FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.


@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI

kesalahan fatal alkitab

Halaman 3 dari 4 Previous  1, 2, 3, 4  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

kesalahan fatal alkitab

Post by keroncong on Sat Nov 03, 2012 11:28 pm

First topic message reminder :

1. Kelelawar termasuk bangsa burung???????

Kelelawar bukanlah bangsa burung. Tetapi menurut Alkitab, kelelawar termasuk burung.

13 Inilah yang harus kamu jijikkan dari burung-burung, janganlah dimakan, karena semuanya itu adalah kejijikan: burung rajawali, ering janggut dan elang laut;

14 elang merah dan elang hitam menurut jenisnya;

15 setiap burung gagak menurut jenisnya;

16 burung unta, burung hantu, camar dan elang sikap menurut jenisnya;

17 burung pungguk, burung dendang air dan burung hantu besar;

18 burung hantu putih, burung undan, burung ering;

19 burung ranggung, bangau menurut jenisnya, meragai dan kelelawar.
(Imamat 11:13-19)

Lihat juga (Ulangan 14:11-17)

2. Kelinci Memamah biak?????

Kelinci adalah binatang yang tidak memamah biak tapi binatang pengerat. Tetapi menurut Alkitab yang katanya Firman Tuhan itu, kelinci adalah binatang yang memamah biak.

Juga kelinci, karena memang memamah biak, tetapi tidak berkuku belah, haram itu bagimu. (Imamat 11:6)

3. Serangga berkaki empat?????

Semua serangga mempunyai 6 kaki.

20 Segala binatang yang merayap dan bersayap dan berjalan dengan keempat kakinya adalah kejijikan bagimu.

21 Tetapi inilah yang boleh kamu makan dari segala binatang yang merayap dan bersayap dan yang berjalan dengan keempat kakinya, yaitu yang mempunyai paha di sebelah atas kakinya untuk melompat di atas tanah.

22 Inilah yang boleh kamu makan dari antaranya: belalang-belalang menurut jenisnya, yaitu belalang-belalang gambar menurut jenisnya, belalang-belalang kunyit menurut jenisnya, dan belalang-belalang padi menurut jenisnya. (Imamat 11:20-22)

4. Ular makanannya debu tanah????

Ular tidak makan debu.

Lalu berfirmanlah TUHAN Allah kepada ular itu: “Karena engkau berbuat demikian, terkutuklah engkau di antara segala ternak dan di antara segala binatang hutan; dengan perutmulah engkau akan menjalar dan debu tanahlah akan kaumakan seumur hidupmu. (Kejadian 3:14)

5. Unta tidak berkuku belah????

Tetapi inilah yang tidak boleh kamu makan dari yang memamah biak atau dari yang berkuku belah: unta, karena memang memamah biak, tetapi tidak berkuku belah; haram itu bagimu. (Imamat 11:4)

Tetapi inilah yang tidak boleh kamu makan dari antara yang memamah biak atau dari antara yang berbelah dan bersela kukunya: unta, kelinci hutan dan marmot, karena semuanya itu memang memamah biak, tetapi tidak berkuku belah; haram semuanya itu bagimu. (Ulangan 14:7)

6. Bumi statis dan tidak bergerak????.

… TUHAN adalah Raja; Ia berpakaian keagungan dan kekuatan. Bumi berdiri teguh tak dapat goyah. (Mazmur 93:1)

… Gemetarlah di hadapan-Nya, hai seluruh dunia! Bumi kukuh tidak tergoyahkan. (1 Tawarikh 16:30)

Dengan kukuh bumi Kaupasang pada alasnya, sehingga tak akan goyang untuk selamanya. (Mazmur 104:5)

7. Bumi punya 4 sudut????

… he will assemble the scattered people of Judah from the four quarters of the earth. (Isaiah 11:12)

After this I saw four angels standing at the four corners of the earth, … (Revelation 7:1)

Oh Lord, … to you the nations will come from the ends of the earth… (Jeremiah 16:19)

… and there before me stood a tree in the middle of the land. Its height was enormous. The tree grew large and strong and its top touched the sky; it was visible to the ends of the earth. (Daniel 4:10-11)

8. Penyakit disebabkan oleh syetan????

Orang bisu karena dihinggapi s*t*n???

32 Waktu kedua orang itu pergi, seorang bisu yang dikuasai oleh roh jahat dibawa kepada Yesus.

33 Yesus mengusir roh jahat itu dan pada saat itu juga orang itu bisa berbicara lagi. Orang banyak itu heran dan berkata, “Belum pernah kami melihat kejadian serupa ini di Israel!” (Matius 9:32).

Orang bisu dan buta karena kerasukan s*t*n???

Kemudian dibawalah kepada Yesus seorang yang kerasukan s*t*n. Orang itu buta dan bisu, lalu Yesus menyembuhkannya, sehingga si bisu itu berkata-kata dan melihat. (Matius 12:22).

Penyakit epilepsi disebabkan oleh s*t*n????

14 Ketika Yesus dan ketiga pengikut-Nya kembali kepada orang banyak itu, seorang laki-laki datang, sujud di hadapan Yesus,

15 dan berkata, “Bapak, kasihanilah anak saya. Ia sakit ayan. Serangan ayannya begitu hebat sehingga ia sering sekali jatuh ke dalam api dan sering juga ke dalam air.

16 Saya sudah membawa dia kepada pengikut-pengikut Bapak, tetapi mereka tidak dapat menyembuhkan dia.”

17 Yesus menjawab, “Bukan main kalian ini! Kalian sungguh orang-orang yang menyeleweng dan tidak percaya. Sampai kapan Aku harus tinggal bersama kalian dan bersabar terhadap kalian? Bawa anak itu
kemari!”

18 Lalu Yesus memerintahkan roh jahat yang di dalam anak itu keluar. Dan roh jahat itu keluar, lalu anak itu sembuh pada saat itu juga.
(Matius 17:14-18).

9. Kalau sakit cukup di doakan???

Kalau ada yang sakit, hendaklah ia memanggil pemimpin-pemimpin jemaat. Dan hendaklah pemimpin-pemimpin itu mendoakan orang yang sakit itu danmengolesnya dengan minyak atas nama Tuhan. (Yakobus 5:14-15).

10. Dengan Iman, dapat memindahkan gunung???

1. Markus

16:17 Tanda tanda ini menyertai orang-orang yang beriman, mereka mengusir syetan demi namaku, mereka akan berbicara dalam bahasa-bahasa baru bagi mereka,

16:18 mereka memegang ular, sekalipun mereka meminum racun maut, mereka tidak akan mendapat celaka, dan mereka akan meletakkan tangannya atas orang sakit dan orang itu akan sembuh.

Sudah dapatkah anda mengusir syetan?

Sudah dapatkah anda menggunakan bahasa-bahasa baru?

Sudahkah anda memegang ular?

Sudahkah anda mencoba meminum racun?

Sudahkah anda meletakan tangan anda atas orang sakit dan orang itu sembuh?

Bila anda belum melakukannya, keimanan anda kepada Yesus diragukan.

Tapi setelah diselidiki, ternyata ayat diatas adalah ayat Palsu.
Markus 16 ternyata hanya sampai ayat 8, Markus 16:9-20 adalah palsu.
Alkitab kitab Markus pasal 16 yang diterbitkan Lembaga Biblika Indonesia yang dicetak oleh percetakan Arnoldus Ende 1986/1987, Pada catatan kakinya berbunyi:

“Dengan singkat. Bagian ayat ini hanya terdapat dalam beberapa naskah. Nampaknya baru dalam abad ke-2 Mas ditambahkan dalam injil Markus.
Bagian akhir injil Markus ayat 9-20 bercerita mengenai penampakan Yesus. Ini memang termasuk kitab suci, tetapi agaknya tidak termasuk injil Markus yang asli”.

Pada The Christian Counselor’s New Testamen, markus 16 berakhir pada pasal 16 ayat 8. Kemana ayat 9-20? Pada akhir kalimat terdapat catatan kaki :

“These verse are omitted by better MSS. An alternative shoter ending is found in same”.

“Ayat-ayat ini dihapus oleh terjemahan MSS yang terbaik. Penutup lebih pendek seperti ini (Markus 16 berakhir pada ayat 8) bisa ditemukan pada beberapa versi lainnya.

Pada The Holy Bible New International Version pada catatan kaki ayat 8 berbunyi :

“The two most reliable early manuscripts do not have mark 16:9-20″.

“Dua manuskrip paling tua tidak memiliki Markus 16:9-20″.

“Serious doubts exists as to whether these verses belong to the Gospel of Mark. They are absent from important early manuscripts and display certain peculiarities of vocabulary, style and theological content that are unlike the rest of Mark. His Gospel probably ended at 16:8, or its original ending has been lost. (From the NIV Bible Foot Notes,
page 1528)”

2. Lukas 10:19

“Sesungguhnya Aku telah memberikan kuasa kepada kamu untuk menginjak ular dan kalajengking dan kuasa untuk menahan kekuatan musuh, sehingga tidak ada yang akan membahayakan kamu”.

Kita akan membuktikan kebenaran kedua ayat tersebut. Kita bawa ular dan kalajengking hidup pada orang Kristen, serta meminta agar mereka memegang atau menginjaknya. Saya yakin 100 persen bahwa tidak ada orang Kristen yang berani melakukannya. Ini menunjukkan bahwa berdasarkan standard Alkitab sendiri, maka pada masa sekarang tidak
ada lagi Orang Kristen yang beriman atau mendapatkan kuasa Tuhan.
Barangkali ada Orang Kristen yang membantahnya, tetapi kalau Orang Kristen membantahnya maka berarti ayat di atas tidak relevan lagi dan mustahil dilakukan. Dengan berpatokan pada ayat di atas, maka tidak ada satupun lagi Orang Kristen yang beriman, kecuali kalau mereka berani menerima tantangan kita untuk memegang dan menginjak ular serta kalajengking dan bahkan minum racun.

Nah dari sini kita dapat mengatakan pada mereka, daripada melakukan Kristenisasi lebih baik memperbaiki keimanan Umat Kristen sendiri terlebih dahulu. Mereka sendiri TIDAK BENAR-BENAR beriman pada ajaran mereka sendiri, bagaimana dapat membuat orang lain beriman pada agama mereka?

3. Matius

17:19 Kemudian murid-murid Yesus datang dan ketika mereka sendirian dengan Dia, bertanyalah mereka : “Mengapa kami tidak dapat mengusir syetan itu?”

17:20 Ia berkata kepada mereka : “Karena kamu kurang percaya. Sebab aku berkata kepadamu : Sesungguhnya sekiranya kamu mempunyai iman sebesar biji sesawi saja kamu dapat berkata kepada gunung ini : Pindahlah dari tempat ini kesana, maka gunung ini akan pindah, dan tak ada yang mustahil bagimu”.

Sudahkah anda dapat memindahkan gunung?

Sudah mampukah anda menyuruh pohon Ara untuk pindah dan menghujam
didasar lautan?

Bila anda belum dapat melakukan, dan saya kira semua orang kristen tak dapat melakukannya, maka keimanan anda kepada Yesus tidak ada seujung upil pun.

sumber: http://chodet22.wordpress.com/2009/11/11/kesalahan-fatal-alkitab/
avatar
keroncong
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 63
Posts : 4535
Kepercayaan : Islam
Location : di rumah saya
Join date : 09.11.11
Reputation : 66

Kembali Ke Atas Go down


Re: kesalahan fatal alkitab

Post by SEGOROWEDI on Tue Nov 27, 2012 4:52 pm



itu semua beda jenis/species..

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: kesalahan fatal alkitab

Post by EHAN on Tue Nov 27, 2012 4:55 pm

@SEGOROWEDI wrote:

itu semua beda jenis/species..

durhaka sekali pada kitab,,
13 Inilah yang harus kamu jijikkan dari burung-burung, janganlah dimakan, karena semuanya itu adalah kejijikan: burung rajawali, ering janggut dan elang laut;

14 elang merah dan elang hitam menurut jenisnya;

15 setiap burung gagak menurut jenisnya;

16 burung unta, burung hantu, camar dan elang sikap menurut jenisnya;

17 burung pungguk, burung dendang air dan burung hantu besar;

18 burung hantu putih, burung undan, burung ering;

19 burung ranggung, bangau menurut jenisnya, meragai dan kelelawar.
(Imamat 11:13-19)
.. di kutuk jadi batu baru nyahoo
avatar
EHAN
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1393
Kepercayaan : Islam
Location : kalimantan
Join date : 16.07.12
Reputation : 39

Kembali Ke Atas Go down

Re: kesalahan fatal alkitab

Post by SEGOROWEDI on Tue Nov 27, 2012 4:59 pm



berarti kamu gak ngerti: jenis/species itu apa?
ketahuan dah..
piss

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: kesalahan fatal alkitab

Post by Foxhound on Wed Nov 28, 2012 3:49 am

Terjemahan, tidak pernah bisa menjelaskan sesuai bahasa aslinya karena keterbatasan bahasa penerjemah itu sendiri

ichreza wrote:1. Kelelawar termasuk bangsa burung???????
Kelelawar bukanlah bangsa burung. Tetapi menurut Alkitab, kelelawar termasuk burung.

13 Inilah yang harus kamu jijikkan dari burung-burung, janganlah dimakan, karena semuanya itu adalah kejijikan: burung rajawali, ering janggut dan elang laut;

bahasa aslinya ofe... ini melingkupi yang bersayap dan yang terbang.


2. Kelinci Memamah biak?????

Kelinci adalah binatang yang tidak memamah biak tapi binatang pengerat. Tetapi menurut Alkitab yang katanya Firman Tuhan itu, kelinci adalah binatang yang memamah biak.

Juga kelinci, karena memang memamah biak, tetapi tidak berkuku belah, haram itu bagimu. (Imamat 11:6)

Maleh gerah, bukan memamah biak... melainkan mengunyah apa yang telah dicerna.... termasuk binatang yang memakan lagi kotorannya, muntahannya, atau sejenisnya.


    http://en.wikipedia.org/wiki/Eating_dung

    Capybara, rabbits, hamsters and other related species do not have a complex ruminant digestive system. Instead they are hindgut fermenters that digest cellulose via microbial fermentation. In addition, they extract further nutrition from grass by giving their food a second pass through the gut. Soft fecal pellets of partially digested food are excreted and generally consumed immediately. Consuming these cecotropes is important for adequate nutritional intake of vitamin B12. They also produce normal droppings, which are not eaten.



3. Serangga berkaki empat?????

Semua serangga mempunyai 6 kaki.

20 Segala binatang yang merayap dan bersayap dan berjalan dengan keempat kakinya adalah kejijikan bagimu.

21 Tetapi inilah yang boleh kamu makan dari segala binatang yang merayap dan bersayap dan yang berjalan dengan keempat kakinya, yaitu yang mempunyai paha di sebelah atas kakinya untuk melompat di atas tanah.

22 Inilah yang boleh kamu makan dari antaranya: belalang-belalang menurut jenisnya, yaitu belalang-belalang gambar menurut jenisnya, belalang-belalang kunyit menurut jenisnya, dan belalang-belalang padi menurut jenisnya. (Imamat 11:20-22)

Ini, adalah masalah persepsi. Ayat di berikutnya, sebenarnya menjelaskannya. Kalau saja MUSLIM bisa mencerna kalimat (sesuatu yang susah dilakukan muslim)... tidak akan pertanyaan seperti ini muncul

Persepsi tertentu, monyet punya dua tangan dan dua kaki. Persepsi tertentu akan berkata monyet berkaki empat.

http://wiki.answers.com/Q/How_many_legs_do_monkeys_have
Answer:
Monkeys have four legs, two used as arms, two solely as legs.

Persepsi tertentu berkata: kera punya empat kaki, dua dipakai sebagai tangan, dua dipakai hanya sebagai kaki... seperti contoh di atas.

Balik ke serangga menurut alkitab... kita perhatikan ayat berikut:

21 Tetapi inilah yang boleh kamu makan dari segala binatang yang merayap dan bersayap dan yang berjalan dengan keempat kakinya, yaitu yang mempunyai paha di sebelah atas - kakinya untuk melompat di atas tanah.

Ayat di atas menggunakan persepsi: empat kaki untuk merayap, dan paha di sebelah atas (empat kakinya) digunakan untuk melompat.


4. Ular makanannya debu tanah????
Ular tidak makan debu.
Lalu berfirmanlah TUHAN Allah kepada ular itu: “Karena engkau berbuat demikian, terkutuklah engkau di antara segala ternak dan di antara segala binatang hutan; dengan perutmulah engkau akan menjalar dan debu tanahlah akan kaumakan seumur hidupmu. (Kejadian 3:14)

Bukan hanya Kejadian 3:14... bahkan Nabi Mikha, juga menggunakan istilah yang sama:

Mic 7:17 Biarlah mereka menjilat debu seperti ular, seperti binatang menjalar di bumi; biarlah mereka keluar dengan gemetar dari kubunya, dan datang kepada TUHAN, Allah kami, dengan gentar, dengan takut kepada-Mu!


    http://www.newton.dep.anl.gov/natbltn/001-099/nb036.htm
    The snake has a forked tongue. Approach him and that tongue flicks in and out very rapidly. It is not a stinger. It is a feeler and also an instrument by which objects are smelled. It carries tiny dust particles or bits of anything it touches back into two little cavities in the forward part of the roof of the mouth. These cavities are known as Jacobson' s organ. Snakes apparently cannot taste but can smell either with the nose alone or with Jacobson's organ assisted by the tongue.


Jauh sebelum ilmuwan menemukan Jacobson's organ di tahun 1813.... Orang yahudi sdh mengerti bahwa ular, menjilat debu tanah.

Ular menjilati debu tanah dan memasukkannya ke mulut bukan untuk memperoleh nutrisi... tetapi untuk mendapatkan baunya, dan itu cara yang digunakan ular untuk mendeteksi kondisi alam sekitarnya.


5. Unta tidak berkuku belah????
Tetapi inilah yang tidak boleh kamu makan dari yang memamah biak atau dari yang berkuku belah: unta, karena memang memamah biak, tetapi tidak berkuku belah; haram itu bagimu. (Imamat 11:4)

Tetapi inilah yang tidak boleh kamu makan dari antara yang memamah biak atau dari antara yang berbelah dan bersela kukunya: unta, kelinci hutan dan marmot, karena semuanya itu memang memamah biak, tetapi tidak berkuku belah; haram semuanya itu bagimu. (Ulangan 14:7)

Persepsi lagi.... Unta, tapalnya memang terlihat seolah2 terbelah, tetapi tidak benar2 terbelah seperti rusa, kambing, dsb





Karena tidak terbelah sempurna, unta dikategorikan sebagai yang tidak berkuku belah.

6. Bumi statis dan tidak bergerak????.
… TUHAN adalah Raja; Ia berpakaian keagungan dan kekuatan. Bumi berdiri teguh tak dapat goyah. (Mazmur 93:1)
… Gemetarlah di hadapan-Nya, hai seluruh dunia! Bumi kukuh tidak tergoyahkan. (1 Tawarikh 16:30)
Dengan kukuh bumi Kaupasang pada alasnya, sehingga tak akan goyang untuk selamanya. (Mazmur 104:5)



7. Bumi punya 4 sudut????
… he will assemble the scattered people of Judah from the four quarters of the earth. (Isaiah 11:12)
After this I saw four angels standing at the four corners of the earth, … (Revelation 7:1)
Oh Lord, … to you the nations will come from the ends of the earth… (Jeremiah 16:19)
… and there before me stood a tree in the middle of the land. Its height was enormous. The tree grew large and strong and its top touched the sky; it was visible to the ends of the earth. (Daniel 4:10-11)

Corners dan quarters yang digunakan di Yesaya dan Wahyu, adalah sama meskipun bahasanya berbeda.
Yunani:
γωνία - Gonia. Artinya adalah sudut, quarter (sudut-sudut persegi panjang atau bujur sangkar)
Ibrani:
כּנף - kânâph. Artinya juga adalah sudut, quarter dan ujung.

corners, quarters... adalah kata-kata yang digunakan untuk mendefinisikan "empat arah angin". Utara, Barat, Timur, Selatan. Empat arah angin inilah yang disebut four corners

ends of the earth, juga punya arti ujung bumi... dalam bahasa ibrani, punya pemahaman yang sama juga dengan empat arah angin. Sama-sama didefinisikan dengan "ujung". Tetapi juga digunakan untuk kiasan tempat yang jauh sekali.

Saya jadi bingung... sebenarnya masalahnya apa ya?


8. Penyakit disebabkan oleh syetan????
Orang bisu karena dihinggapi s*t*n???

32 Waktu kedua orang itu pergi, seorang bisu yang dikuasai oleh roh jahat dibawa kepada Yesus.
33 Yesus mengusir roh jahat itu dan pada saat itu juga orang itu bisa berbicara lagi. Orang banyak itu heran dan berkata, “Belum pernah kami melihat kejadian serupa ini di Israel!” (Matius 9:32).
Orang bisu dan buta karena kerasukan s*t*n???
Kemudian dibawalah kepada Yesus seorang yang kerasukan s*t*n. Orang itu buta dan bisu, lalu Yesus menyembuhkannya, sehingga si bisu itu berkata-kata dan melihat. (Matius 12:22).

Penyakit epilepsi disebabkan oleh s*t*n????
14 Ketika Yesus dan ketiga pengikut-Nya kembali kepada orang banyak itu, seorang laki-laki datang, sujud di hadapan Yesus,
15 dan berkata, “Bapak, kasihanilah anak saya. Ia sakit ayan. Serangan ayannya begitu hebat sehingga ia sering sekali jatuh ke dalam api dan sering juga ke dalam air.
16 Saya sudah membawa dia kepada pengikut-pengikut Bapak, tetapi mereka tidak dapat menyembuhkan dia.”
17 Yesus menjawab, “Bukan main kalian ini! Kalian sungguh orang-orang yang menyeleweng dan tidak percaya. Sampai kapan Aku harus tinggal bersama kalian dan bersabar terhadap kalian? Bawa anak itu
kemari!”

18 Lalu Yesus memerintahkan roh jahat yang di dalam anak itu keluar. Dan roh jahat itu keluar, lalu anak itu sembuh pada saat itu juga.
(Matius 17:14-18).

Nah kalau ini, emang hobi dan ciri-ciri muslim.... Logical fallacy. Memang, kalau muslim bisa berlogika... pasti sudah murtad.

Karena ada roh jahat yang menyebabkan sakit.... digeneralisasi jadi; semua sakit disebabkan roh jahat.

yang kayak gini, rasanya ndak perlu saya jawab dah... konyol.


9. Kalau sakit cukup di doakan???
Kalau ada yang sakit, hendaklah ia memanggil pemimpin-pemimpin jemaat. Dan hendaklah pemimpin-pemimpin itu mendoakan orang yang sakit itu danmengolesnya dengan minyak atas nama Tuhan. (Yakobus 5:14-15).

Ini, konsep yang tidak akan pernah bisa dipahami oleh muslim.

Gereja, adalah komunitas. Di mana kita bergereja, bukan hanya beribadah cari Tuhan. Gereja, adalah keluarga. Dan satu sama lain punya kewajiban untuk saling mendoakan:

Konsep di atas, adalah konsep saling mendoakan dan memberkati. Tidak ada tuh kata "CUKUP DIDOAKAN"...

Jas 5:13 Kalau ada seorang di antara kamu yang menderita, baiklah ia berdoa! Kalau ada seorang yang bergembira baiklah ia menyanyi!
Jas 5:14 Kalau ada seorang di antara kamu yang sakit, baiklah ia memanggil para penatua jemaat, supaya mereka mendoakan dia serta mengolesnya dengan minyak dalam nama Tuhan.

yang benar adalah "BAIKLAH".... bukan "CUKUPLAH"..... emang apa yang jelek dari mendoakan?


10. Dengan Iman, dapat memindahkan gunung???

Yang ini... terkait dengan kemampuan muslim mencerna kalimat lagi.... nggak beda dengan ketika mencerna. "tampar pipi kiri berikan pipi kanan" atau mungkin "jika diajak jalan 10 mil, jalanlah 20 mil"....

kata bang Abu.... tape deh....

avatar
Foxhound
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 612
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 28.09.12
Reputation : 57

Kembali Ke Atas Go down

Re: kesalahan fatal alkitab

Post by EHAN on Wed Nov 28, 2012 10:33 am

Terjemahan, tidak pernah bisa menjelaskan sesuai bahasa aslinya karena keterbatasan bahasa penerjemah itu sendiri

ichreza wrote:
1. Kelelawar termasuk bangsa burung???????
Kelelawar bukanlah bangsa burung. Tetapi menurut Alkitab, kelelawar termasuk burung.

13 Inilah yang harus kamu jijikkan dari burung-burung, janganlah dimakan, karena semuanya itu adalah kejijikan: burung rajawali, ering janggut dan elang laut;


bahasa aslinya ofe... ini melingkupi yang bersayap dan yang terbang.

kalau yang diskusi om fox, saya akui,,, menyanggah dengan data,, nga kaya 2 coro diatas,, cuma modal kenceng,,,

kalau saya boleh tahu,, bahasa asli apa yang di pakai.. saya sudah coba cari, tapi nga ketemu2.. semua artinya tetap burung,,



Maleh gerah, bukan memamah biak... melainkan mengunyah apa yang telah dicerna.... termasuk binatang yang memakan lagi kotorannya, muntahannya, atau sejenisnya.
jadi menurut anda hewan yang memakan lagi kotorannya adalah hewan yang di haramkan untuk di makan,,,??


3. Serangga berkaki empat?????

Semua serangga mempunyai 6 kaki.

20 Segala binatang yang merayap dan bersayap dan berjalan dengan keempat kakinya adalah kejijikan bagimu.

21 Tetapi inilah yang boleh kamu makan dari segala binatang yang merayap dan bersayap dan yang berjalan dengan keempat kakinya, yaitu yang mempunyai paha di sebelah atas kakinya untuk melompat di atas tanah.

22 Inilah yang boleh kamu makan dari antaranya: belalang-belalang menurut jenisnya, yaitu belalang-belalang gambar menurut jenisnya, belalang-belalang kunyit menurut jenisnya, dan belalang-belalang padi menurut jenisnya. (Imamat 11:20-22)


Ini, adalah masalah persepsi. Ayat di berikutnya, sebenarnya menjelaskannya. Kalau saja MUSLIM bisa mencerna kalimat (sesuatu yang susah dilakukan muslim)... tidak akan pertanyaan seperti ini muncul

Persepsi tertentu, monyet punya dua tangan dan dua kaki. Persepsi tertentu akan berkata monyet berkaki empat.

http://wiki.answers.com/Q/How_many_legs_do_monkeys_have
Answer:
Monkeys have four legs, two used as arms, two solely as legs.

Persepsi tertentu berkata: kera punya empat kaki, dua dipakai sebagai tangan, dua dipakai hanya sebagai kaki... seperti contoh di atas.

Balik ke serangga menurut alkitab... kita perhatikan ayat berikut:

21 Tetapi inilah yang boleh kamu makan dari segala binatang yang merayap dan bersayap dan yang berjalan dengan keempat kakinya, yaitu yang mempunyai paha di sebelah atas - kakinya untuk melompat di atas tanah.

Ayat di atas menggunakan persepsi: empat kaki untuk merayap, dan paha di sebelah atas (empat kakinya) digunakan untuk melompat.
saya agak bingung nih,,, jika anda membicarakan serangga seperti belalang,, okelah anggap saja berjalan dengan 4 kaki,, walaupun kaki belakang juga bergerak, saat berjalan... cukup aneh karena saya belum pernah melihat hewan tersebut, menyeret kaki belakngnya bila berjalan..
dan agak rancu lagi,, serangga jenis belalang, hanya menggunakan 2 kaki untuk melompat, tolong beri saya contoh serangga yang menggunakan 4 kaki seperti anda bilang untuk melompat..
maklum saya muslim,, agak sulit mencerna..

lalu bagaimana dengan serangga yang berjalan dengan enam kaki dan tidak melompat,, ??
4. Ular makanannya debu tanah????
Ular tidak makan debu.
Lalu berfirmanlah TUHAN Allah kepada ular itu: “Karena engkau berbuat demikian, terkutuklah engkau di antara segala ternak dan di antara segala binatang hutan; dengan perutmulah engkau akan menjalar dan debu tanahlah akan kaumakan seumur hidupmu. (Kejadian 3:14)


Bukan hanya Kejadian 3:14... bahkan Nabi Mikha, juga menggunakan istilah yang sama:

Mic 7:17 Biarlah mereka menjilat debu seperti ular, seperti binatang menjalar di bumi; biarlah mereka keluar dengan gemetar dari kubunya, dan datang kepada TUHAN, Allah kami, dengan gentar, dengan takut kepada-Mu!


http://www.newton.dep.anl.gov/natbltn/001-099/nb036.htm
The snake has a forked tongue. Approach him and that tongue flicks in and out very rapidly. It is not a stinger. It is a feeler and also an instrument by which objects are smelled. It carries tiny dust particles or bits of anything it touches back into two little cavities in the forward part of the roof of the mouth. These cavities are known as Jacobson' s organ. Snakes apparently cannot taste but can smell either with the nose alone or with Jacobson's organ assisted by the tongue.


Jauh sebelum ilmuwan menemukan Jacobson's organ di tahun 1813.... Orang yahudi sdh mengerti bahwa ular, menjilat debu tanah.

Ular menjilati debu tanah dan memasukkannya ke mulut bukan untuk memperoleh nutrisi... tetapi untuk mendapatkan baunya, dan itu cara yang digunakan ular untuk mendeteksi kondisi alam sekitarnya.
dari berbagai sumber yang saya baca,, anda ada benarnya kalau lidah ular menangkap bau,, sementara bau merupakan zat kimia yang tercampur udara,, ular tidak perlu menjilat debu untuk menangkap bau mangsanya,, tapi cukup menangkap bau yang terbawa oleh udara,,, karena jenis ular bermacam-macam,, contoh ular pohon,, jika harus debu sebagai media,, maka ular tersebut tidak mampu menangkap bau,,
5. Unta tidak berkuku belah????
Tetapi inilah yang tidak boleh kamu makan dari yang memamah biak atau dari yang berkuku belah: unta, karena memang memamah biak, tetapi tidak berkuku belah; haram itu bagimu. (Imamat 11:4)

Tetapi inilah yang tidak boleh kamu makan dari antara yang memamah biak atau dari antara yang berbelah dan bersela kukunya: unta, kelinci hutan dan marmot, karena semuanya itu memang memamah biak, tetapi tidak berkuku belah; haram semuanya itu bagimu. (Ulangan 14:7)


Persepsi lagi.... Unta, tapalnya memang terlihat seolah2 terbelah, tetapi tidak benar2 terbelah seperti rusa, kambing, dsb





Karena tidak terbelah sempurna, unta dikategorikan sebagai yang tidak berkuku belah.
no comment,, saya pernah membaca, ada hewan yang dulu di haramkan sekarang di halalkan bagi kalian,, tetapi saya lupa sumbernya..

10. Dengan Iman, dapat memindahkan gunung???


Yang ini... terkait dengan kemampuan muslim mencerna kalimat lagi.... nggak beda dengan ketika mencerna. "tampar pipi kiri berikan pipi kanan" atau mungkin "jika diajak jalan 10 mil, jalanlah 20 mil"....
arti kata-kata itu menurut anda apa?? karena anda beri contoh adalah perbuatan, kerelaan,, kemulian,, sifat tidak mendendam...

avatar
EHAN
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1393
Kepercayaan : Islam
Location : kalimantan
Join date : 16.07.12
Reputation : 39

Kembali Ke Atas Go down

Re: kesalahan fatal alkitab

Post by jakajayagiri-2 on Wed Nov 28, 2012 11:37 am

@EHAN wrote:
Hahaha...jd menurut Anda bicara secara ilmiah itu harus soal elektronik dan semacamnya?? Duhhhhhh.....
Saya kasih tahu ya, sama2 bicara soal pertanian ada org yg bicara dgn bahasa yg tinggi2..pakai istilah2 ilmiah...pakai bahasa bercampur bhs asing.... Tapi ada juga yg bisa membahasakan dgn lebih membumi dgn bahasa yg mudah dipahami.
apa bahasa ilmiah tertinggi dalam ilmu pertanian,,,
Banyak bahasa ilmiah di ilmu pertanian yg gak cocok kalau diterapkan di pendengar pedesaan.

anda ngelucu lagi,,, kalau bahasa inggris itu bukan bahasa ilmiah,,
Mana pernah saya bilang bhs inggris bahasa ilmiah. Jangan ngaco ya.

ini fakta,, suku dayak pedalaman saja yang nga sekolah palagi ilmu Taksonomi, tahu,, kelelawar bukan jenis burung,, sungguh kitab yang aneh,,,
Yg kita bahas adalah manusia ribuan tahun sebelum masehi mas.

jakajayagiri-2
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 995
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 04.09.12
Reputation : 27

Kembali Ke Atas Go down

Re: kesalahan fatal alkitab

Post by jakajayagiri-2 on Wed Nov 28, 2012 11:46 am

@EHAN wrote:kalau yang diskusi om fox, saya akui,,, menyanggah dengan data,, nga kaya 2 coro diatas,, cuma modal kenceng,,,

Dan informasi akurat dr Om FOX

@Foxhound wrote:
......Kalau saja MUSLIM bisa mencerna kalimat (sesuatu yang susah dilakukan muslim)... tidak akan pertanyaan seperti ini muncul
.......Nah kalau ini, emang hobi dan ciri-ciri muslim.... Logical fallacy. Memang, kalau muslim bisa berlogika... pasti sudah murtad.

... terkait dengan kemampuan muslim mencerna kalimat lagi.... nggak beda dengan ketika mencerna. "tampar pipi kiri berikan pipi kanan" atau mungkin "jika diajak jalan 10 mil, jalanlah 20 mil"....



jakajayagiri-2
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 995
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 04.09.12
Reputation : 27

Kembali Ke Atas Go down

Re: kesalahan fatal alkitab

Post by EHAN on Wed Nov 28, 2012 12:04 pm

Banyak bahasa ilmiah di ilmu pertanian yg gak cocok kalau diterapkan di pendengar pedesaan.
saya minya bukti,, lu pikir orang pertanian didesa bloon ya,, mana bahasa ilmiah tingginya,,
kalau nga ada, analogi lu analogi cacat


Mana pernah saya bilang bhs inggris bahasa ilmiah. Jangan ngaco ya.
oke saya salah mengartikan kata bahasa asing dengan bahasa inggris.. yang mungkin maksud anda bahasa asing bagi orang desa..


Yg kita bahas adalah manusia ribuan tahun sebelum masehi mas.
ya tapi masa orang ribuan tahuna lalu sangat bodoh sedangkan aristoteles 4 SM sudah menjabarkan taksonomi,, bagi saya cukup aneh,, palagi dapat bimbingan ROH KUDUS,,

Dan informasi akurat dr Om FOX

Foxhound wrote:

......Kalau saja MUSLIM bisa mencerna kalimat (sesuatu yang susah dilakukan muslim)... tidak akan pertanyaan seperti ini muncul
.......Nah kalau ini, emang hobi dan ciri-ciri muslim.... Logical fallacy. Memang, kalau muslim bisa berlogika... pasti sudah murtad.

... terkait dengan kemampuan muslim mencerna kalimat lagi.... nggak beda dengan ketika mencerna. "tampar pipi kiri berikan pipi kanan" atau mungkin "jika diajak jalan 10 mil, jalanlah 20 mil"....

lu emang doyan motong2 post,, bagian mana yang akurat yang lu bawa..
avatar
EHAN
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1393
Kepercayaan : Islam
Location : kalimantan
Join date : 16.07.12
Reputation : 39

Kembali Ke Atas Go down

Re: kesalahan fatal alkitab

Post by jakajayagiri-2 on Wed Nov 28, 2012 12:16 pm

@EHAN wrote:
Banyak bahasa ilmiah di ilmu pertanian yg gak cocok kalau diterapkan di pendengar pedesaan.
saya minya bukti,, lu pikir orang pertanian didesa bloon ya,, mana bahasa ilmiah tingginya,,
kalau nga ada, analogi lu analogi cacat


Mana pernah saya bilang bhs inggris bahasa ilmiah. Jangan ngaco ya.
oke saya salah mengartikan kata bahasa asing dengan bahasa inggris.. yang mungkin maksud anda bahasa asing bagi orang desa..
Tuh dah ngerti...bahasa ilmiah...istilah2 yg asing bagi masyarakat pedesaan. Saya tidak pernah bilang orang desa bodoh. Org desa punya kecerdasan dan kearifannya sendiri. Tapi dlm hal komunikasi, masyarakat pedesaan punya level yg berbeda. Kalau seorang komunikator menggunakan bahasa yg tepat, maka kecerdasan dan kearifan masyarakat desa baru akan tampak. Tapi kalau komunikatornya ngaco, maka komunikan pedesaan yg sebenarnya cerdas justru akan tampak bego.



ya tapi masa orang ribuan tahuna lalu sangat bodoh sedangkan aristoteles 4 SM sudah menjabarkan taksonomi,, bagi saya cukup aneh,, palagi dapat bimbingan ROH KUDUS,,
Dr awal saya tidak pernah menyinggung kata2 bodoh. Saya hanya berargumen ttg ketepatan cara berkomunikasi sesuai dgn masanya.


Dan informasi akurat dr Om FOX

Foxhound wrote:

......Kalau saja MUSLIM bisa mencerna kalimat (sesuatu yang susah dilakukan muslim)... tidak akan pertanyaan seperti ini muncul
.......Nah kalau ini, emang hobi dan ciri-ciri muslim.... Logical fallacy. Memang, kalau muslim bisa berlogika... pasti sudah murtad.

... terkait dengan kemampuan muslim mencerna kalimat lagi.... nggak beda dengan ketika mencerna. "tampar pipi kiri berikan pipi kanan" atau mungkin "jika diajak jalan 10 mil, jalanlah 20 mil"....

lu emang doyan motong2 post,, bagian mana yang akurat yang lu bawa..
Lha yg saya kutip itu akurat banget. Om FOX memang benar.

jakajayagiri-2
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 995
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 04.09.12
Reputation : 27

Kembali Ke Atas Go down

Re: kesalahan fatal alkitab

Post by EHAN on Wed Nov 28, 2012 12:35 pm

Tuh dah ngerti...bahasa ilmiah...istilah2 yg asing bagi masyarakat pedesaan. Saya tidak pernah bilang orang desa bodoh. Org desa punya kecerdasan dan kearifannya sendiri. Tapi dlm hal komunikasi, masyarakat pedesaan punya level yg berbeda. Kalau seorang komunikator menggunakan bahasa yg tepat, maka kecerdasan dan kearifan masyarakat desa baru akan tampak. Tapi kalau komunikatornya ngaco, maka komunikan pedesaan yg sebenarnya cerdas justru akan tampak bego.
kan saya da akuin salah penafsiran,,
PR lu mana bahasa ilmiah pertanian atau apalh,,, tuh orang DPR lagi koar2 bahasa ilmiah,, berikan contoh pidatonya dengan bahasa tinggi itu,
Dr awal saya tidak pernah menyinggung kata2 bodoh. Saya hanya berargumen ttg ketepatan cara berkomunikasi sesuai dgn masanya.
benar, tapi lu merendahkan pemikiran jaman dahulu, cuma memberitahukan jenis hewan,, bukan hal rumit,,roh kudus tinggal ngomong ini bukan jenis burung, karena tidak berparuh, beranak, dan menyusui,,, sedangkan bahasa filsafat aja sudah di sampaikan,,,
avatar
EHAN
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1393
Kepercayaan : Islam
Location : kalimantan
Join date : 16.07.12
Reputation : 39

Kembali Ke Atas Go down

Re: kesalahan fatal alkitab

Post by jakajayagiri-2 on Wed Nov 28, 2012 1:24 pm

@EHAN wrote:
Tuh dah ngerti...bahasa ilmiah...istilah2 yg asing bagi masyarakat pedesaan. Saya tidak pernah bilang orang desa bodoh. Org desa punya kecerdasan dan kearifannya sendiri. Tapi dlm hal komunikasi, masyarakat pedesaan punya level yg berbeda. Kalau seorang komunikator menggunakan bahasa yg tepat, maka kecerdasan dan kearifan masyarakat desa baru akan tampak. Tapi kalau komunikatornya ngaco, maka komunikan pedesaan yg sebenarnya cerdas justru akan tampak bego.
kan saya da akuin salah penafsiran,,
PR lu mana bahasa ilmiah pertanian atau apalh,,, tuh orang DPR lagi koar2 bahasa ilmiah,, berikan contoh pidatonya dengan bahasa tinggi itu,
Lah buat apa contoh percakapannya. Kan anda sdh paham ada bahasa yg tdk dpahami oleh masy desa.


Dr awal saya tidak pernah menyinggung kata2 bodoh. Saya hanya berargumen ttg ketepatan cara berkomunikasi sesuai dgn masanya.
benar, tapi lu merendahkan pemikiran jaman dahulu, cuma memberitahukan jenis hewan,, bukan hal rumit,,roh kudus tinggal ngomong ini bukan jenis burung, karena tidak berparuh, beranak, dan menyusui,,, sedangkan bahasa filsafat aja sudah di sampaikan,,,
1. Klasifikasi mcm itu kan br ada ribuan thn sesudahnya. Makanya mas, dijawab dong itu pertanyaan untuk Anda: anda ngerti gak sih latarbelakang kenapa ada taksonomi.
2. Om Fox sdh kasih penjelasan bahasa aslinya tidak sepenuhnya bermakna burung, tetapi binatang yg terbang.

jakajayagiri-2
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 995
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 04.09.12
Reputation : 27

Kembali Ke Atas Go down

Re: kesalahan fatal alkitab

Post by EHAN on Wed Nov 28, 2012 1:32 pm

Lah buat apa contoh percakapannya. Kan anda sdh paham ada bahasa yg tdk dpahami oleh masy desa.

anda kan menganggap desa nga ngerti bahasa ilmiah,, contonya apa, karena berkunujung kedesa maka, pasti pidato yang berhubungan dengan pedesaan,, bhasa ilimiah apa yang terdapat dapat pedesaan..
kalau nga ada, berarti analogi anda cacat,,,
1. Klasifikasi mcm itu kan br ada ribuan thn sesudahnya. Makanya mas, dijawab dong itu pertanyaan untuk Anda: anda ngerti gak sih latarbelakang kenapa ada taksonomi.
2. Om Fox sdh kasih penjelasan bahasa aslinya tidak sepenuhnya bermakna burung, tetapi binatang yg terbang.
1. paham
2. jika anda mau membantu, saya sudah bertanya pada fox,, ofe itu bahasa asli apa,, karena saya mencari nga ketemu, semua berarti burung..

avatar
EHAN
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1393
Kepercayaan : Islam
Location : kalimantan
Join date : 16.07.12
Reputation : 39

Kembali Ke Atas Go down

Re: kesalahan fatal alkitab

Post by jakajayagiri-2 on Wed Nov 28, 2012 2:41 pm

@EHAN wrote:
Lah buat apa contoh percakapannya. Kan anda sdh paham ada bahasa yg tdk dpahami oleh masy desa.

anda kan menganggap desa nga ngerti bahasa ilmiah,, contonya apa, karena berkunujung kedesa maka, pasti pidato yang berhubungan dengan pedesaan,, bhasa ilimiah apa yang terdapat dapat pedesaan..
kalau nga ada, berarti analogi anda cacat,,,
Hadduhhh....
Anda selalu gagal memahami tulisan. Sdh terbukti berkali2.
Bahasa ilmiah itu sekedar contoh dr bahasa yg asing bagi masyarakat pedesaan.
Kalau datang di pedesaan ya pasti bicara ttg hal2 yg berhubungan dgn pedesaa. Misalnya pembangunan pertanian.
Nah, saya sdh kasih contoh, ada dua orang bicara ttg materi yag sama (misalnya pembangunan pertanian)
Orang pertama adalah komunikator yg buruk. Dia berhadapan dgn masyarakat yg umumnya petani berpendidikan rendah (ingat saya tidak pernah bilang mrk BODOH) namun dia berpidato menggunakan istilah2 yg tidak atau jarang didengar oleh masyarakat pedesaan (misalnya banyak menggunakan bahasa latin untuk menyebut tanaman, menggunakan istilah2 asing, bahkan mungkin menyelipkan bahasa inggris dalam kalimat2nya)
Sedangkan orang kedua menggunakan pendekatan yg lebih baik. Dia memakai istilah sehari2 bahkan memakai banyak istilah2 lokal sehingga masyarakat tidak merasa asing lagi dan mudah memahami.
Kalau sdh saya jelaskan yg kayak begini Anda masih juga minta coontoh narasinya, sungguh saya tidak lagi bisa memahami daya tangkap Anda.

1. Klasifikasi mcm itu kan br ada ribuan thn sesudahnya. Makanya mas, dijawab dong itu pertanyaan untuk Anda: anda ngerti gak sih latarbelakang kenapa ada taksonomi.
2. Om Fox sdh kasih penjelasan bahasa aslinya tidak sepenuhnya bermakna burung, tetapi binatang yg terbang.
1. paham
Apa? Jelaskan dong.

2. jika anda mau membantu, saya sudah bertanya pada fox,, ofe itu bahasa asli apa,, karena saya mencari nga ketemu, semua berarti burung..
Bahasa ibrani
Kata: Pwe `owph
Pengucapan: ofe
Asal Kata: from 05774
Sumber: TWOT - 1582a
Jenis Kata: n m
Dalam AV: fowl 59, bird 9, flying 2, flieth 1
Jumlah: 71
Definisi:
1) flying creatures, fowl, insects, birds
1a) fowl, birds
1b) winged insects

jakajayagiri-2
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 995
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 04.09.12
Reputation : 27

Kembali Ke Atas Go down

Re: kesalahan fatal alkitab

Post by pakdhesam on Thu Nov 29, 2012 9:50 am

selalu aja akhirnya yg disalahin adalah terjemahan. KLISE TAU..

makanye kalo alkitab harusnya pake tuh yg versi asli bhs aramaik, hehehe
avatar
pakdhesam
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 168
Kepercayaan : Islam
Location : gorontalo
Join date : 20.06.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: kesalahan fatal alkitab

Post by EHAN on Thu Nov 29, 2012 10:41 am

Hadduhhh....
Anda selalu gagal memahami tulisan. Sdh terbukti berkali2.
Bahasa ilmiah itu sekedar contoh dr bahasa yg asing bagi masyarakat pedesaan.
Kalau datang di pedesaan ya pasti bicara ttg hal2 yg berhubungan dgn pedesaa. Misalnya pembangunan pertanian.
Nah, saya sdh kasih contoh, ada dua orang bicara ttg materi yag sama (misalnya pembangunan pertanian)
Orang pertama adalah komunikator yg buruk. Dia berhadapan dgn masyarakat yg umumnya petani berpendidikan rendah (ingat saya tidak pernah bilang mrk BODOH) namun dia berpidato menggunakan istilah2 yg tidak atau jarang didengar oleh masyarakat pedesaan (misalnya banyak menggunakan bahasa latin untuk menyebut tanaman, menggunakan istilah2 asing, bahkan mungkin menyelipkan bahasa inggris dalam kalimat2nya)
Sedangkan orang kedua menggunakan pendekatan yg lebih baik. Dia memakai istilah sehari2 bahkan memakai banyak istilah2 lokal sehingga masyarakat tidak merasa asing lagi dan mudah memahami.
Kalau sdh saya jelaskan yg kayak begini Anda masih juga minta coontoh narasinya, sungguh saya tidak lagi bisa memahami daya tangkap Anda.
OK.OK..dipost sebelumnya saya dah mengerti maksud anda...tapi akan terlihat konyol bagi saya, contoh bahasa latin bukan bahasa ilmiah,, dan akan lebih rumit lagi mengucapkan karena bukan bahasa ibu contoh cabe rawit = Capsicum frutescens apa nga belepotan, repot, panjang, nga simple,, ujung2nya konyol, jika orang dengan bahasa latin, tentu bahasa latin yang di pakai..apa ilmiahnya kalau cuma bahasa... teknologi yang paling tinggi apa sih yang didesa, hingga menggunakan istilah asing...

berbeda dengan roh kudus,, dan ini jelas dan pasti untuk menyampaikan ilmu pengetahuan,, makanya saya bilang orang dayak pedalaman saja tahu, walau tidak mempelajari taksonomi,, tidak mendapatkan pendidikan formal, masih agama kepercayaan,,,
Apa? Jelaskan dong.
nga perlu,,
Bahasa ibrani
Kata: Pwe `owph
Pengucapan: ofe
Asal Kata: from 05774
Sumber: TWOT - 1582a
Jenis Kata: n m
Dalam AV: fowl 59, bird 9, flying 2, flieth 1
Jumlah: 71
Definisi:
1) flying creatures, fowl, insects, birds
1a) fowl, birds
1b) winged insects
ini yang membuat saya bingung,, arti sebenarnya itu apa,,jika unggas maka hewan sejenis brung bebek, angsa, ayam,, ayat di atas memasukan daftar burung kok kelelawar masuk daftar.
jika insect/ serangga,,contoh tawon, lalat, capung, belalang,,
maka akan timbul kecacatan lagi
karena kedua kata diatas berbeda kata lagi
8318 [e]
se · RES
שֶׁ֣רֶץ
serangga
sedangkan kelelawar ialah mamalia

avatar
EHAN
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1393
Kepercayaan : Islam
Location : kalimantan
Join date : 16.07.12
Reputation : 39

Kembali Ke Atas Go down

Re: kesalahan fatal alkitab

Post by cendol on Thu Nov 29, 2012 10:42 am

@pakdhesam wrote:selalu aja akhirnya yg disalahin adalah terjemahan. KLISE TAU..

makanye kalo alkitab harusnya pake tuh yg versi asli bhs aramaik, hehehe
Jadii pakde, benar adanya kalau mau membina hubungan spiritual dengan
tuhannya harus ngerti bahasa yang dipakai tuhannya?
Sok benar si tuhan.

cendol
KOPRAL
KOPRAL

Male
Posts : 29
Kepercayaan : Lain-lain
Location : Bandung
Join date : 28.11.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: kesalahan fatal alkitab

Post by Foxhound on Thu Nov 29, 2012 2:33 pm

@EHAN wrote:
Maleh gerah, bukan memamah biak... melainkan mengunyah apa yang telah dicerna.... termasuk binatang yang memakan lagi kotorannya, muntahannya, atau sejenisnya.
jadi menurut anda hewan yang memakan lagi kotorannya adalah hewan yang di haramkan untuk di makan,,,??

Haram bagi orang Israel, ya.


saya agak bingung nih,,, jika anda membicarakan serangga seperti belalang,, okelah anggap saja berjalan dengan 4 kaki,, walaupun kaki belakang juga bergerak, saat berjalan... cukup aneh karena saya belum pernah melihat hewan tersebut, menyeret kaki belakngnya bila berjalan..
dan agak rancu lagi,, serangga jenis belalang, hanya menggunakan 2 kaki untuk melompat, tolong beri saya contoh serangga yang menggunakan 4 kaki seperti anda bilang untuk melompat..
maklum saya muslim,, agak sulit mencerna..

lalu bagaimana dengan serangga yang berjalan dengan enam kaki dan tidak melompat,, ??

Saya tidak bilang 4 kaki untuk melompat... justru apa yang dituliskan oleh alkitab mengkategorikan empat kaki untuk berjalan, dan ada kaki yang lain yang digunakan untuk melompat. itu poin yang ingin saya sampaikan.

חרגּל
chârgôl
khar-gole'
the leaping insect, that is, a locust: - beetle.

Bahasa Ibrani untuk "Beetle" berasal dari kata "melompat"


    http://www.icr.org/article/1844/302/

    In our modern classification system, all insects have at least six legs. They are members of the large and varied arthropod phyla, which includes also the eight-legged spiders, the multi-legged centipedes, as well as crabs—anything with segmented legs. Some insects also have wings, but these don't count as legs.

    Today, locusts are considered migratory grasshoppers. They all have two large hind legs, quite different in appearance, size, and function from the front four legs. Their front legs are used for "crawling, clinging, and climbing," while their back legs rest "above" their front legs and feet, and are used for "jumping.


Klasifikasi Fauna modern, memang mengklasifikasikan serangga paling tidak punya enam kaki. Tetapi klasifikasi di jaman alkitab ditulis tidak berarti sama dengan klasifikasi modern. Perhatikan kutipan di atas.

Dan EHAN, bukan bermaksud OOT, tetapi apa yang ditulis Alkitab, itu juga yang dicontek dan diamini oleh AlQuran.

24:45. Dan Allah telah menciptakan semua jenis hewan dari air, maka sebagian dari hewan itu ada yang berjalan di atas perutnya dan sebagian berjalan dengan dua kaki sedang sebagian (yang lain) berjalan dengan empat kaki. Allah menciptakan apa yang dikehendaki-Nya, sesungguhnya Allah Maha Kuasa atas segala sesuatu.

Tidak ada AlQuran berkata sebagian yang lain berjalan dengan empat dan enam kaki.



http://www.newton.dep.anl.gov/natbltn/001-099/nb036.htm
The snake has a forked tongue. Approach him and that tongue flicks in and out very rapidly. It is not a stinger. It is a feeler and also an instrument by which objects are smelled. It carries tiny dust particles or bits of anything it touches back into two little cavities in the forward part of the roof of the mouth. These cavities are known as Jacobson' s organ. Snakes apparently cannot taste but can smell either with the nose alone or with Jacobson's organ assisted by the tongue.

dari berbagai sumber yang saya baca,, anda ada benarnya kalau lidah ular menangkap bau,, sementara bau merupakan zat kimia yang tercampur udara,, ular tidak perlu menjilat debu untuk menangkap bau mangsanya,, tapi cukup menangkap bau yang terbawa oleh udara,,, karena jenis ular bermacam-macam,, contoh ular pohon,, jika harus debu sebagai media,, maka ular tersebut tidak mampu menangkap bau,,

Tidak selalu debu memang, tetapi menjilat debu tanah sesuai yang saya kutip, adalah apa yang dilakukan ular.

no comment,, saya pernah membaca, ada hewan yang dulu di haramkan sekarang di halalkan bagi kalian,, tetapi saya lupa sumbernya..

Ehan, apa yang dari dahulu haram oleh Yahudi, hingga sekarang tetap haram. Apanya yang dihalalkan? Orang Kristen tidak berhak menghalalkan atau mengharamkan apa yang jadi hukum orang Yahudi, karena tokh mereka juga tidak menjalaninya.

Orang Kristen non Yahudi, memang tidak terikat dengan hukum Musa kalau itu yang anda maksud. Babi, diterjemahkan jadi babi hutan misalnya, tidak menjadikan babi itu halal bagi orang Yahudi. Tidak juga menjadikan babi hutan haram bagi orang Kristen.

arti kata-kata itu menurut anda apa?? karena anda beri contoh adalah perbuatan, kerelaan,, kemulian,, sifat tidak mendendam...

Yesus, dalam seluruh ajarannya, hampir semua menggunakan perumpamaan dan kiasan... jarang sekali justru bicara dengan hal yang literal.

    Mat 13:10 Maka datanglah murid-murid-Nya dan bertanya kepada-Nya: "Mengapa Engkau berkata-kata kepada mereka dalam perumpamaan?"
    Mat 13:11 Jawab Yesus: "Kepadamu diberi karunia untuk mengetahui rahasia Kerajaan Sorga, tetapi kepada mereka tidak.
    Mat 13:12 Karena siapa yang mempunyai, kepadanya akan diberi, sehingga ia berkelimpahan; tetapi siapa yang tidak mempunyai, apapun juga yang ada padanya akan diambil dari padanya.
    Mat 13:13 Itulah sebabnya Aku berkata-kata dalam perumpamaan kepada mereka; karena sekalipun melihat, mereka tidak melihat dan sekalipun mendengar, mereka tidak mendengar dan tidak mengerti.
    Mat 13:14 Maka pada mereka genaplah nubuat Yesaya, yang berbunyi: Kamu akan mendengar dan mendengar, namun tidak mengerti, kamu akan melihat dan melihat, namun tidak menanggap.
    Mat 13:15 Sebab hati bangsa ini telah menebal, dan telinganya berat mendengar, dan matanya melekat tertutup; supaya jangan mereka melihat dengan matanya dan mendengar dengan telinganya dan mengerti dengan hatinya, lalu berbalik sehingga Aku menyembuhkan mereka.
    Mat 13:16 Tetapi berbahagialah matamu karena melihat dan telingamu karena mendengar.


Gunung, adalah hambatan dan persoalan besar yang ada di depan mata... yang untuk dilewati saja ketika kita melihat besarnya dan tingginya, rasanya mungkin sudah berpikir tidak mampu sebelum menjalaninya. Tetapi Yesus berjanji kalau kita beriman, tanpa kita benar2 mendakinya, gunung itu bisa saja pindah. Untuk yang ini, saya sudah mengalaminya sendiri beberapa kali.

Ketika saya berkata "muslim susah mencerna kalimat".... jujur, itu sebenarnya bukan penghinaan... itu adalah peringatan saya bahwa nubuat Yesaya, Yesus dan nabi2, sedang digenapi oleh kalian sendiri ketika ngeles. Termasuk ketika demi membenarkan AlQuran, kalian harus mengkhianati hati nurani, hikmat dan akal budi.

Soal

עוף
‛ôph
ofe
a bird (as covered with feathers, or rather as covering with wings), often collective: - bird, that flieth, flying, fowl.

seperti serangga, klasifikasi modern, tidak tentu sama dengan klasifikasi jaman alkitab.
avatar
Foxhound
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 612
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 28.09.12
Reputation : 57

Kembali Ke Atas Go down

Re: kesalahan fatal alkitab

Post by Foxhound on Thu Nov 29, 2012 2:51 pm

@pakdhesam wrote:selalu aja akhirnya yg disalahin adalah terjemahan. KLISE TAU..

makanye kalo alkitab harusnya pake tuh yg versi asli bhs aramaik, hehehe

Apa yang salah, ya memang salah. Apa yang kurang tepat, ya memang kurang tepat.

Kalau bahasa asli bisa menyelesaikan kesalahpahaman... hari ini tidak akan ada banyak mazhab di dalam Islam.
avatar
Foxhound
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 612
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 28.09.12
Reputation : 57

Kembali Ke Atas Go down

Re: kesalahan fatal alkitab

Post by EHAN on Thu Nov 29, 2012 2:59 pm

@fox
rupanya anda sudah mengedit,,, lantas saya dapat quote dari mana ini

3. Serangga berkaki empat?????

Semua serangga mempunyai 6 kaki.

20 Segala binatang yang merayap dan bersayap dan berjalan dengan keempat kakinya adalah kejijikan bagimu.

21 Tetapi inilah yang boleh kamu makan dari segala binatang yang merayap dan bersayap dan yang berjalan dengan keempat kakinya, yaitu yang mempunyai paha di sebelah atas kakinya untuk melompat di atas tanah.

22 Inilah yang boleh kamu makan dari antaranya: belalang-belalang menurut jenisnya, yaitu belalang-belalang gambar menurut jenisnya, belalang-belalang kunyit menurut jenisnya, dan belalang-belalang padi menurut jenisnya. (Imamat 11:20-22)


Ini, adalah masalah persepsi. Ayat di berikutnya, sebenarnya menjelaskannya. Kalau saja MUSLIM bisa mencerna kalimat (sesuatu yang susah dilakukan muslim)... tidak akan pertanyaan seperti ini muncul

Persepsi tertentu, monyet punya dua tangan dan dua kaki. Persepsi tertentu akan berkata monyet berkaki empat.

http://wiki.answers.com/Q/How_many_legs_do_monkeys_have
Answer:
Monkeys have four legs, two used as arms, two solely as legs.

Persepsi tertentu berkata: kera punya empat kaki, dua dipakai sebagai tangan, dua dipakai hanya sebagai kaki... seperti contoh di atas.

Balik ke serangga menurut alkitab... kita perhatikan ayat berikut:

21 Tetapi inilah yang boleh kamu makan dari segala binatang yang merayap dan bersayap dan yang berjalan dengan keempat kakinya, yaitu yang mempunyai paha di sebelah atas - kakinya untuk melompat di atas tanah.

Ayat di atas menggunakan persepsi: empat kaki untuk merayap, dan paha di sebelah atas (empat kakinya) digunakan untuk melompat.
ihat yang di bold..

Tidak selalu debu memang, tetapi menjilat debu tanah sesuai yang saya kutip, adalah apa yang dilakukan ular
saya tidak setuju,, karena ular bukan menjilat debu, tapi menangkap bau pada udara,,,dengan demikian teori dari sumber anda jatuh,, karena bau merupakan zat kimiawi yang bercampur dengan udara..

Ehan, apa yang dari dahulu haram oleh Yahudi, hingga sekarang tetap haram. Apanya yang dihalalkan? Orang Kristen tidak berhak menghalalkan atau mengharamkan apa yang jadi hukum orang Yahudi, karena tokh mereka juga tidak menjalaninya.

Orang Kristen non Yahudi, memang tidak terikat dengan hukum Musa kalau itu yang anda maksud. Babi, diterjemahkan jadi babi hutan misalnya, tidak menjadikan babi itu halal bagi orang Yahudi. Tidak juga menjadikan babi hutan haram bagi orang Kristen.
oke,,walau saya tidak setuju, tidak perlu kita bhas,,

Gunung, adalah hambatan dan persoalan besar yang ada di depan mata... yang untuk dilewati saja ketika kita melihat besarnya dan tingginya, rasanya mungkin sudah berpikir tidak mampu sebelum menjalaninya. Tetapi Yesus berjanji kalau kita beriman, tanpa kita benar2 mendakinya, gunung itu bisa saja pindah. Untuk yang ini, saya sudah mengalaminya sendiri beberapa kali.
oh seperti itu pengertian anda,, saya ingin memaparkan menurut pengertian saya,,
benar iman ialah kekuatan,, iman ialah kedekatan umat pada tuhan,, makin dekat dengan tuhan semakin kuat energi tuhan di peroleh,, dengan energi Tuhan, yang mati dapat di hidupkan,, gunung pun dapat di hancurkan ( tunduk ),, contoh jika gunung mau meletus dengan dahsyat,, maka dengan iman maka gunung pun mereda (tunduk )...

boleh tahu apa yang anda alami?
avatar
EHAN
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1393
Kepercayaan : Islam
Location : kalimantan
Join date : 16.07.12
Reputation : 39

Kembali Ke Atas Go down

Re: kesalahan fatal alkitab

Post by Foxhound on Thu Nov 29, 2012 3:49 pm

@EHAN wrote:@fox
rupanya anda sudah mengedit,,, lantas saya dapat quote dari mana ini

Ayat di atas menggunakan persepsi: empat kaki untuk merayap, dan paha di sebelah atas (empat kakinya) digunakan untuk melompat.

Saya tidak edit yang itu dah.....

Saya yang tulis... untuk menjelaskan bahwa kalimat itu menjelaskan ada empat kaki, dan ada paha (yg lain) di sebelah atas (empat) kakinya.... digunakan untuk melompat.


saya tidak setuju,, karena ular bukan menjilat debu, tapi menangkap bau pada udara,,,dengan demikian teori dari sumber anda jatuh,, karena bau merupakan zat kimiawi yang bercampur dengan udara..

Lho, lha saya kan sudah kasih kutipannya... lick dust particles. Anda butuh artikel yang seperti apa lagi? Saya sudah kutipkan sumber bahwa ular memang menjilat debu.

Kalau anda mau tidak setuju, anda harus bawakan sumber yang berkata "Tidak ada satupun" atau "tidak pernah" ular menjilat debu.

oh seperti itu pengertian anda,, saya ingin memaparkan menurut pengertian saya,,
benar iman ialah kekuatan,, iman ialah kedekatan umat pada tuhan,, makin dekat dengan tuhan semakin kuat energi tuhan di peroleh,, dengan energi Tuhan, yang mati dapat di hidupkan,, gunung pun dapat di hancurkan ( tunduk ),, contoh jika gunung mau meletus dengan dahsyat,, maka dengan iman maka gunung pun mereda (tunduk )...

Saya belum pernah ketemu orang Kristen yang mengartikan ayat tersebut demikian tuh... baru muslim yang mengartikannya demikian.

boleh tahu apa yang anda alami?

Ya beberapa kali.... ada masalah pribadi, pekerjaan, ada juga yang sakit hampir mati... yang itu aja kali:

    Saya kena spondylosis dan kemudian infeksi tulang belakang, nanah dah mau masuk ke syaraf belakang. kurang dikit bakteri masuk batang otak, bisa kejang dan wafat. Berobat ke luar negeri, habis duit banyak, malah salah diagnosa dokternya dan salah penanganan.... tetap ndak ada solusi.... operasi punya resiko besar karena kondisi nanah dah dekat, cuma dikasih 20% kemungkinan berhasil, sementara itu kapan saja saya bisa kejang dan mati.

    Salah satu pilihan solusinya adalah minum obat infeksi, berharap infeksinya bisa sembuh lewat obat terlebih dahulu, baru diberesin tulang belakangnya nanti. Tetapi ini juga tidak menjamin, karena infeksinya di lokasi yang aneh (cincin tulang belakang) di mana tidak ada saluran nutrisi ke sana. Dokter tidak yakin infeksi bisa disembuhkan dengan obat, dan kalau disedot, posisinya juga susah karena ada dibagian dalam tulang belakang. Dokternya saja bingung bagaimana bisa ada infeksi di sana... apalagi mikirin gimana caranya obat bisa sampai kesana.

    Karena infeksi nya juga kenanya di cincin tulang belakang, tulang belakang saya jg jadi kocak dan bergerak2 hingga menekan syaraf sehingga sakitnya luar biasa.... Saya hanya bisa tidur dua jam, bangun kesakitan, ganti posisi duduk, tidur lagi dua jam... kesakitan lagi... ganti posisi tidur... dua jam kesakitan lagi... gitu terus tanpa ada solusi.

    Nyerah ke dokter saya, saya pulang ke Indonesia dan bilang ke isteri; saya koq ndak ada firasat bakal mati tuh, iman saya berkata ini akan lewat. Saya cuma lanjut minum obat anti sakit dan infeksi, dan beriman bahwa ini akan lewat. Dan ayat itu yang menguatkan saya. Saya bahkan setlah itu tidak berdoa lagi minta disembuhkan, saya hanya berkata dalam hati saya "Dengan iman saya, maka gunung ini akan berpindah"... jadi saya tidak berdoa lagi minta sembuh, doanya saya ganti dengan "nyatakan kehendakMu pada saya"....

    Saya lewati aktifitas saya seperti biasa dengan mengenakan penyangga leher untuk pengaman, dan bertindak seperti tidak ada apa2, sampai rekan2 saya pada bingung dan bisa bercanda... "Kamu ini sakit parah, atau pura2 sakit?"... Tetapi semua pada ikut trenyuh dan geleng2 kepala ketika melihat hasil MRI saya, betapa dekatnya infeksi itu ke syaraf tulang belakang. Setiap saat, setiap waktu, saya bisa kena serangan yang mematikan.

    Hingga suatu malam, ketika saya bekerja, tiba2 kursi saya patah, dan saya jatuh terduduk ke lantai dalam posisi vertikal, pantat menghantam lantai terlebih dahulu dan terduduk... hingga seluruh badan saya sakitnya luar biasa karena pasti di daerah infeksi itu tertekan keras dengan luar biasa tanpa ada cincin yang mampu menyangga fleksibiltas tulang belakang saya. Saya minum obat anti sakit, tetapi tidak mempan hingga subuh. Saya cuma bersyukur saya masih hidup dengan goncangan sekeras itu, karena kalau jatuhnya tidak vertikal, bisa juga tulang belakang itu bergeser dan mematahkan syaraf tulang belakang atau mendorong infeksi masuk.

    Selang dua minggu, sakit saya berkurang banyak... dan akhirnya saya MRI lagi... cincin saya yang infeksi sudah pecah. Infeksi saya berkurang banyak, dan dua tulang belakang itu menyatu. Dokter minta saya rontgen untuk melihat kepadatan tulang, dan ternyata memang menjadi satu dan kokoh hanya dalam waktu dua minggu tersebut. Dokter bilang, sudah selesai masalahnya semua infeksi sudah sembuh sendiri, ndak tau karena obat, atau karena memang bakteri tidak bisa hidup lama tanpa nutrisi di daerah tersebut.

    Tulang belakang juga tidak perlu dioperasi lagi karena sudah menyatu sendiri. Syaraf yang terjepit karena tulang belakang menyatu, memang sedikit mengganggu, tetapi satu bulan setelah saya pakai olah raga menjadi normal seperti sedia kala... yang berbeda hanya... tinggi saya turun sekitar 1 cm.

    Dari sekian langkah dan usaha yang saya lakukan, tidak ada satupun yang sebenarnya andil dalam penyembuhan... justru diagnosa awal dan physiotherapy yang saya jalani, memperparah infeksi tersebut. Sakit ini benar2 sembuh karena iman, gunung besar di hadapan mata saya dan keluarga saya, minggir bukan karena usaha, tetapi karena iman.

avatar
Foxhound
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 612
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 28.09.12
Reputation : 57

Kembali Ke Atas Go down

Re: kesalahan fatal alkitab

Post by EHAN on Thu Nov 29, 2012 4:15 pm

Lho, lha saya kan sudah kasih kutipannya... lick dust particles. Anda butuh artikel yang seperti apa lagi? Saya sudah kutipkan sumber bahwa ular memang menjilat debu.

Kalau anda mau tidak setuju, anda harus bawakan sumber yang berkata "Tidak ada satupun" atau "tidak pernah" ular menjilat debu. membaui udara dengan menggunakan lidahnya yang bercabang,
http://id.wikipedia.org/wiki/Ular
yang menangkap partikel-partikel bau di udara dan membawanya ke reseptor khusus di langit-langit mulutnya. Reseptor yang sensitif terhadap bau ini disebut organ Jacobson.[1] Jika tercium bau mangsanya, ular ini akan menggetarkan lidahnya dan menariknya keluar masuk untuk memperkirakan arah dan letak mangsanya itu.


http://bukusoal.blogspot.com/2012/04/mengapa-ular-menjulur-julurkan-lidah.html
Ular mempunyai organ Vomeronasal. Organ ini fungsinya ekuiivalen dengan indera pembau pada manusia. Karena hidung ular hanya memiliki epitel respirasi, maka fungsi penciumannya digantikan oleh organ ini. Organ vomeronasal atau organ Jacobson berhubungan dengan bulbus olfaktorius dan berfungsi sebagai pendeteksi kimia adanya mangsa maupun pemangsa. Lidah berfungsi sebagai poembawa sinyal kimia berupa gas dari lingkungan ke dalam organ ini.

Saya belum pernah ketemu orang Kristen yang mengartikan ayat tersebut demikian tuh... baru muslim yang mengartikannya demikian.
itulah perbedaannya...

avatar
EHAN
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1393
Kepercayaan : Islam
Location : kalimantan
Join date : 16.07.12
Reputation : 39

Kembali Ke Atas Go down

Re: kesalahan fatal alkitab

Post by Foxhound on Thu Nov 29, 2012 6:42 pm

@EHAN wrote:
Lho, lha saya kan sudah kasih kutipannya... lick dust particles. Anda butuh artikel yang seperti apa lagi? Saya sudah kutipkan sumber bahwa ular memang menjilat debu.

Kalau anda mau tidak setuju, anda harus bawakan sumber yang berkata "Tidak ada satupun" atau "tidak pernah" ular menjilat debu. membaui udara dengan menggunakan lidahnya yang bercabang,
http://id.wikipedia.org/wiki/Ular
yang menangkap partikel-partikel bau di udara dan membawanya ke reseptor khusus di langit-langit mulutnya. Reseptor yang sensitif terhadap bau ini disebut organ Jacobson.[1] Jika tercium bau mangsanya, ular ini akan menggetarkan lidahnya dan menariknya keluar masuk untuk memperkirakan arah dan letak mangsanya itu.


http://bukusoal.blogspot.com/2012/04/mengapa-ular-menjulur-julurkan-lidah.html
Ular mempunyai organ Vomeronasal. Organ ini fungsinya ekuiivalen dengan indera pembau pada manusia. Karena hidung ular hanya memiliki epitel respirasi, maka fungsi penciumannya digantikan oleh organ ini. Organ vomeronasal atau organ Jacobson berhubungan dengan bulbus olfaktorius dan berfungsi sebagai pendeteksi kimia adanya mangsa maupun pemangsa. Lidah berfungsi sebagai poembawa sinyal kimia berupa gas dari lingkungan ke dalam organ ini.

Saya belum pernah ketemu orang Kristen yang mengartikan ayat tersebut demikian tuh... baru muslim yang mengartikannya demikian.
itulah perbedaannya...


EHAN, artikel yang anda kutip, tidak menyebutkan bahwa Ular tidak menjilat debu. Sekali lagi; saya sudah bawa artikel yang menyebutkan bahwa ular menjilat debu untuk membaunya.... jadi untuk membantahnya... harus ada artikel yang berkata "Ular tidak pernah menjilat debu untuk membaunya"
avatar
Foxhound
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 612
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 28.09.12
Reputation : 57

Kembali Ke Atas Go down

Re: kesalahan fatal alkitab

Post by jakajayagiri-2 on Fri Nov 30, 2012 11:34 am

@EHAN wrote:
Hadduhhh....
Anda selalu gagal memahami tulisan. Sdh terbukti berkali2.
Bahasa ilmiah itu sekedar contoh dr bahasa yg asing bagi masyarakat pedesaan.
Kalau datang di pedesaan ya pasti bicara ttg hal2 yg berhubungan dgn pedesaa. Misalnya pembangunan pertanian.
Nah, saya sdh kasih contoh, ada dua orang bicara ttg materi yag sama (misalnya pembangunan pertanian)
Orang pertama adalah komunikator yg buruk. Dia berhadapan dgn masyarakat yg umumnya petani berpendidikan rendah (ingat saya tidak pernah bilang mrk BODOH) namun dia berpidato menggunakan istilah2 yg tidak atau jarang didengar oleh masyarakat pedesaan (misalnya banyak menggunakan bahasa latin untuk menyebut tanaman, menggunakan istilah2 asing, bahkan mungkin menyelipkan bahasa inggris dalam kalimat2nya)
Sedangkan orang kedua menggunakan pendekatan yg lebih baik. Dia memakai istilah sehari2 bahkan memakai banyak istilah2 lokal sehingga masyarakat tidak merasa asing lagi dan mudah memahami.
Kalau sdh saya jelaskan yg kayak begini Anda masih juga minta coontoh narasinya, sungguh saya tidak lagi bisa memahami daya tangkap Anda.
OK.OK..dipost sebelumnya saya dah mengerti maksud anda...tapi akan terlihat konyol bagi saya, contoh bahasa latin bukan bahasa ilmiah,, dan akan lebih rumit lagi mengucapkan karena bukan bahasa ibu contoh cabe rawit = Capsicum frutescens apa nga belepotan, repot, panjang, nga simple,, ujung2nya konyol, jika orang dengan bahasa latin, tentu bahasa latin yang di pakai..apa ilmiahnya kalau cuma bahasa... teknologi yang paling tinggi apa sih yang didesa, hingga menggunakan istilah asing...
Dari tulisan2 Anda, saya yakin Anda tidak paham apa yg saya bicarakan soal kesenjangan komunikasi antara komunikator dan komunikan.

berbeda dengan roh kudus,, dan ini jelas dan pasti untuk menyampaikan ilmu pengetahuan,,
Dari mana Anda bisa yakin ROH KUDUS pasti menyampaikan ilmu pengetahuan? Kenapa Anda malah tidak berfikir ttg penyampaian hal keimanan?

Apa? Jelaskan dong.
nga perlu,,
Jelas sudah, Anda tidak paham.


Bahasa ibrani
Kata: Pwe `owph
Pengucapan: ofe
Asal Kata: from 05774
Sumber: TWOT - 1582a
Jenis Kata: n m
Dalam AV: fowl 59, bird 9, flying 2, flieth 1
Jumlah: 71
Definisi:
1) flying creatures, fowl, insects, birds
1a) fowl, birds
1b) winged insects
ini yang membuat saya bingung,, arti sebenarnya itu apa,,jika unggas maka hewan sejenis brung bebek, angsa, ayam,, ayat di atas memasukan daftar burung kok kelelawar masuk daftar.
jika insect/ serangga,,contoh tawon, lalat, capung, belalang,,
maka akan timbul kecacatan lagi
karena kedua kata diatas berbeda kata lagi
8318 [e]
se · RES
שֶׁ֣רֶץ
serangga
sedangkan kelelawar ialah mamalia

Ada arti segitu banyak, kenapa mata Anda cuma bisa lihat kata unggas dan insect saja? Kenapa Anda tidak mampu membaca: 1) flying creatures
Atau jangan2 Anda tidak tahu bagaimana menggunakan kamus?


jakajayagiri-2
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 995
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 04.09.12
Reputation : 27

Kembali Ke Atas Go down

Re: kesalahan fatal alkitab

Post by EHAN on Sat Dec 01, 2012 6:46 pm

Dari tulisan2 Anda, saya yakin Anda tidak paham apa yg saya bicarakan soal kesenjangan komunikasi antara komunikator dan komunikan.
habis analogi anda konyol,, saya jadi ketularan konyol,,, nga sebanding dengan Roh Kudus..

Dari mana Anda bisa yakin ROH KUDUS pasti menyampaikan ilmu pengetahuan? Kenapa Anda malah tidak berfikir ttg penyampaian hal keimanan?

ya ilmu,, ilmu syariat kalau dalam islam,,,
emang ayat tersebut membahas tentang gaib dimana akal sulit mencerna,,, memerlukan keimanan supaya dapat merasakan,, haaaduuuh
apa cuma segini orang yang mudah merendahkan orang lain

Jelas sudah, Anda tidak paham.
terserah dikau.. om usil

Ada arti segitu banyak, kenapa mata Anda cuma bisa lihat kata unggas dan insect saja? Kenapa Anda tidak mampu membaca: 1) flying creatures
Atau jangan2 Anda tidak tahu bagaimana menggunakan kamus?
waduhhh nga ngerti maksud saya,,,

dari kebanyakan Kata: Pwe `owph dalam kitab anda semua membahas burung, unggas, sedangkan serangga seperti kata di post saya sebelumnya,, memiliki kata berbeda lagi dan masuk dalam ayat imamat selanjutnya,, itu yang saya bingungkan,, ko bisa di katakan flying creatures,, sedngkan perikopnya memasukan daftar nama2 burung kecuali kelelawar,, serangganya malah memiliki ayat dan kata berbeda,,


avatar
EHAN
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1393
Kepercayaan : Islam
Location : kalimantan
Join date : 16.07.12
Reputation : 39

Kembali Ke Atas Go down

Re: kesalahan fatal alkitab

Post by EHAN on Sat Dec 01, 2012 7:04 pm

@Foxhound wrote:
@EHAN wrote:
Lho, lha saya kan sudah kasih kutipannya... lick dust particles. Anda butuh artikel yang seperti apa lagi? Saya sudah kutipkan sumber bahwa ular memang menjilat debu.

Kalau anda mau tidak setuju, anda harus bawakan sumber yang berkata "Tidak ada satupun" atau "tidak pernah" ular menjilat debu. membaui udara dengan menggunakan lidahnya yang bercabang,
http://id.wikipedia.org/wiki/Ular
yang menangkap partikel-partikel bau di udara dan membawanya ke reseptor khusus di langit-langit mulutnya. Reseptor yang sensitif terhadap bau ini disebut organ Jacobson.[1] Jika tercium bau mangsanya, ular ini akan menggetarkan lidahnya dan menariknya keluar masuk untuk memperkirakan arah dan letak mangsanya itu.


http://bukusoal.blogspot.com/2012/04/mengapa-ular-menjulur-julurkan-lidah.html
Ular mempunyai organ Vomeronasal. Organ ini fungsinya ekuiivalen dengan indera pembau pada manusia. Karena hidung ular hanya memiliki epitel respirasi, maka fungsi penciumannya digantikan oleh organ ini. Organ vomeronasal atau organ Jacobson berhubungan dengan bulbus olfaktorius dan berfungsi sebagai pendeteksi kimia adanya mangsa maupun pemangsa. Lidah berfungsi sebagai poembawa sinyal kimia berupa gas dari lingkungan ke dalam organ ini.

Saya belum pernah ketemu orang Kristen yang mengartikan ayat tersebut demikian tuh... baru muslim yang mengartikannya demikian.
itulah perbedaannya...


EHAN, artikel yang anda kutip, tidak menyebutkan bahwa Ular tidak menjilat debu. Sekali lagi; saya sudah bawa artikel yang menyebutkan bahwa ular menjilat debu untuk membaunya.... jadi untuk membantahnya... harus ada artikel yang berkata "Ular tidak pernah menjilat debu untuk membaunya"

artikel anda teori yang dijatuhkan oleh sains modern,, ular tidak menjilat debu melainkan menangkap zat kimia berupa bau pada udara,karena Organ vomeronasal atau organ Jacobson berhubungan dengan bulbus olfaktorius dan berfungsi sebagai pendeteksi kimia adanya mangsa maupun pemangsa.. secara otomatis,, teori ular menjilat debu untuk mendapatkan bau,, jatuh dengan sendirinya

karena bau merupakan zat kimia bercampu udara, bukan bercampur debu.
http://id.wikipedia.org/wiki/Bau
Bau adalah zat kimia yang tercampur di udara, umumnya dengan konsentrasi yang sangat rendah, yang manusia terima dengan indera penciuman. Bau dapat berupa bau enak maupun tak enak. Istilah wewangian atau aroma digunakan terutama pada industri makanan dan kosmetik untuk menggambarkan bau enak, dan kadang digunakan untuk merujuk pada parfum.
avatar
EHAN
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1393
Kepercayaan : Islam
Location : kalimantan
Join date : 16.07.12
Reputation : 39

Kembali Ke Atas Go down

Re: kesalahan fatal alkitab

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 3 dari 4 Previous  1, 2, 3, 4  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik