FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.


@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI

APAKAH YESUS SEORANG KRISTEN?

Halaman 3 dari 16 Previous  1, 2, 3, 4 ... 9 ... 16  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

APAKAH YESUS SEORANG KRISTEN?

Post by Elu Ha Ehad on Mon Mar 11, 2013 12:22 pm

First topic message reminder :

Pemahaman Mengenai Hakikat Yesus Sang Mesias: Antara Yang Ilahi dan Yang Manusiawi


Yesus adalah Sang Firman yang menjadi manusia, demikian Yohanes 1;14 memberikan kesaksian kepada kita. Konsekwensi logisnya, Yesus memiliki aspek keilahian dan sekaligus aspek kemanusiaan. Aspek keilahian tersebut dinampakkan bahwa hakikat Yesus adalah Sang Firman yang setara, sehakikat, melekat dengan Tuhan (Yoh 1:1). Firman tidak diciptakan melainkan daya cipta Tuhan yang menjadikan segala sesuatu ada (Kej 1:3, Mzm 33:6, Yoh 1:3).  
Karena Firman tidak diciptakan maka Firman itu kekal adanya. Firman bukan yang begitu saja serupa dengan Tuhan sebagaimana terungkap dalam frasa, “Firman itu bersama dengan Tuhan” (Yoh 1:1) namun serentak bahwa Firman bukan yang berbeda dengan Tuhan hal itu terungkap dalam frasa “Firman itu adalah Tuhan‖ (Yoh 1:1). Frasa “bersama” menunjukkan perbedaan dan frasa “adalah” menunjukkan kesatuan.
Sang Firman yang menjadi manusia demi tugas penyelamatan dunia dan manusia, demi memperdamaikan perseteruan antara manusia dengan Tuhan itu, tidak lahir dalam ruang kosong yang bersifat metahistoris. Dia datang dalam suatu lingkup kehidupan, peradaban dan kebudayaan serta peradaban Yahudi dan Yudaisme.
Dengan menyatakan aspek Keyahudian Yesus, bukan berarti kita meniadakan aspek Ontologis Yesus sebagai Sang Firman yang menjadi manusia, namun kita hendak mendalami aspek Anthropologis Yesus sebagai Firman yang menjadi Manusia. Manusia Ilahi itu lahir dalam konteks ruang dan waktu, yaitu Yerusalem yang dijajah dan dikuasai Pemerintahan Romawi. Konteks kebudayaan dan keagamaan tertentu, yaitu Yahudi dan Yudaisme.
Kekristenan lebih menekankan aspek Ontologis Yesus sehingga mengabaikan aspek Antropologis Yesus. Hal itu berdampak mendistori hakikat dan ajaran Yesus. Hal ini dapat kita lihat dalam sejumlah doktrin yang memfokuskan segala sesuatu pada Yesus Sang Mesias. Ketika seorang Kristen ditanya, “siapa Tuhan Anda?” Selekas mungkin Kekristenan akan menjawab, “Yesus Kristus”. Padahal Yesus bersabda, “Tuhan adalah roh barangsiapa hendak menyembah-Nya haruslah menyembah dalam roh dan kebenaran” (Yoh 4:24). Dalam kesempatan lain Yesus bersabda, "Janganlah gelisah hatimu; percayalah kepada Tuhan, percayalah juga kepada-Ku” (Yoh 14:1). Dan dikatakan pula dalam percakapan berikutnya, “Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Tuhan yang benar, dan mengenal Yesus Sang Mesias yang telah Engkau utus” (Yoh 17:3).
Kasus di atas hanyalah salah satu contoh bagaimana Kekristenan menempatkan secara keliru kedudukan Yesus sebagai Anak Tuhan, Mesias, Rabbi, Juruslamat justru menempatkannya sebagai Tuhan Pencipta yang menjadi manusia. Padahal Yesus adalah Firman Tuhan yang menjadi manusia. Dan sebagai Firman yang menjadi manusia, Yesus menjadi jalan menuju Sang Bapa sebagaimana dikatakan, “Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorang pun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku” (Yoh 14:6).
Oleh karenanya, kajian berikut ini hendak mengingatkan Kekristenan bahwa Yesus yang memiliki aspek Ilahi juga memiliki aspek kemanusiaan. Sebagai manusia, Yesus lahir sebagai seorang Yahudi dan menganut Yudaisme.

Yesus Bukan Kristen, Yesus Adalah Seorang Yahudi dan Penganut Yudaisme

Yesus bukan seorang Kristen dan tidak mendirikan agama Kristen. Kristen berasal dari kata Yunani Christos yang merupakan bentuk terjemahan terhadap kata Ibrani Mashiakh  yang artinya “Yang Diurapi”. Pengikut Yesus dari golongan Yahudi dijuluki Nazarane/Netsarim/Nazoraios (Kis 24:5) sementara pengikut Yesus dari golongan non Yahudi dijuluki Christianoi/Kristen (Kis 11:26)
Apakah bukti-bukti bahwa Yesus adalah seorang Yahudi dan penganut Yudaisme ?” Pertama, garis silsilah Yesus (Mat 1:1-17, Luk 3:23-28). Silsilah yang dilaporkan oleh Matius mengambil garis Yesus dari Salomo anak Daud, Raja Israel (Mat 1:6) dan jika ditarik terus ke atas, sampailah pada leluhur Mesias, yaitu Yahuda yang merupakan anak Yakub, anak Ishak, anak Abraham, sebagai anak pewaris perjanjian kekal Yahweh dengan keturunan Abraham. Sementara silsilah yang dilaporkan Lukas mengambil garis dari Natan anak Daud yang lain (Luk 3:32), hingga sampai Avraham dan terus sampai kepada Adam. Asal-usul kesukuan Yesus ditegaskan kembali dalam Ibrani 7:14, “Sebab telah diketahui semua orang, bahwa (Junjungan Agung) kita berasal dari suku Yahuda dan mengenai suku itu Moshe tidak pernah mengatakan suatu apa pun tentang imam-imam”. Kedua, gaya berpakaian yang mencirikan seorang Yahudi. Dilaporkan dalam Matius 9:20, “Pada waktu itu seorang perempuan yang sudah dua belas tahun lamanya menderita pendarahan (zavat dam) maju mendekati Yahshua dari belakang dan menjamah jumbai jubah-Nya”. Apa yang dimaksudkan dengan “jumbai jubah-Nya?” Itulah ujung tepi jubah dimana terikat Tsit-tsit yang mencirikan seorang laki-laki Yahudi berpakaian. Kita tidak tahu apakah perempuan ini seorang Yahudi atau non Yahudi, namun nubuatan Zakaria secara tidak langsung genap dalam diri Yesus.
Ketiga, mengalami prosesi Brit Millah atau Sunat pada hari ke delapan, sesuai Torah, sebagai bagian dari tanda fisik perjanjian antara keturunan Avraham dengan YHWH Semesta Alam. Lukas 2:21-24 melaporkan, “Dan ketika genap delapan hari dan Dia harus disunatkan, Dia diberi nama Yahshua, yaitu nama yang disebut oleh malaikat sebelum Dia dikandung ibu- Nya. Dan ketika genap waktu pentahiran , menurut Torah Musa, mereka membawa Dia ke Yerusalem untuk menyerahkan-Nya kepada Yahweh, seperti ada tertulis dalam Torat YHWH: "Semua anak laki-laki sulung harus dikuduskan bagi Tuhan", dan untuk mempersembahkan korban menurut apa yang difirmankan dalam Torat YHWH, yaitu sepasang burung tekukur atau dua ekor anak burung merpati.
Keempat, mengalami prosesi Bar Mitswah dalam Lukas 2:41-52, di mana Yahshua mulai muncul pada usia 12 tahun dan kemunculan di usia 12 tahun itu dimulai di Bait Suci, saat kedua orang tuanya melaksanakan perayaan tahunan Pesakh.  
Kelima, membaca Torah dan beribadah Sabat. Dikatakan dalam Lukas 4:16, ”Dan datang ke Nazaret tempat Dia dibesarkan, dan menurut kebiasaan-Nya pada hari Sabat Dia masuk ke Sinagog, lalu berdiri hendak membaca dari Gulungan Kitab”. Yesus melakukan Aliyah (menaikkan Torah) di Sinagog Yahudi yang jatuh pada tiap hari Shabat.
Keenam, melaksanakan Sheva Moedim atau Tujuh Hari Raya yang ditetapkan YHWH. Sheva Moedim artinya Tujuh Hari Raya yang merupakan ketetapan Yahweh (Imamat 23:1-44). Sheva Moedim bukan hanya merupakan perayaan panen, namun suatu perayaan momentum perbuatan Yahweh bagi umat-Nya di masa lalu serta perayaan yang bersifat propetik Mesianik. Nama ketujuh Hari Raya tersebut adalah: Pesakh , Hag ha Matsah (Roti Tidak Beragi), Hag Sfirat ha Omer (Buah Sulung), Hag Shavuot (Pentakosta), Hag Rosh ha Shanah/Yom Truah (Tahun Baru/peniupan Sangkakala), Hag Yom Kippur (Pendamaian) dan Hag Yom Sukkot (Pondok Daun)
Dari ketujuh Hari Raya tersebut, ada tiga Hari Raya besar yang diperingati setiap tahun dengan berkumpul di Yerusalem, yaitu Pesakh, Shavuot dan Sukkot (Ulangan 16:16-17). Kitab Perjanjian Baru mencatat tiga perayaan penting tersebut dihadiri oleh Yesus, baik saat Yesus mulai beranjak remaja maupun sudah mulai dewasa dan melakukan karya Mesianik-Nya. Yesus menghadiri Perayaan Pesakh bersama kedua orang tua-Nya (Luk 2:41-42). Yesus merayakan Sukkot bersama murid-murid-Nya (Yoh 7:1-13).

Nilai Pengkajian Keyahudian dan Keyudaismean Yesus Terhadap  Kekristenan

Seseorang memberikan pernyataan, “Apa pentingnya sich kita mengetahui bahwa Yesus adalah seorang Yahudi dan penganut Yudaisme?”, “Apakah itu berpengaruh pada keselamatan jiwa kita?” Ini bukan soal selamat atau tidak selamat. Ini bukan soal kehidupan kekal di sorga atau kehidupan kekal di neraka. Ini soal pemahaman yang berimbang terhadap Yesus Sang Mesias Juruslamat dan Junjungan Agung Ilahi kita.
Berulangkali Kitab Perjanjian Baru menegaskan kemanusiaan Yesus dengan berkata, “Karena Tuhan itu esa dan esa pula Dia yang menjadi pengantara antara Tuhan dan manusia, yaitu manusia Mesias Yesus” (1 Tim 2:5). Dan dikatakan pula, “Demikianlah kita mengenal Roh Tuhan setiap roh yang mengaku, bahwa Yesus Sang Mesias telah datang sebagai manusia, berasal dari Tuhan” (1 Yoh 4:2). Kajian ini menolong kita memahami aspek kemanusiaan Yesus yang Yahudi dan Yudaisme. Pengabaian aspek kemanusiaan Yesus yang Yahudi dan Yudaisme, membawa sejumlah konsekwensi serius dibidang Akidah-Ibadah- Akhlak Kristiani. Apakah itu?

Dampak Pengabaian Keyahudian dan Keyudaismean Yesus Sang Mesias

Memutuskan hubungan sejarah bahwa Yesus adalah Bangsa Yahudi, bahwasanya Kekristenan berakar dari Yudaisme, menimbulkan konsekwensi teologis yang mendalam.  
Beberapa dampak yang dapat kita temukan al., dibidang teologi dan sejarah dengan berupaya melepaskan Kitab TaNaKh (Kekristenan lazim menyebutnya dengan Perjanjian Lama) dengan Yudaisme sebagaimana dikatakan oleh Hans Ucko, “Gereja Kristen, teologi Kristen dan Kekristenan secara keseluruhan, tidak terpisahkan dengan umat Yahudi atau Yudaisme. Orang Yahudi dan Kristen memiliki Kitab Suci yang sama. Iman Kristen lahir dalam lingkungan Yahudi. Gereja masih saja ragu apakah kenyataan tersebut dinilai sebagai berkat atau kutuk. Sejumlah kecil orang Kristen melihat hubungan diatas sebagai suatu masalah dan berupaya memecahkannya dengan membatasi kitab Perjanjian Lama dan agama umat Israel di satu sisi dan Yudaisme di sisi lainnya. Dengan cara ini, seseorang sebenarnya ‗membebaskan‘ orang Israel dari keyahudiannya. Pendekatan tersebut mencerminkan sebentuk rasa sulit (bagi orang Kristen atas hubungannya yang terlalu dekat dengan umat Yahudi dan dengan Yudaisme yang hidup saat ini. Seseorang memang tidak mudah mengakui akibat dari memilih ‗Tuhan Yahudi‘ itu”60.  

Anthony J. Saldarini menegaskan ambivalensi dan keraguan Kekristenan dalam menerima sosok historis Yesus yang tidak dapat dilepaskan dari keyahudian dan agama Yudaisme dengan mengatakan, ―Merenggut Yesus dari dunia Yahudinya maka menghancurkan Yesus dan menghancurkan agama Kristen, agama yang tumbuh dari ajaran-ajarannya. Bahkan peran Yesus yang paling akrab seperti Mesias adalah sebuah peran Yahudi. Jika orang Kristen meninggalkan realitas konkret kehidupan Yesus dan sejarah Israel dalam rangka mendukung sesuatu yang mistis, universal, Yesus yang spiritual dan kerajaan Tuhan dari dunia yang lain, maka mereka menyangkal asal-usulnya yang berasal dari Israel, sejarah mereka, dan Tuhan yang telah mengasihi dan melindungi Israel dan gereja. Mereka berhenti dari menafsirkan Yesus yang sebenarnya dikirim oleh Tuhan dan membuat dia dalam gambar dan rupa mereka sendiri. Berbagai bahaya sangat jelas. Jika orang Kristen melakukan kekerasan dengan merenggut Yesus keluar dari lingkungannya, etnis dan tempat bersejarahnya di dalam lingkungan bangsa Israel, maka mereka membuka jalan untuk melakukan kekerasan sama terhadap Israel, tempat dan warga darimana Yesus berasal. Ini adalah pelajaran sejarah yang menghantui kita semua pada akhir abad 20‖61
Dampak berikutnya berupa kehilangan orientasi  dan kesatuan iman dan tata ibadat. Nelly Van Doorn-Harder, MA., menjelaskan kenyataan di atas sbb: “…proses melupakan warisan keyahudian ini berawal dari pengajaran mengenai amanat Kristen diluar tanah asalnya sendiri, tanah Palestina, yakni ketika pesan Kristen ini dikontekstualisasikan dengan cara menyerap budaya- budaya dan ide-ide lokal seperti ide-ide filsafat Yunani…Dalam kenyataan, yang terjadi adalah para reformator bahkan membawa gereja keluar jauh dari warisan aslinya karena mereka dipengaruhi oleh suatu budaya yang berorientasikan ilmu pengetahuan sebagai hasil dari Renaisance. Sehingga
61 Anthony J. Saldarini , What Price the Uniqueness of Jesus , Bible Review, Jun 1999, p.17.

keaslian sikap Kristen Yahudi yang senantiasa berdialog secara konstan dengan (Tuhan) yang penuh simbol dan misteri, sama sekali hilang dari kehidupan liturgi Protestan dan diganti oleh penekanan ala Protestan yakni doktrin…anti Yahudi telah memberi andil terhadap paham (ide) bahwa Kekristenan adalah sebuah agama yang betul-betul asli dan tidak menggunakan unsur Yudaisme apapun. Melupakan akar-akar keyahudian, memberikan konsekwensi-konsekwensi serius terhadap kehidupan liturgi Kristen. Bila orang-orang Kristen tidak lagi memahami arti sepenuhnya latar belakang keyahudian dalam kehidupan liturgi mereka, kontroversi-kontroversi seperti yang ada dalam interpretasi mengenai perjamuan kudus, mulai nampak diantara orang-orang Kristen. Akibat dari kontroversi-kontroversi ini adalah munculnya perpecahan-perpecahan dan aliran-aliran dalam gereja”62.
Dampak lainnya dapat kita temukan di bidang seni rupa Kristen. Hans Ucko kembali menyitir, “Adalah menarik mengamati bagaimana orang-orang Kristen di banyak tempat berupaya menjadikan Yesus sebagai salah seorang dari kelompok mereka, seolah Yesus hidup dalam kebudayaan dan keprihatinan yang sama dengan mereka. Yesus menjadi Yesus orang Afrika, Yesus orang palestina, Yesus orang Amerika Latin. Hal seperti ini memang perlu, sebab upaya tadi memperkaya kekristenan. Namun akibatnya terkadang orang lupa siapa Yesus yang sesungguhnya. Baru akhir-akhir inilah ada upaya mengembalikan Yesus ke dalam keyahudian-Nya…Seni rupa Kristen memang bercermin pada gagasan Kristen. Akibatnya, ada keraguan untuk melukiskan-Nya sebagai seorang Yahudi. Hanya Marc Chagall, pelukis Yahudi ini, yang senantiasa melukis wajah Yesus orang Nazaret yang disalibkan itu dengan muka seorang Yahudi yang letih, disertai dengan syal.
62 Akar-akar Keyahudian dalam Liturgi Kristen, dalam : Jurnal Teologi GEMA Duta Wacana, no 53, Yogyakarta: 1998,  hal 72-73

Sumber: http://www.messianic-indonesia.com
avatar
Elu Ha Ehad
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 341
Kepercayaan : Islam
Join date : 06.12.12
Reputation : 16

Kembali Ke Atas Go down


Re: APAKAH YESUS SEORANG KRISTEN?

Post by Elu Ha Ehad on Sun Mar 17, 2013 3:39 pm

sapa tuh..? mabuk harta & wanita termasuk gak..?
Baca dong kitab perjanjian lamanya, malah nanya ke saya siapa

lagian suka2 YAHUDI lah.. wong dari kalanan mereka sendiri, kok ISLAM ( arab & wannabe yang repot sama kitab yahudi )
ngapain repot-repot ngurusin, Islam cuma memberikan contoh saja kepada Umatnya

jangan2 master copas only tanpa dukungan nalar & pemahaman " bahasa Indonesia yang lurus "
Nilai Pengkajian Keyahudian dan Keyudaismean Yesus Terhadap Kekristenan

Seseorang memberikan pernyataan, “Apa pentingnya sich kita mengetahui bahwa Yesus adalah seorang Yahudi dan penganut Yudaisme?”, “Apakah itu berpengaruh pada keselamatan jiwa kita?” Ini bukan soal selamat atau tidak selamat. Ini bukan soal kehidupan kekal di sorga atau kehidupan kekal di neraka. Ini soal pemahaman yang berimbang terhadap Yesus Sang Mesias Juruslamat dan Junjungan Agung Ilahi kita.
Berulangkali Kitab Perjanjian Baru menegaskan kemanusiaan Yesus dengan berkata, “Karena Tuhan itu esa dan esa pula Dia yang menjadi pengantara antara Tuhan dan manusia, yaitu manusia Mesias Yesus” (1 Tim 2:5). Dan dikatakan pula, “Demikianlah kita mengenal Roh Tuhan setiap roh yang mengaku, bahwa Yesus Sang Mesias telah datang sebagai manusia, berasal dari Tuhan” (1 Yoh 4:2). Kajian ini menolong kita memahami aspek kemanusiaan Yesus yang Yahudi dan Yudaisme. Pengabaian aspek kemanusiaan Yesus yang Yahudi dan Yudaisme, membawa sejumlah konsekwensi serius dibidang Akidah-Ibadah- Akhlak Kristiani. Apakah itu? Dampak Pengabaian Keyahudian dan Keyudaismean Yesus Sang Mesias, Memutuskan hubungan sejarah bahwa Yesus adalah Bangsa Yahudi, bahwasanya Kekristenan berakar dari Yudaisme, menimbulkan konsekwensi teologis yang mendalam.
avatar
Elu Ha Ehad
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 341
Kepercayaan : Islam
Join date : 06.12.12
Reputation : 16

Kembali Ke Atas Go down

Re: APAKAH YESUS SEORANG KRISTEN?

Post by SEGOROWEDI on Mon Mar 18, 2013 8:33 am

@dee-nee wrote:yang bold saya jawab belakangan ...
yang underline aja dulu ... Muhammad tidak bersahadat ...
menurut kalian Muhammad Islam ga ??

- trik menghindar: jawab belakangan!
- beragama islam kan harus bersahadat, emang kamu boleh tak mau bersahadat tapi minta disebut islam?

@dee-nee wrote:Wed, wed.
Pengikut murid-murid kristus? baca lagi nih

"setelah ditinggal Yesus terbagi baik berdasarkan pada kedua keadaan alami Yesus, maupun berdasarkan pada mengikuti Syariat Musa atau tidak. Dalam fase kedua perkembangan Kristen, Paulus menemukan karakter yang paling penting dalam memberikan suatu falsafah dan ideologi baru pada ajaran Kristen. Terdapat perbedaan pendapat mendasar antara Paulus dan James the Righteous (James sang siddiq). Sementara James menjaga Gereja Yerusalem, Paulus menyampaikan ajaran ke Barat, khususnya kepada orang-orang yang bukan Yahudi. Gereja Barat berkembang berdasarkan garis-garis doktrinasi Paulus, sedangkan Gereja Yerusalem berkembang berdasarkan ajaran-ajaran ke-Esa-an Tuhan."

Murid-murid Yesus masih mematuhi hukum Taurat!!

mereka yang mengemban misi ini:
19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman.''

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: APAKAH YESUS SEORANG KRISTEN?

Post by SEGOROWEDI on Mon Mar 18, 2013 8:36 am

@Elu Ha Ehad wrote:Tuhan cuma satu, Tuhan Israel sama Arab sama. manusia yang buat jadi beda, seperti Nasrani dan yahudi sendiri.

kapan israel pernah punya Tuhan yang adalah zat benama ALOH?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: APAKAH YESUS SEORANG KRISTEN?

Post by ucup on Tue Mar 19, 2013 10:13 pm

@SEGOROWEDI wrote:
@Elu Ha Ehad wrote:Tuhan cuma satu, Tuhan Israel sama Arab sama. manusia yang buat jadi beda, seperti Nasrani dan yahudi sendiri.

kapan israel pernah punya Tuhan yang adalah zat benama ALOH?
yang pasti ga bernama BAPA.... apa lagi YESUS.... JAUUUH....
avatar
ucup
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 285
Kepercayaan : Islam
Join date : 27.10.12
Reputation : 5

Kembali Ke Atas Go down

Re: APAKAH YESUS SEORANG KRISTEN?

Post by Elu Ha Ehad on Wed Mar 20, 2013 1:16 am

Elohim echad
Allaahu Ahad

kapan bapa yang diperjanjian lama merubah namanya diperjanjian baru?
avatar
Elu Ha Ehad
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 341
Kepercayaan : Islam
Join date : 06.12.12
Reputation : 16

Kembali Ke Atas Go down

Re: APAKAH YESUS SEORANG KRISTEN?

Post by dee-nee on Wed Mar 20, 2013 9:29 am

@SEGOROWEDI wrote:
@dee-nee wrote:yang bold saya jawab belakangan ...
yang underline aja dulu ... Muhammad tidak bersahadat ...
menurut kalian Muhammad Islam ga ??

- trik menghindar: jawab belakangan!
- beragama islam kan harus bersahadat, emang kamu boleh tak mau bersahadat tapi minta disebut islam?

- dijawab belakangan karena saya dah hafal dengan logika campur aduk wal muter2 kalian ... jadi supaya ga kebawa benang kusut yang ada di otak kalian ... menjelaskannya memang harus dirunut satu2
- yang harus sahadat itu adalah umat setelah ke-nabian Muhammad toh ... makanya saya tanya: jika Muhammad sendiri tidak sahadat ... menurut kalian Muhammad Islam ga ?? >>> kalo bisa jawab ini kan artinya udah bisa ditarik kesimpulan kenapa Nabi sebelum Muhammad tetap disebut Islam walau ga bersahadat
- Ingat ... ingat ... berpikir lah yang runut ... jangan campur aduk

ehmm

@SEGOROWEDI wrote:
@dee-nee wrote:Wed, wed.
Pengikut murid-murid kristus? baca lagi nih

"setelah ditinggal Yesus terbagi baik berdasarkan pada kedua keadaan alami Yesus, maupun berdasarkan pada mengikuti Syariat Musa atau tidak. Dalam fase kedua perkembangan Kristen, Paulus menemukan karakter yang paling penting dalam memberikan suatu falsafah dan ideologi baru pada ajaran Kristen. Terdapat perbedaan pendapat mendasar antara Paulus dan James the Righteous (James sang siddiq). Sementara James menjaga Gereja Yerusalem, Paulus menyampaikan ajaran ke Barat, khususnya kepada orang-orang yang bukan Yahudi. Gereja Barat berkembang berdasarkan garis-garis doktrinasi Paulus, sedangkan Gereja Yerusalem berkembang berdasarkan ajaran-ajaran ke-Esa-an Tuhan."

Murid-murid Yesus masih mematuhi hukum Taurat!!

mereka yang mengemban misi ini:
19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman.''

kebiasaan nih mas wedi mengandalkan postingan sms .... kejar target harian
yang ini saya ga perlu jawab ya ... karena itu bukan kalimat saya

Dan ... karena yang ini belum dijawab2 juga

"Bagaimana sih sejarahnya ... dari yang awalnya disebut Kristen bukan agama ... sampai sekarang Kristen disebut agama"

Bagaimana kalau ternyata Kristen memang bukan agama ... dan seperti yang dibilang TS ... "bahwa pada dasarnya Yesus adalah seorang Yahudi dan penganut Yudaisme" ... namun karena adanya fakta bahwa terdapat perbedaan pendapat mendasar antara Paulus dan James the Righteous

@Elu Ha Ehad wrote:Pada dasarnya orang-orang Kristen awal setelah ditinggal Yesus terbagi baik berdasarkan pada kedua keadaan alami Yesus, maupun berdasarkan pada mengikuti Syariat Musa atau tidak. Dalam fase kedua perkembangan Kristen, Paulus menemukan karakter yang paling penting dalam memberikan suatu falsafah dan ideologi baru pada ajaran Kristen. Terdapat perbedaan pendapat mendasar antara Paulus dan James the Righteous (James sang siddiq). Sementara James menjaga Gereja Yerusalem, Paulus menyampaikan ajaran ke Barat, khususnya kepada orang-orang yang bukan Yahudi. Gereja Barat berkembang berdasarkan garis-garis doktrinasi Paulus, sedangkan Gereja Yerusalem berkembang berdasarkan ajaran-ajaran ke-Esa-an Tuhan.

Maka terbentuklah agama Kristen ala Paulus ini di bagian Eropa Barat untuk melegitimasi agar ajaran ini diyakini benar adanya berasal dari Yesus ... dan setelah perkembangannya melalui kolonialisme dan dari berbagai sejarah lainnya ... tercantumlah di wiki secara mendunia bahwa Kristen adalah agama yang mengikuti ajaran Yesus ...

ya kan ?? hehehehehe

Disini saya hanya ingin fokus pada TS yang bilang "Apa benar ajaran Paulus ini berasal dari Yesus ??" buktinya ... dari yang kalian bilang bukan agama ... ujug2 di wiki dibilang agama ... saya tanya bagaimana sejarahnya ... kalian ga bisa jawab

piss
avatar
dee-nee
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Female
Posts : 8647
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 02.08.12
Reputation : 182

Kembali Ke Atas Go down

Re: APAKAH YESUS SEORANG KRISTEN?

Post by Elu Ha Ehad on Wed Mar 20, 2013 10:13 am

@Dee-nee

ini karangan mereka, mengapa mereka tidak mau menyebut kristen itu Agama

Kristen bukan agama kitab/buku adalah: bahwa agama Kristen tidak bersumber terbatas hanya dari Kitab Suci, melainkan bersumber dari Pribadi Kristus sendiri, yang adalah Sabda Allah yang menjelma menjadi manusia. Maka ajaran iman Kristiani tidak hanya terbatas kepada apa yang tertulis dalam Kitab Suci, tetapi kepada Pribadi Yesus Kristus secara keseluruhan, yaitu Sang Sabda Allah yang hidup, bahkan sampai saat ini, yang masih terus berkarya melalui Gereja-Nya oleh kuasa Roh Kudus. Hal ini diajarkan juga dalam Katekismus Gereja Katolik no. 108.
avatar
Elu Ha Ehad
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 341
Kepercayaan : Islam
Join date : 06.12.12
Reputation : 16

Kembali Ke Atas Go down

Re: APAKAH YESUS SEORANG KRISTEN?

Post by SEGOROWEDI on Wed Mar 20, 2013 10:17 am



@ucup wrote:
@SEGOROWEDI wrote:
@Elu Ha Ehad wrote:Tuhan cuma satu, Tuhan Israel sama Arab sama. manusia yang buat jadi beda, seperti Nasrani dan yahudi sendiri.

kapan israel pernah punya Tuhan yang adalah zat benama ALOH?
yang pasti ga bernama BAPA.... apa lagi YESUS.... JAUUUH....

aneh kan?
israel/yahudi tak pernah bertuhankan zat bernama aloh
tetapi muhammad di quran mencatut mereka dibilang bertuhankan aloh

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: APAKAH YESUS SEORANG KRISTEN?

Post by SEGOROWEDI on Wed Mar 20, 2013 10:20 am

@Elu Ha Ehad wrote:Elohim echad
Allaahu Ahad

kapan bapa yang diperjanjian lama merubah namanya diperjanjian baru?

itu bukan proper-name
lha wong ketika ditanya propername-nya oleh Musa hanya menjawab: YHVH/Aku-lah Aku/Aku adalah Aku
bukan aloh

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: APAKAH YESUS SEORANG KRISTEN?

Post by SEGOROWEDI on Wed Mar 20, 2013 10:35 am

@dee-nee wrote:- dijawab belakangan karena saya dah hafal dengan logika campur aduk wal muter2 kalian ... jadi supaya ga kebawa benang kusut yang ada di otak kalian ... menjelaskannya memang harus dirunut satu2

dah ngacir aja sono..

@dee-nee wrote:- yang harus sahadat itu adalah umat setelah ke-nabian Muhammad toh ... makanya saya tanya: jika Muhammad sendiri tidak sahadat ... menurut kalian Muhammad Islam ga ?? >>> kalo bisa jawab ini kan artinya udah bisa ditarik kesimpulan kenapa Nabi sebelum Muhammad tetap disebut Islam walau ga bersahadat

itu kan persepsimu sendiri..
akal-sehatnya jungkir balik karena ketipu muhammad
mosok syarat islam bisa beda-beda (islam sahadat dan islam non sahadat)

@dee-nee wrote:"Bagaimana sih sejarahnya ... dari yang awalnya disebut Kristen bukan agama ... sampai sekarang Kristen disebut agama"

Bagaimana kalau ternyata Kristen memang bukan agama ... dan seperti yang dibilang TS ... "bahwa pada dasarnya Yesus adalah seorang Yahudi dan penganut Yudaisme" ... namun karena adanya fakta bahwa terdapat perbedaan pendapat mendasar antara Paulus dan James the Righteous

yang ada itu Kristen = pengikut/murid Kristus
sejak kapan dan oleh siapa itu disebut sbagai 'agama' tidak penting dan tidak berpengaruh apa-apa terhadap kekristenan

@dee-nee wrote:saya tanya bagaimana sejarahnya ... kalian ga bisa jawab

ada sosok Yesus Kristus dengan segala perkataan, perbuatan dan hal-hal yang dialami-Nya
lalu ada murid-murid/pengikut-pengikut-Nya, itulah yang disebut orang-orang Kristen
itu disebut agama/bukan agama sama-sekali tidak penting
kalaupun ada yang menyebutnya agama, maka oleh siapa dan sejak kapan juga sama-sekali tidak penting

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: APAKAH YESUS SEORANG KRISTEN?

Post by Elu Ha Ehad on Wed Mar 20, 2013 12:18 pm

ada sosok Yesus Kristus dengan segala perkataan, perbuatan dan hal-hal yang dialami-Nya
lalu ada murid-murid/pengikut-pengikut-Nya


Murid Yesus/Pengikut Yesus yang Mana?

Agama yang dibawa Yesus dengan sebutan Sekte Nasrani. Yesus termasuk kedalam agama Yahudi tapi dalam Sekte Nasrani, Yesus sendiri bahkan menganjurkan para murid beliau untuk mengikuti ajaran-ajaran yang bawa oleh para ahli-ahli taurat (Yahudi),

“Matius 23:1. Maka berkatalah Yesus kepada orang banyak dan kepada murid-murid-Nya, kata-Nya: 23:2 "Ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi telah menduduki kursi Musa. 23:3 Sebab itu turutilah dan lakukanlah segala sesuatu yang mereka ajarkan kepadamu, tetapi janganlah kamu turuti perbuatan-perbuatan mereka, karena mereka mengajarkannya tetapi tidak melakukannya.”

Yesus diutus kepada orang Yahudi, lantaran para imam meraka atau para ahli taurat sudah menjadi orang yang bejad, mereka mengajarkan ajaran Musa, tapi hanya sekedar mengajarkan saja tidak untuk dilakukannya.

Pada dasarnya orang-orang Kristen awal setelah ditinggal Yesus terbagi baik berdasarkan pada kedua keadaan alami Yesus, maupun berdasarkan pada mengikuti Syariat Musa atau tidak. Dalam fase kedua perkembangan Kristen, Paulus menemukan karakter yang paling penting dalam memberikan suatu falsafah dan ideologi baru pada ajaran Kristen. Terdapat perbedaan pendapat mendasar antara Paulus dan James the Righteous (James sang siddiq). Sementara James menjaga Gereja Yerusalem, Paulus menyampaikan ajaran ke Barat, khususnya kepada orang-orang yang bukan Yahudi. Gereja Barat berkembang berdasarkan garis-garis doktrinasi Paulus, sedangkan Gereja Yerusalem berkembang berdasarkan ajaran-ajaran ke-Esa-an Tuhan.

Salah satu cabang aliran James adalah Ebion (Ebionite), sebuah sekte yang namanya berasal dari kata Ibrani, ebionim yang berarti "penurut" atau miskin/sederhana." Mereka adalah orang-.orang Kristen Yahudi, yang untuknya Yesus ambil dalam jubah Mesias dan bukan sebagai Anak Tuhan. Mereka mengikuti Syariat Musa dengan ketaatan penuh, dan mereka mempunyai Injil mereka sendiri yang dikenal dalam berbagai konteks sebagai "Injil orang-orang Ibrani," "Injil orang-orang Ebion" atau "Injil orang-orang Nazaret."

Jemaat yang mengikuti James dikenal sebagai "orangorang miskin" (Galatia 2:10, James 2:3-5) suatu sebutan yang disinggung baik dalam Sermon on the Mount maupun dalam Dead Sea Scrolls. Dalam banyak segi, Eisenman merasakan bahwa orang-orang Ebion sama dengan para penulis Dead Sea Scrolls (Naskah-naskah Laut Mati). Mereka menghormati James sang siddiq, dan percaya bahwa Yesus adalah Mesias mereka yang merupakan makhluk tidak abadi (mortal), sedangkan Paulus [bagi mereka] telah menjadi seorang yang murtad di hadapan Syariat. Mereka menjalankan Syariat dan Sabat dengan penuh ketaatan. Mereka menempatkan James pada kehormatan yang tertinggi sebagai imam besar dalam rumah ibadah, sedangkan Paulus mereka anggap sebagai "seorang bidaah yang memusuhi mereka"
avatar
Elu Ha Ehad
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 341
Kepercayaan : Islam
Join date : 06.12.12
Reputation : 16

Kembali Ke Atas Go down

Re: APAKAH YESUS SEORANG KRISTEN?

Post by SEGOROWEDI on Wed Mar 20, 2013 1:11 pm

@Elu Ha Ehad wrote:Murid Yesus/Pengikut Yesus yang Mana?

yang percaya bahwa Ia adalah Tuhan dan Juruselamat

@Elu Ha Ehad wrote:Yesus sendiri bahkan menganjurkan para murid beliau untuk mengikuti ajaran-ajaran yang bawa oleh para ahli-ahli taurat (Yahudi),

“Matius 23:1. Maka berkatalah Yesus kepada orang banyak dan kepada murid-murid-Nya, kata-Nya: 23:2 "Ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi telah menduduki kursi Musa. 23:3 Sebab itu turutilah dan lakukanlah segala sesuatu yang mereka ajarkan kepadamu, tetapi janganlah kamu turuti perbuatan-perbuatan mereka, karena mereka mengajarkannya tetapi tidak melakukannya.”

karena taurat dari Tuhan..
bahkan sekalipun yang mengajarkan adalah ali-ahli taurat dan orang-orang farisi
tetep harus diikuti, karena ajarannya bukan karena ali taurat/farisinya yang sering hanya omdo

taurat menyatakan: Jangan membunuh!
ya harus dilakukan untuk tidak membunuh, jangan ikutan ajaran setan
memerintahkan membunuh bahkan dapat pahala

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: APAKAH YESUS SEORANG KRISTEN?

Post by Elu Ha Ehad on Wed Mar 20, 2013 4:10 pm

Yang percaya Yesus adalah Tuhan cuma Doktrin Paulus-Rasul Non Yahudi, 12 Rasul dan pengikut pertama Yesus mengakui sebagai Mesias saja. Bahkan James/Yakobus mengakui Yesus hanya sebagai Mesias.
Taurat emangnya 10 Perintah saja? di taurat juga ada perintah membunuh dengan syarat. Taurat adalah kasih yang turun kepada mahluk ciptaan-Nya
avatar
Elu Ha Ehad
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 341
Kepercayaan : Islam
Join date : 06.12.12
Reputation : 16

Kembali Ke Atas Go down

Re: APAKAH YESUS SEORANG KRISTEN?

Post by SEGOROWEDI on Thu Mar 21, 2013 11:24 am

@Elu Ha Ehad wrote:Yang percaya Yesus adalah Tuhan cuma Doktrin Paulus-Rasul Non Yahudi, 12 Rasul dan pengikut pertama Yesus mengakui sebagai Mesias saja. Bahkan James/Yakobus mengakui Yesus hanya sebagai Mesias.
Taurat emangnya 10 Perintah saja? di taurat juga ada perintah membunuh dengan syarat. Taurat adalah kasih yang turun kepada mahluk ciptaan-Nya

- Yesus sendiri yang bilang:
Akulah DIA/Alfa-Omega/Awal-Akhir/Pertema-Terkemudian/dll
- Mesias (Juruselamat) itu Tuhan
- tunjukin 'taurat' versi muhammad!

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: APAKAH YESUS SEORANG KRISTEN?

Post by Elu Ha Ehad on Thu Mar 21, 2013 1:50 pm

Yesus bilang pakai bahasa Yunani? yang bener aja wed
Mesias itu Tuan bukan Tuhan, dari semenjak jaman Nabi Musa dipakai sebagai gelar resmi dari tokoh utama yang dinanti-nantikan oleh orang Yahudi, merupakan Juruselamat yang mereka tunggu. Dalam pemahaman Yahudi adalah seorang pemimpin besar bangsa Yahudi.

Taurat versi Injil coba tunjukin
avatar
Elu Ha Ehad
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 341
Kepercayaan : Islam
Join date : 06.12.12
Reputation : 16

Kembali Ke Atas Go down

Re: APAKAH YESUS SEORANG KRISTEN?

Post by SEGOROWEDI on Thu Mar 21, 2013 2:01 pm

@Elu Ha Ehad wrote:Yesus bilang pakai bahasa Yunani? yang bener aja wed
Mesias itu Tuan bukan Tuhan, dari semenjak jaman Nabi Musa dipakai sebagai gelar resmi dari tokoh utama yang dinanti-nantikan oleh orang Yahudi, merupakan Juruselamat yang mereka tunggu. Dalam pemahaman Yahudi adalah seorang pemimpin besar bangsa Yahudi.

Taurat versi Injil coba tunjukin

- Yesus itu cerdas, bukan umi
- Juruselamat itu Tuhan (Yesaya 43:11)

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: APAKAH YESUS SEORANG KRISTEN?

Post by Elu Ha Ehad on Thu Mar 21, 2013 3:21 pm

@SEGOROWEDI wrote:
@Elu Ha Ehad wrote:Yesus bilang pakai bahasa Yunani? yang bener aja wed
Mesias itu Tuan bukan Tuhan, dari semenjak jaman Nabi Musa dipakai sebagai gelar resmi dari tokoh utama yang dinanti-nantikan oleh orang Yahudi, merupakan Juruselamat yang mereka tunggu. Dalam pemahaman Yahudi adalah seorang pemimpin besar bangsa Yahudi.

Taurat versi Injil coba tunjukin

- Yesus itu cerdas, bukan umi
- Juruselamat itu Tuhan (Yesaya 43:11)

Yang berbicara dalam Yesaya 43:10-12 adalah TUHAN Kepada Yesus ayat Selanjutnya
Akulah yang memberitahukan, menyelamatkan dan mengabarkan, dan bukannya allah asing yang ada di antaramu. Kamulah saksi-saksi-Ku," demikianlah firman TUHAN, "dan Akulah Allah.

Lulusan sekolah mana Yesus? kok bisa membaca dan menulis??
avatar
Elu Ha Ehad
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 341
Kepercayaan : Islam
Join date : 06.12.12
Reputation : 16

Kembali Ke Atas Go down

Re: APAKAH YESUS SEORANG KRISTEN?

Post by ucup on Thu Mar 21, 2013 11:01 pm

@SEGOROWEDI wrote:

@ucup wrote:
@SEGOROWEDI wrote:
@Elu Ha Ehad wrote:Tuhan cuma satu, Tuhan Israel sama Arab sama. manusia yang buat jadi beda, seperti Nasrani dan yahudi sendiri.

kapan israel pernah punya Tuhan yang adalah zat benama ALOH?
yang pasti ga bernama BAPA.... apa lagi YESUS.... JAUUUH....

aneh kan?
israel/yahudi tak pernah bertuhankan zat bernama aloh
tetapi muhammad di quran mencatut mereka dibilang bertuhankan aloh
itukan kata bibel lo...
malah aneh lg kata paulus yang mencatut tuhan menjelma menjadi manusia yesus
avatar
ucup
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 285
Kepercayaan : Islam
Join date : 27.10.12
Reputation : 5

Kembali Ke Atas Go down

Re: APAKAH YESUS SEORANG KRISTEN?

Post by aco.setang on Fri Mar 22, 2013 8:30 pm


Baca dong kitab perjanjian lamanya, malah nanya ke saya siapa
Lho. ente yg fitnah, kok ane yang disuruh nyari...xixixixixi
otak islam emang udah kebalik2.....

ngapain repot-repot ngurusin, Islam cuma memberikan contoh saja kepada Umatnya
xixixixi... katanya Nabi-nabi Yahudi pemabuk, suka cabul....
tapi masih dibajak juga..,....
Kisah diplintir2 & dikaburkan fakta-nya biar jadi baik & ijadikan baik dalam islam..


jangan2 master copas only tanpa dukungan nalar & pemahaman " bahasa Indonesia yang lurus "
Nilai Pengkajian Keyahudian dan Keyudaismean Yesus Terhadap Kekristenan

Seseorang memberikan pernyataan, “Apa pentingnya sich kita mengetahui bahwa Yesus adalah seorang Yahudi dan penganut Yudaisme?”, “Apakah itu berpengaruh pada keselamatan jiwa kita?” Ini bukan soal selamat atau tidak selamat. Ini bukan soal kehidupan kekal di sorga atau kehidupan kekal di neraka. Ini soal pemahaman yang berimbang terhadap Yesus Sang Mesias Juruslamat dan Junjungan Agung Ilahi kita.
Berulangkali Kitab Perjanjian Baru menegaskan kemanusiaan Yesus dengan berkata, “Karena Tuhan itu esa dan esa pula Dia yang menjadi pengantara antara Tuhan dan manusia, yaitu manusia Mesias Yesus” (1 Tim 2:5). Dan dikatakan pula, “Demikianlah kita mengenal Roh Tuhan setiap roh yang mengaku, bahwa Yesus Sang Mesias telah datang sebagai manusia, berasal dari Tuhan” (1 Yoh 4:2). Kajian ini menolong kita memahami aspek kemanusiaan Yesus yang Yahudi dan Yudaisme. Pengabaian aspek kemanusiaan Yesus yang Yahudi dan Yudaisme, membawa sejumlah konsekwensi serius dibidang Akidah-Ibadah- Akhlak Kristiani. Apakah itu? Dampak Pengabaian Keyahudian dan Keyudaismean Yesus Sang Mesias, Memutuskan hubungan sejarah bahwa Yesus adalah Bangsa Yahudi, bahwasanya Kekristenan berakar dari Yudaisme, menimbulkan konsekwensi teologis yang mendalam.
[b][/quote]

silahkan tunjukkan poin2 mana aja yang ente maksud dengan " Kepercayaan yang menghilangkan asal-usul leluhur. Melupakan siapa sebenarnya dirinya.."

Smua Kristen tau bahwa Yesus adalah Yahudi..., smua kristen tau Yesus itu keturunan Daud... mo digambarkan Yesus itu bermata sipit, berkulit Hitam, atau berwajah Indonesia...
Anak Skolah Minggu aja tau kalo Yesus itu orang Israel / dari Nazaret..
avatar
aco.setang
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 189
Kepercayaan : Protestan
Location : Indonesia
Join date : 17.02.13
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Re: APAKAH YESUS SEORANG KRISTEN?

Post by SEGOROWEDI on Mon Mar 25, 2013 7:33 am

@Elu Ha Ehad wrote:
@SEGOROWEDI wrote:
@Elu Ha Ehad wrote:Yesus bilang pakai bahasa Yunani? yang bener aja wed
Mesias itu Tuan bukan Tuhan, dari semenjak jaman Nabi Musa dipakai sebagai gelar resmi dari tokoh utama yang dinanti-nantikan oleh orang Yahudi, merupakan Juruselamat yang mereka tunggu. Dalam pemahaman Yahudi adalah seorang pemimpin besar bangsa Yahudi.

Taurat versi Injil coba tunjukin

- Yesus itu cerdas, bukan umi
- Juruselamat itu Tuhan (Yesaya 43:11)

Yang berbicara dalam Yesaya 43:10-12 adalah TUHAN Kepada Yesus ayat Selanjutnya
Akulah yang memberitahukan, menyelamatkan dan mengabarkan, dan bukannya allah asing yang ada di antaramu. Kamulah saksi-saksi-Ku," demikianlah firman TUHAN, "dan Akulah Allah.

Lulusan sekolah mana Yesus? kok bisa membaca dan menulis??

ketika lahir malaikat mengabarkan: telah lahir bagimu Juruselamat!
padahal: Juruselamat itu Tuhan (Yesaya 43:11)

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: APAKAH YESUS SEORANG KRISTEN?

Post by SEGOROWEDI on Mon Mar 25, 2013 7:34 am

@ucup wrote:
@SEGOROWEDI wrote:

@ucup wrote:
@SEGOROWEDI wrote:
@Elu Ha Ehad wrote:Tuhan cuma satu, Tuhan Israel sama Arab sama. manusia yang buat jadi beda, seperti Nasrani dan yahudi sendiri.

kapan israel pernah punya Tuhan yang adalah zat benama ALOH?
yang pasti ga bernama BAPA.... apa lagi YESUS.... JAUUUH....

aneh kan?
israel/yahudi tak pernah bertuhankan zat bernama aloh
tetapi muhammad di quran mencatut mereka dibilang bertuhankan aloh
itukan kata bibel lo...
malah aneh lg kata paulus yang mencatut tuhan menjelma menjadi manusia yesus

tanya aja orang israel sono: Tuhan-nya bernama siapa???
mana pernah mereka bertuhankan zat bernama aloh

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: APAKAH YESUS SEORANG KRISTEN?

Post by ucup on Tue Mar 26, 2013 10:10 am

@SEGOROWEDI wrote:
@ucup wrote:
@SEGOROWEDI wrote:

@ucup wrote:
@SEGOROWEDI wrote:

kapan israel pernah punya Tuhan yang adalah zat benama ALOH?
yang pasti ga bernama BAPA.... apa lagi YESUS.... JAUUUH....

aneh kan?
israel/yahudi tak pernah bertuhankan zat bernama aloh
tetapi muhammad di quran mencatut mereka dibilang bertuhankan aloh
itukan kata bibel lo...
malah aneh lg kata paulus yang mencatut tuhan menjelma menjadi manusia yesus

tanya aja orang israel sono: Tuhan-nya bernama siapa???
mana pernah mereka bertuhankan zat bernama aloh
gw manggil lo sego.. mang odoy manggil lo wedus... emang nama panggilan ga boleh beda?
beda kasus kalo tuhannya manusia bernama yesus...
avatar
ucup
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 285
Kepercayaan : Islam
Join date : 27.10.12
Reputation : 5

Kembali Ke Atas Go down

Re: APAKAH YESUS SEORANG KRISTEN?

Post by SEGOROWEDI on Tue Mar 26, 2013 10:18 am


karena nama saya: SEGOROWEDI
dipanggil SEGORO atau WEDI gak ada masalah
tapi kenapa kamu pangil nama Tuhan-nya yahudi; ALOH?
mana pernah mereka menamai Tuhan-nya sbagai ALOH?

padahal Tuhan-nya ketika ditanya namanya oleh Musa menjawab:
Aku adalah Aku (YHVH)

bukan: my name is ALOH

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: APAKAH YESUS SEORANG KRISTEN?

Post by ucup on Tue Mar 26, 2013 10:38 am

@SEGOROWEDI wrote:
karena nama saya: SEGOROWEDI
dipanggil SEGORO atau WEDI gak ada masalah
tapi kenapa kamu pangil nama Tuhan-nya yahudi; ALOH?
mana pernah mereka menamai Tuhan-nya sbagai ALOH?

padahal Tuhan-nya ketika ditanya namanya oleh Musa menjawab:
Aku adalah Aku (YHVH)

bukan: my name is ALOH
lo memperkenalkan diri ke gw nama sego, trus ke mang odoy lo minta di panggil wedus...
tus gw bilang teman mang odoy tu namanya sego... ga ada yg salah kan?
avatar
ucup
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 285
Kepercayaan : Islam
Join date : 27.10.12
Reputation : 5

Kembali Ke Atas Go down

Re: APAKAH YESUS SEORANG KRISTEN?

Post by SEGOROWEDI on Tue Mar 26, 2013 11:55 am


kalau kamu tanya nama saya akan saya jawab: SEGOROWEDI
kamu mo pangil SEGORO atau WEDI, silakan saja..

masalahnya..
Tuhan ketika ditanya namanya oleh Musa menjawab: Aku adalah Aku
kenapa muhammad bilang Tuhan mereka bernama ALOH?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: APAKAH YESUS SEORANG KRISTEN?

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 3 dari 16 Previous  1, 2, 3, 4 ... 9 ... 16  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik