tetap tuhan biar pun gk ada yng nyembah

Uriel
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 415
Location : bandung
Join date : 01.07.12
Reputation : 9

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Yesus Bersyahadat ?

Post by keroncong on Tue Dec 11, 2012 4:52 pm

@jakajayagiri-2 wrote:
ichreza wrote:
@jakajayagiri-2 wrote:Yohanes 17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, SATU-SATUNYA ALLAH YANG BENAR, dan mengenal YESUS KRISTUS YANG ENGKAU UTUS.

Ayat ini lebih dr sekadar pengakuan, krn didalamnya mengandung makna bahwa kehidupan kekal itu kuncinya berada pada PENGENALAN akan eksistensi TUHAN.
Dan soal hidup yg kekal itu pula Yesus katakan bahwa Dia lah hidup kekal itu. Dia lah jalan dan sekaligus tujuan.
Secara ringkas dapat dikatakan bahwa tidak ada perantara apapun atau siapapun untuk kita bisa sampai pada Tuhan kecuali Tuhan sendiri.


berarti yesus hanyalah seorang perantara menju bapa....... bukan begit bung jaka senang senang

Semoga dgn bantuan bold, warna, dan pembesaran font bisa cukup membantu Anda untuk mendapatkan jawaban.
Yesus bukan penunjuk jalan. Yesus adalah jalan dan sekaligus tujuan, krn hakekatnya jalan dan tujuan itu menyatu.



masalahnya dia diutus..... diutus dan yang mengutus itu beda lho piss
avatar
keroncong
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 63
Posts : 4535
Kepercayaan : Islam
Location : di rumah saya
Join date : 09.11.11
Reputation : 66

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Yesus Bersyahadat ?

Post by Orang_Pinggiran on Tue Dec 11, 2012 5:48 pm

Pendeta dan Pastur bilang :
Yesus itu = Allah
kalau bible bilang Yesus bukan Allah ya jangan dipercaya, karena itu bukan ajaran Pendeta dan pastur
ngakak
avatar
Orang_Pinggiran
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 1862
Kepercayaan : Islam
Location : Jawa Tengah
Join date : 12.03.12
Reputation : 18

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Yesus Bersyahadat ?

Post by ramayana on Tue Dec 11, 2012 6:02 pm

@santri wrote:Yuk kita memahami ayat ini :

17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal
Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang
telah Engkau utus.


lalu kita mencoba mencari kebenaran ayat di atas dengan berbagai jurus pendekar mabuk :


Jelas sekali bahwa Para Nabi sejak Nabi Adam a.s itu datang dengan 1 ajaran yang sama, yaitu TAUHID.

Ulangan 4:39 Sebab itu ketahuilah pada hari ini dan camkanlah, bahwa Tuhanlah Allah yang di langit di atas dan di bumi di bawah, tidak ada yang lain.

Ulangan 4:39 Sebab itu ketahuilah pada hari ini dan camkanlah, bahwa Tuhanlah Allah yang di langit di atas dan di bumi di bawah, tidak ada yang lain.

Ulangan 6:4 Dengarlah, hai orang Israil: Tuhan itu Allah kita, Tuhan itu Esa !


Dan kita coba memahami arti dari UTUSAN


Kisah 7:35 Musa ini, yang telah mereka tolak, dengan mengatakan: Siapakah yang mengangkat engkau menjadi pemimpin dan hakim? --MUSA INI JUGA TELAH DIUTUS OLEH ALLAH SEBAGAI PEMIMPIN DAN PENYELAMAT oleh malaikat, yang telah menampakkan diri kepadanya di semak duri itu.

Matius 4:10 Maka berkatalah Yesus kepadanya: "Enyahlah, Iblis! Sebab ada tertulis: Engkau harus menyembah Tuhan, ALLAHmu, dan hanya kepada DIA saja engkaulah berbakti !"
Apakah Yesus menyuruh menyembah dirinya?



Lukas 4:8 Tetapi Yesus berkata kepadanya: "Ada tertulis: Engkau harus menyembah Tuhan, ALLAHmu, dan HANYA KEPADA DIA SAJALAH ENGKAU BERBAKTI !"
Apakah Yesus menyuruh menyembah dirinya?



Markus 12:29 Jawab Yesus: “Hukum TERUTAMA ialah: Dengar, hai orang israel, tuhan Allah KITA, Tuhan itu ESA .
Apakah Yesus menyuruh menyembah dirinya?


Matius 22:37 Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.

Apakah Yesus menyuruh menyembah dirinya?



Tak jauh beda dengan para Nabi terdahulu
Nabi Ibrahim AS pun Utusan ALLAH

Nabi Musa AS pun Utusan ALLAH

Nabi Isa AS pun Utusan ALLAH

Malaikat Gabriel (Malaikat Jibril) pun Utusan ALLAH saja, bukan ALLAH




TIDAK ADA SATU PERINTAH PUN SECARA LANGSUNG OLEH JESUS SENDIRI DALAM ALKITAB KRISTEN AGAR MENYEMBAH DIRINYA. !!!

bah.. ini gampang.

Yesus sebagai Firman TUHAN memang atas kehendak BAPA jadi manusia.

dan dalam nama YESUS memang ada nama BAPA didalamnya!! menyebut nama YESUS=menyebut nama BAPA!!

Yoh. 17:6 Aku telah menyatakan nama-Mu kepada semua orang, yang Engkau berikan kepada-Ku dari dunia. Mereka itu milik-Mu dan Engkau telah memberikan mereka kepada-Ku dan mereka telah menuruti firman-Mu.
Yoh. 17:11 Dan Aku tidak ada lagi di dalam dunia, tetapi mereka masih ada di dalam dunia, dan Aku datang kepada-Mu. Ya Bapa yang kudus, peliharalah mereka dalam nama-Mu, yaitu nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku, supaya mereka menjadi satu sama seperti Kita.
Yoh. 17:12 Selama Aku bersama mereka, Aku memelihara mereka dalam nama-Mu, yaitu nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku; Aku telah menjaga mereka dan tidak ada seorangpun dari mereka yang binasa selain dari pada dia yang telah ditentukan untuk binasa, supaya genaplah yang tertulis dalam Kitab Suci.

lalu apa masalahnya? salahkan menyebut Yesus sebagai TUHAN?
avatar
ramayana
Pengembara

Male
Posts : 3478
Location : Jerusalem
Join date : 21.07.12
Reputation : 8

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Yesus Bersyahadat ?

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik