FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.


@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI

Permasalahan ayat Genesis 5:10 dalam bible kristian

Halaman 2 dari 2 Previous  1, 2

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

Permasalahan ayat Genesis 5:10 dalam bible kristian

Post by erusi on Tue Feb 26, 2013 4:05 pm

First topic message reminder :

Untuk memahami punca pemasalahan ayat Genesis 5:10 dalam bible kristian ini, maka ayat sebelumnya iaitu Genesis 5:9 dan ayat selepasnya iaitu Genesis 5:11 harus ditinjau atau ditelitikan terlebih dahulu. Lihat Genesis 5:9 bagi dua manuskript bible kristian yang berbeza di bawah,

Genesis 5:9 dalam Manuscript Hebrew: Linknya http://biblos.com/genesis/5-9.htm

וַֽיְחִ֥י - lived
אֱנ֖וֹשׁ - Enosh
תִּשְׁעִ֣ים - ninety
שָׁנָ֑ה - years
וַיּ֖וֹלֶד - and became
אֶת־ -
קֵינָֽן׃ - of Kenan


Pada link yang sama itu disertakan terjemahannya iaitu

KJV with Strong's
“ And Enos lived ninety years and begat Cainan”

Terjemahan yang lain pula adalah seperti di bawah, Linknya http://mlbible.com/genesis/5-9.htm
Setelah Enos hidup sembilan puluh tahun, ia memperanakkan Kenan.
KEJADIAN 5:9 Indonesian - Terjemahan Baru (TB)

Jadi kita dapati manuskript Hebrew Genesis 5:6 mencatatkan bahawa Enos berumur 90 tahun ketika melahirkan Kenan.

Genesis 5:9 dalam Manuscript Septuaginta: Linknya http://www.ellopos.net/elpenor/physis/septuagint-genesis/5.asp


Καὶ ἔζησεν Ενως ἑκατὸν ἐνενήκοντα ἔτη καὶ ἐγέννησεν τὸν Καιναν.


Pada link yang sama juga disertakan terjemahannya iaitu
“And Enos lived an hundred and ninety years, and begot Cainan.”

Jadi kita dapati manuskript Yunani Genesis 5:9 pula mencatatkan umur Enos ketika melahirkan Kenan adalah 190 tahun.
Namun permasalahan yang ingin dikemukakan di sini adalah bukannya ayat Genesis 5:9 ini. Ayat Genesis 5:9 diteliti untuk memperlihatkan punca permasalahan ayat Genesis 5:10.

Imbasan kembali:
Hebrew Genesis 5:9 - Enos umur 90 tahun.
Yunani Genesis 5:9 - Enos umur 190 tahun.

Sekarang kita lihat pula ayat Genesis 5:11 iaitu bagi kedua-dua manuskript tersebut (Yunani dan juga Hebrew) menyebutkan bahawa Enos meninggal dunia pada umur 905 tahun. Rujuk link-link di bawah.
http://biblos.com/genesis/5-11.htm (manuskript Hebrew)
http://www.ellopos.net/elpenor/physis/septuagint-genesis/5.asp?pg=2 (manuskript Yunani Septuaginta)

Dan sekarang kita lihat ayat yang ingin dipersoalkan di sini iaitu Genesis 5:10.

Manuskript Hebrew Genesis 5:10: Linknya http://biblos.com/genesis/5-10.htm

size=18]
וַֽיְחִ֣י - lived
אֱנ֗וֹשׁ - Enosh
אַֽחֲרֵי֙ - after
הוֹלִיד֣וֹ - became
אֶת־ -
קֵינָ֔ן - of Kenan
חֲמֵ֤שׁ - fif
עֶשְׂרֵה֙ - teen
שָׁנָ֔ה - years
וּשְׁמֹנֶ֥ה - eight
מֵא֖וֹת - hundred
שָׁנָ֑ה - years
וַיּ֥וֹלֶד - the father
בָּנִ֖ים - sons
וּבָנֽוֹת׃ - and daughters
[/size]

Pada link yang sama juga disertakan terjemahannya iaitu
KJV with Strong's
And Enos lived after he begat Cainan eight hundred __ and fifteen __ years and begat sons and daughters

Justeru dapat diketahui bahawa manuskript Hebrew Genesis 5:10 menyebutkan bahawa Enos hidup selama 815 tahun setelah melahirkan Kenan dan melahirkan beberapa lagi anak lelaki dan perempuan.

Sekarang kita lihat pula Manuskript Yunani bagi Genesis 5:10 ini.
Manuskript Yunani Genesis 5:7: Linknya http://www.ellopos.net/elpenor/physis/septuagint-genesis/5.asp


καὶ ἔζησεν Ενως μετὰ τὸ γεννῆσαι αὐτὸν τὸν Καιναν ἑπτακόσια καὶ δέκα πέντε ἔτη καὶ ἐγέννησεν υἱοὺς καὶ θυγατέρας.


Pada link yang sama disertakan terjemahannya iaitu
“And Enos lived after his begetting Cainan, seven hundred and fifteen years, and he begot sons and daughters.”

Justeru dapat diketahui bahawa manuscript Yunani Septuaginta Genesis 5:10 menyebutkan bahawa Enos hidup selama 715 tahun setelah melahirkan Kenan dan melahirkan beberapa lagi anak lelaki dan perempuan.
Justeru permasalahannya di sini adalah tidak konsisten pada ayat Genesis 5:10 antara manuscript Hebrew dan manuscript Yunani Septuaginta itu. Imbasan kembali:
Hebrew Genesis 5:10 - Enos hidup selama 815 tahun setelah melahirkan Kenan.
Yunani Genesis 5:10 - Enos hidup selama 715 tahun setelah melahirkan Kenan.

Ketidak konsisten ini berlaku disebabkan oleh pengaruh ayat Genesis 5:9 dan Genesis 5:11. Mari kita lakukan sedikit operasi matematik asas.

Hebrew:
Genesis 5:9 - Enos berumur 90 tahun ketika melahirkan Kenan.
Genesis 5:10 - Setelah melahirkan Kenan, Enos hidup selama 815 tahun.
Genesis 5:11 - Enos mati pada umur 905 tahun.
Justeru 90 (Genesis 5:9) + 815 (Genesis 5:10) = 905 (Genesis 5:11)

Yunani Septuaginta:
Genesis 5:9 - Enos berumur 190 tahun ketika melahirkan Kenan.
Genesis 5:10 - Setelah melahirkan Kenan, Enos hidup selama 715 tahun.
Genesis 5:11- Enos mati pada umur 905 tahun.
Justeru 190 (Genesis 5:9) + 715 (Genesis 5:10) = 905 (Genesis 5:11)

Justeru kita dapat melihat ketidak konsisten ayat Genesis 5:9 menghasilkan ketidak konsisten ayat Genesis 5:10 supaya ayat Genesis 5:11 dapat dikonsistenkan dalam kedua-dua manuskript tersebut.

Ini adalah lagi satu bukti ketidak konsistenan yang wujud dalam manuscript-manuskript bible kristian itu. Justeru individu kristian dipersilakan untuk memberikan sebarang komentar bagi menafikan apa yang saya kemukakan ini. Dipersilakan jika mampu mengatasinya.

erusi
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 281
Kepercayaan : Islam
Location : Ipoh Malaysia
Join date : 11.09.12
Reputation : 14

Kembali Ke Atas Go down


Re: Permasalahan ayat Genesis 5:10 dalam bible kristian

Post by erusi on Fri Mar 15, 2013 3:33 pm

@ramayana wrote:
silahkan ente bawa kesana.. ane belum baca udah di delete ama momod. apakah isinya memalukan hingga momod menghapus? hahahahahaha..

adakah yang tau link di atas? ane pengen lihat..

Elu Ha Ehad sudah cukup untuk menanggani kamu di sana. Penjelasan daripadanya sudah menjelaskan segala-galanya dan penjelasan daripadanya itupun tidak mampu kamu nafikan kebenarannya. Saya ingin meneruskan usaha saya di sini untuk terus membongkar penyelewengan di dalam bible itu.

Saya menyedari terkadang adanya individu kristian yang cuba mengumpan saya dengan perkara-perkara yang lain, supaya saya tidak dapat meneruskan usaha saya itu. Sebab itulah saya tidak melayan permintaan individu kristian seperti ini kerana saya akan tetap dengan usaha saya supaya ada yang berfikir dan menyedari betapa hancurnya kredibiliti bible kristian itu.

erusi
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 281
Kepercayaan : Islam
Location : Ipoh Malaysia
Join date : 11.09.12
Reputation : 14

Kembali Ke Atas Go down

Re: Permasalahan ayat Genesis 5:10 dalam bible kristian

Post by ramayana on Fri Mar 15, 2013 4:01 pm

@erusi wrote:
@ramayana wrote:
silahkan ente bawa kesana.. ane belum baca udah di delete ama momod. apakah isinya memalukan hingga momod menghapus? hahahahahaha..

adakah yang tau link di atas? ane pengen lihat..

Elu Ha Ehad sudah cukup untuk menanggani kamu di sana. Penjelasan daripadanya sudah menjelaskan segala-galanya dan penjelasan daripadanya itupun tidak mampu kamu nafikan kebenarannya. Saya ingin meneruskan usaha saya di sini untuk terus membongkar penyelewengan di dalam bible itu.

Saya menyedari terkadang adanya individu kristian yang cuba mengumpan saya dengan perkara-perkara yang lain, supaya saya tidak dapat meneruskan usaha saya itu. Sebab itulah saya tidak melayan permintaan individu kristian seperti ini kerana saya akan tetap dengan usaha saya supaya ada yang berfikir dan menyedari betapa hancurnya kredibiliti bible kristian itu.
mana????
avatar
ramayana
Pengembara

Male
Posts : 3478
Location : Jerusalem
Join date : 21.07.12
Reputation : 8

Kembali Ke Atas Go down

Re: Permasalahan ayat Genesis 5:10 dalam bible kristian

Post by erusi on Fri Mar 15, 2013 5:03 pm

@ramayana wrote:
mana????

Di thread kamu itu.

erusi
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 281
Kepercayaan : Islam
Location : Ipoh Malaysia
Join date : 11.09.12
Reputation : 14

Kembali Ke Atas Go down

Re: Permasalahan ayat Genesis 5:10 dalam bible kristian

Post by ramayana on Fri Mar 15, 2013 5:13 pm

@erusi wrote:
@ramayana wrote:
mana????

Di thread kamu itu.
mana????
avatar
ramayana
Pengembara

Male
Posts : 3478
Location : Jerusalem
Join date : 21.07.12
Reputation : 8

Kembali Ke Atas Go down

Re: Permasalahan ayat Genesis 5:10 dalam bible kristian

Post by SEGOROWEDI on Thu Mar 21, 2013 12:08 pm

@erusi wrote:Apa masalahnya dengan yang menjadi abu itu jika yang dibukukan itu menyamai yang jadi abu tersebut?

tahu kalau sama dari mana?

@erusi wrote:Penyebab itu menjadi prasangka semata-mata bila mana kamu tidak mengemukakan bukti atas dakwaan kamu yang membawa kepada penyebabnya itu, juga bila mana kamu tidak mengemukakan bukti bahawa ajaran dalam salinan itu menyamai ajaran dalam autographnya. Justeru ia hanya prasangka kamu semata.

mana bedanya selain soal 90/190?

@erusi wrote:Tidak perlu kita cocokkan dengan mushaf hafsah nya

belum ada bukti pencocokan kok sudah bilang sama..

@erusi wrote:Kerana based on sejarah/jalur pewarisan masing-masinglah maka menghadirkan kesalahan. Sepatutnya penyalinan bible itu based on autographnya semata-mata, bukannya berdasarkan lain-lain.
Yes, salinan bible itu disalin based on sejarah/jalur pewarisan masing-masing. Ini satu pengakuan bahawa penyalinan salinan bible itu bukan based on autographnya.

dari autograf kan disalin dan dicopy menjadi sangat banyak, demikian seterusnya selama ribuan tahun, tentu sangat wajar ada varian karena ada teks jalur pewarisan terentu yang rusak bahkan hilang..

@erusi wrote:Yes seperti yang dilakukan oleh kelompok kristian tertentu terhadap kitab-kitab kelompok kristian Arius.

bukan injilnya kan?

@erusi wrote:yang benarnya tidak pasti

kalau 90/190 apa masalahnya?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Permasalahan ayat Genesis 5:10 dalam bible kristian

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 2 dari 2 Previous  1, 2

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik