FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.


@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI

Memosisikan kembali Yesus sebagai Utusan Tuhan, dan bukan Sang Pengutus

Page 3 of 40 Previous  1, 2, 3, 4 ... 21 ... 40  Next

View previous topic View next topic Go down

Memosisikan kembali Yesus sebagai Utusan Tuhan, dan bukan Sang Pengutus

Post by muslim_netral on Tue Mar 19, 2013 1:15 pm

First topic message reminder :

Jika orang kristen membuka diri dan mau mempelajari Alkitab dengan pikiran yang jernih meninggalkan doktrin gereja, niscaya mereka akan meninggalkan kristen, Namun karena kebodohan dan kesombongan, yang membuat mereka tidak mampu meninggalkan kristen, bukan karena kebenaran namun karena kebodohan dan kesombongan, Maka bersukurlah kita kepada Allah swt yang telah memberi kita kepada nikmat iman dan Islam

Coba kita perhatikan kelemahan yesus yang dianggap tuhan oleh kristen, dan ini bukti nyata dan kongrit bahwa yesus bukan tuhan dan kristen merupakan agama yang dibuat oleh manusia berhati setan yang ingin menguasai manusia lain melalui agama kristen

Dua puluh pertanyaan berikut menunjukkan bahwa fakta dan Alkitab sama sekali menolak dugaan ketuhanan Yesus:

1. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia tidak mampu meng- kristen-kan umat Israel dimana ia menjalankan misi dan tugas keagamaannya?
Fakta: mayoritas umat Israel tetap beragama Yahudi hingga sekarang.

2. Jika Yesus adalah Tuhan Semesta Alam, mengapa ia selama hidupnya hanya berkeliling di wilayah Israel saja, padahal manusia pada waktu itu sudah tersebar luas di seluruh penjuru bumi?

Jawab Yesus: “Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.” (Matius 15:24)

3. Jika Yesus adalah Tuhan Semesta Alam, mengapa ia melarang kedua belas muridnya untuk berdakwah ke negeri lain selain negeri Israel?

Kedua belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan kepada mereka: “Janganlah kamu menyimpang ke negeri orang-orang non Yahudi atau masuk ke
dalam kota orang Samaria, melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel. (Matius 10:5-6 – DRB 1582, KJV 1611)

4. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia ketika tangan dan kakinya dipaku di tiang salib memohon pertolongan kepada Allah/Bapa?

Kira-kira jam tiga berserulah Yesus dengan suara nyaring: “Eli, Eli, lama sabakhtani?”
Artinya: Allah-Ku, Allah-Ku, mengapa
Engkau meninggalkan Aku? (Matius 27:46)

5. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia ketika hendak membangkitkan Lazarus dari dalam kubur di depan umat Israel memohon pertolongan kepada Bapa?

Maka mereka mengangkat batu itu. Lalu Yesus menengadah ke atas dan berkata: “Bapa, Aku mengucap syukur kepada-Mu, karena Engkau telah mendengarkan Aku. Aku tahu, bahwa Engkau selalu
mendengarkan Aku, tetapi oleh karena orang banyak yang berdiri di sini mengelilingi Aku, Aku mengatakannya, supaya mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.” Dan sesudah berkata demikian, berserulah Ia dengan suara keras: “Lazarus, marilah ke luar!” Orang yang telah mati itu datang ke luar, kaki dan tangannya masih terikat dengan kain kapan dan mukanya tertutup dengan kain peluh. Kata Yesus kepada mereka: “Bukalah kain-kain itu dan biarkan ia pergi.” (Yohanes 11:41-44)

6. Jika Yesus adalah Tuhan dan Juru Selamat, mengapa ia tidak mampu menyelamatkan dirinya dan kaumnya dari dominasi penjajah Romawi, tetapi malah ia diserahkan oleh penguasa Romawi (Pontius Pilatus) untuk disalibkan?

Lalu ia (Pontius Pilatus) membebaskan Barabas bagi mereka, tetapi Yesus disesahnya lalu diserahkannya untuk disalibkan. Kemudian serdadu-serdadu wali negeri membawa Yesus ke gedung pengadilan, lalu memanggil seluruh pasukan berkumpul sekeliling Yesus.
Mereka menanggalkan pakaian-Nya dan mengenakan jubah ungu kepada-Nya. Mereka menganyam sebuah mahkota duri dan menaruhnya di atas kepala-Nya, lalu memberikan Dia sebatang buluh di tangan kanan-Nya. Kemudian mereka berlutut di hadapan-Nya dan mengolok-olokkan Dia, katanya: “Salam, hai Raja orang Yahudi!” Mereka meludahi-Nya dan mengambil buluh itu dan memukulkannya ke kepala-Nya. Sesudah mengolok-olokkan Dia mereka menanggalkan jubah itu dari pada-Nya dan mengenakan pula pakaian-Nya kepada-Nya. Kemudian mereka membawa Dia ke luar untuk disalibkan. (Matius
27:26-31)

7. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia tidak mengetahui kapan datangnya hari kiamat?

Tetapi tentang hari dan saat itu tidak seorangpun yang tahu, malaikat-malaikat di sorga tidak, dan Anak (Yesus) pun tidak, hanya Bapa sendiri.” (Matius 24:36)

8. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia sujud menyembah dan memohon perlindungan kepada Bapa?

…Maka mulailah Ia (Yesus) merasa sedih dan gentar, lalu kata-Nya kepada mereka: “Hati-Ku sangat sedih, seperti mau mati rasanya. Tinggallah di sini dan berjaga-jagalah dengan Aku.” Maka Ia maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, kata-Nya: “Ya Bapa-Ku, jikalau sekiranya mungkin,
biarlah cawan ini lalu dari pada-Ku, tetapi janganlah seperti yang Kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki.” (Matius 26:37-39)

9. Jika Yesus adalah Tuhan oleh karena kejadiannya sebelum Abraham, mengapa Yeremia yang juga mengalami kehidupan sebelum manusia tidak menjadi Tuhan?

Firman TUHAN datang kepadaku (Yeremia), bunyinya: “Sebelum Aku membentuk engkau dalam rahim ibumu, Aku telah mengenal engkau, dan sebelum
engkau keluar dari kandungan, Aku telah menguduskan engkau, Aku telah menetapkan engkau menjadi nabi bagi bangsa- bangsa.” (Yeremia 1:4-5)

10. Jika Yesus adalah Tuhan oleh karena ia lahir tanpa ayah, mengapa Adam yang lahir ke dunia tanpa ayah dan ibu tidak
menjadi Tuhan? ketika itulah TUHAN Allah membentuk manusia itu (Adam)
dari debu tanah dan menghembuskan nafas hidup ke dalam hidungnya; demikianlah manusia itu menjadi makhluk yang hidup. (Kejadian 2:7)

11. Jika Yesus adalah Tuhan oleh karena ia lahir atas bantuan penuh Roh Kudus dari seorang perawan muda (Maria), mengapa
Yohanes Pembaptis yang juga lahir atas bantuan penuh Roh Kudus dari seorang perempuan mandul yang tua bangka
(Elisabet) tidak menjadi Tuhan? Sebab ia (Yohanes Pembaptis) akan besar di hadapan Tuhan dan ia tidak akan minum anggur atau minuman keras dan ia akan
penuh dengan Roh Kudus mulai dari rahim ibunya. (Lukas 1:15)

12. Jika Yesus adalah Tuhan oleh karena ia memiliki mukjizat yang mampu menghilangkan berbagai penyakit dan mampu menghidupkan orang mati, mengapa Musa yang memiliki mukjizat jauh lebih dahsyat dari Yesus tidak menjadi Tuhan? Lalu Musa mengulurkan tongkatnya ke langit, maka TUHAN mengadakan guruh dan hujan es, dan apipun menyambar ke bumi, dan TUHAN menurunkan hujan es meliputi tanah Mesir. Dan turunlah hujan es, beserta
api yang berkilat-kilat di tengah-tengah hujan es itu, terlalu dahsyat, seperti yang
belum pernah terjadi di seluruh negeri orang Mesir, sejak mereka menjadi suatu bangsa. (Keluaran 9:23-24)

Lalu Musa mengulurkan tangannya ke atas laut, dan semalam-malaman itu TUHAN menguakkan air laut dengan perantaraan angin timur yang keras, membuat laut itu menjadi tanah kering; maka terbelahlah air itu. Demikianlah orang Israel berjalan dari tengah-tengah laut di tempat kering; sedang di kiri
dan di kanan mereka air itu sebagai tembok bagi mereka. (Keluaran 14:21-22)

13. Jika Yesus adalah Tuhan oleh karena ia seorang Kristus (Mesias), mengapa kristus-kristus lain tidak menjadi Tuhan? Kristus-kristus lain dalam Alkitab: Daud Kristus (Mazmur 2:2), Koresh Kristus (Yesaya 45:1), Saul Kristus (1 Samuel 10:1), Harun Kristus (Imamat 8:12), Elisa Kristus (1 Raja-raja 19:16), dan
Salomo Kristus (1 Raja-raja 1:39). Kristus (Yunani) = Mesias (Ibrani) = Yang diurapi.

14. Jika Yesus adalah Tuhan bagi ajaran Paulus, mengapa Yesus memerintahkan untuk menegakkan hukum Musa yang
notabene bertentangan dengan ajaran Paulus?

“Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku (Yesus) datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang
bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya. Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu
iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi. Karena itu siapa yang
meniadakan salah satu perintah hukum Taurat sekalipun yang paling kecil, dan mengajarkannya demikian kepada orang lain, ia akan menduduki tempat yang
paling rendah di dalam Kerajaan Sorga; tetapi siapa yang melakukan dan mengajarkan segala perintah-perintah hukum Taurat, ia akan menduduki
tempat yang tinggi di dalam Kerajaan Sorga. Maka Aku berkata kepadamu: Jika hidup keagamaanmu tidak lebih benar
dari pada hidup keagamaan ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, sesungguhnya kamu tidak akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga. (Matius 5:17-20)

Lalu Yesus mengulurkan tangan-Nya, menjamah orang itu dan berkata: “Aku mau, jadilah engkau tahir.” Seketika itu juga tahirlah orang itu dari pada kustanya. Lalu Yesus berkata kepadanya: “Ingatlah, jangan engkau memberitahukan hal ini kepada siapapun, tetapi pergilah, perlihatkanlah dirimu kepada imam dan persembahkanlah persembahan yang diperintahkan Musa, sebagai bukti bagi mereka.” (Matius 8:3-4)

Maka berkatalah Yesus kepada orang banyak dan kepada murid-murid-Nya, kata-Nya: “Ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi telah menduduki kursi Musa. Sebab itu turutilah dan lakukanlah segala sesuatu yang mereka ajarkan kepadamu, tetapi janganlah kamu turuti
perbuatan-perbuatan mereka, karena mereka mengajarkannya tetapi tidak melakukannya. (Matius 23:1-3)

Mereka menempatkan perempuan itu di tengah-tengah lalu berkata kepada Yesus: “Rabi, perempuan ini tertangkap basah
ketika ia sedang berbuat zinah. Musa dalam hukum Taurat memerintahkan kita untuk melempari perempuan-
perempuan yang demikian. Apakah pendapat-Mu tentang hal itu?” Mereka mengatakan hal itu untuk mencobai Dia, supaya mereka memperoleh sesuatu
untuk menyalahkan-Nya. Tetapi Yesus membungkuk lalu menulis dengan jari-Nya di tanah. Dan ketika mereka terus-menerus bertanya kepada-Nya, Iapun
bangkit berdiri lalu berkata kepada mereka: “Barangsiapa di antara kamu tidak berdosa, hendaklah ia yang pertama
melemparkan batu kepada perempuan itu.” (Yohanes 8:4-7)

15. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia tidak mampu mempengaruhi umat Israel
untuk mengikuti ajarannya, padahal ia lahir, besar, dan mati di tanah Israel? (Bandingkan dengan ahli hipnotis Tommy
Raphael yang mampu merubah perangai manusia dalam waktu sekejap!)

Lalu mereka (umat Israel) kecewa dan menolak Dia. Maka Yesus berkata kepada mereka: “Seorang nabi dihormati di mana-mana, kecuali di tempat asalnya sendiri
dan di rumahnya.” Dan karena ketidakpercayaan mereka, tidak banyak mukjizat diadakan-Nya di situ. (Matius 13:57-58)

Tetapi Yesus tetap diam. Lalu kata Imam Besar itu kepada-Nya: “Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak.” Jawab Yesus: “Engkau telah mengatakannya. Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit.” Maka Imam Besar itu mengoyakkan pakaiannya dan
berkata: “Ia menghujat Allah. Untuk apa kita perlu saksi lagi? Sekarang telah kamu dengar hujat-Nya. Bagaimana pendapat kamu?” Mereka menjawab dan berkata: “Ia harus dihukum mati!” Lalu mereka meludahi muka-Nya dan meninju-Nya; orang-orang lain memukul Dia, dan berkata: “Cobalah katakan kepada kami, hai Mesias, siapakah yang memukul Engkau?” (Matius 26:63-68)

16. Jika Yesus adalah Tuhan Semesta Alam, mengapa ia ketakutan menghadapi orang-orang Yahudi? (Bandingkan dengan firman Tuhan dalam Perjanjian Lama!)

Lalu keluarlah orang-orang Farisi itu dan bersekongkol untuk membunuh Dia. Tetapi Yesus mengetahui maksud mereka lalu menyingkir dari sana. (Matius 12:14-15)

Sesudah itu Yesus berjalan keliling Galilea, sebab Ia tidak mau tetap tinggal di Yudea, karena di sana orang-orang Yahudi berusaha untuk membunuh-Nya. (Yohanes 7:1)

17. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia tidak pernah menyatakan dirinya sebagai Tuhan Semesta Alam di depan umat Israel? (Bandingkan dengan firman Tuhan dalam Perjanjian Lama!)

Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku (Yesus): Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang
melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga. Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan,
bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga? Pada waktu itulah Aku
akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu
sekalian pembuat kejahatan!” (Matius 7:21-23)

18. Jika Yesus adalah Tuhan Semesta Alam, mengapa ia disetir oleh Allah/Bapa?

Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku. (Yohanes 5:30)

Jawab Yesus kepada mereka: “Ajaran-Ku tidak berasal dari diri-Ku sendiri, tetapi dari Dia yang telah mengutus Aku. Barangsiapa mau melakukan kehendak-Nya, ia akan tahu entah ajaran-Ku ini berasal dari Allah, entah Aku berkata-kata dari diri-Ku sendiri. Barangsiapa berkata-kata dari diri-Nya sendiri, ia mencari hormat bagi dirinya sendiri, tetapi barangsiapa mencari hormat bagi Dia yang mengutusnya, ia benar dan tidak ada ketidakbenaran padanya. (Yohanes 7:16-18)

19. Jika Yesus adalah Tuhan menurut ajaran Paulus, mengapa Melkisedek yang memiliki kesetaraan dengan Yesus tidak
menjadi Tuhan? (Jika Yesus adalah Tuhan, maka Melkisedek pasti Tuhan. Sebaliknya, jika Melkisedek bukan Tuhan, maka Yesus pun pasti bukan Tuhan).

Ia (Melkisedek) tidak berbapa, tidak beribu, tidak bersilsilah, harinya tidak berawal dan hidupnya tidak berkesudahan, dan karena ia dijadikan sama dengan Anak Allah (Yesus), ia tetap menjadi imam sampai selamalamanya.” (Ibrani 7:3)

20. Jika Yesus adalah Tuhan bagi umat Kristen, mengapa ia tidak pernah menurunkan satu kitab pun kepada umat Kristen sebagai pedoman hidup?

Tak satupun dari keempat Injil Kristen – Markus, Matius, Lukas, dan Yohanes ditulis oleh murid Yesus. Keempatnya ditulis oleh orang-orang yang tidak dikenal.
Ini terbukti dari perbedaan-perbedaan narasi dan adanya kontradiksi diantara keempatnya, yang menunjukkan bahwa Injil-Injil tersebut ditulis atas inisiatif masing-masing penulisnya, bukan wahyu dan bukan pula atas perintah dari Yesus.
Kurun waktu penulisan Injil-Injil Kristen antara tahun 65 hingga 115 M, yakni sekitar 45 tahun setelah dugaan penyaliban Yesus untuk kompilasi awal Injil, atau sekitar 70 tahun setelah dugaan penyaliban Yesus untuk
kompilasi akhir Injil. Sebuah rentang waktu Injil yang sangat lama yang tidak mungkin ia ditulis oleh murid Yesus!

Jika diasumsikan bahwa usia murid-murid Yesus sama dengan Yesus, dan bahwa Yesus disalib pada usia 33 tahun,** maka murid-murid Yesus untuk
pertama kalinya menulis Injil pada usia 78 tahun dan rampung ketika usia mereka mencapai 103 tahun. Mustahil! Jika memang diperintahkan oleh Yesus,
mengapa harus menunggu waktu selama itu untuk menulis Injil?
Selengkapnya baca: Injil atau Dusta atau Kanonisasi_Injil.

Keterangan:
**Pengarang Kitab Lukas menempatkan pembaptisan Yesus pada tahun ke-15 pemerintahan Kaisar Roma Tiberius, dan saat Pontius Pilatus menjadi pejabat
gubernur Yudaea (Lukas 3:1).
Dalam hal ini dinyatakan bahwa Pontius Pilatus menjadi pejabat Yudaea dari tahun 26 hingga 36 M, dan bahwa Kaisar Tiberius menggantikan Kaisar Agustus
pada tahun 14 M [Josephus F (1998); Asimov I (1969; Braid W (1971); Duncan GB (1971); Leon-Dufour X (1983)]. Oleh karenanya, jika kita menerima kronologi yang dibuat oleh pengarang Kitab Lukas, berarti Yesus dibaptis oleh Yohanes Pembaptis pada tahun 29 M, yakni ketika Yesus berumur kira-kira 30 tahun, dan pembaptisan tersebut menjadi titik tolak Yesus untuk memulai pekerjaannya sebagai seorang nabi (Lukas 3:23). Bahwa
konon Yesus disalib pada masa pemerintahan Pontius Pilatus (Markus 15:5; Matius 27:26; Lukas 23:25; Yohanes 19:16), yang berarti waktunya tidak lebih dari tahun 36 M, dan dengan mengasumsikan bahwa peristiwa penyaliban terjadi pada pertengahan masa pemerintahan Pontius Pilatus, maka Yesus disalib pada usia kira-kira 33 tahun dengan mengemban misi kenabian hanya selama kira-kira 3 tahun!

muslim_netral
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Female
Posts : 232
Kepercayaan : Islam
Location : Bandung
Join date : 2013-02-14
Total Like dan Thanks : 52

Back to top Go down


Re: Memosisikan kembali Yesus sebagai Utusan Tuhan, dan bukan Sang Pengutus

Post by njlajahweb on Tue Apr 30, 2013 6:29 pm

Maaf jika bertentangan dengan Al-Quran, saya menjelaskan berdasarkan versi kristen, walaupun saya kristen sejak lahir sampai sekarang, namun saya juga percaya bahwa Rasulullah adalah utusan Tuhan, semoga islam tetap berjaya.
Dalam uneg-uneg saya, saya juga berpikir siapa tahu ada solusi atau mungkin jalan tengahnya ataupun jalan alternatif menuju jalan tengah atau paling tidak, jalan alternatif yang mendekati jalan tengah dari perbedaan-perbedaan agama, tapi jika ada perbedaan yang tidak ada benang merahnya, anggap saja sebagai tambahan pengetahuan saja, percaya atau tidak itu hak asasi anda, saya tidak akan ngotot ataupun memaksa anda untuk percaya, atau anda memilih hanya percaya saja dalam hati tapi menyangkalnya dalam mulut, itu hak anda juga, saya hanya ingin memberi tahu apa yang saya tahu, karena kalau tidak, maka Tuhan atas segala makhluk akan menuntut saya.
Untuk sekedar anda ketahui saja, saya ingin menjelaskan point-point yang saya akan jelaskan dengan kemampuan saya yang tidak seberapa ini, sebagai berikut :
1.Menurut kristen, Tuhan itu bisa menjelma menjadi apa saja ataupun siapa saja yang Dia kehendaki. Penjelasanya: Ketika Tuhan menjelma menjadi apa saja ataupun siapa saja bahkan menjadi apapun ataupun berapapun yang Dia kehendaki, maka Dia pada hakikatnya tetap SATU, dan Dia selalu bertujuan baik, karena Dia tidak pernah berdosa juga tidak pernah melakukan dosa. Salah satu contohnya dalam alkitab tentang kisah nabi musa, bahwa Tuhan pernah menampakan Diri sebagai Api yang membakar semak belukar tapi semak belukar itu tidak terbakar, lalu Tuhan berfirman kepada musa yang intinya sebagai berikut, "Hai Musa tanggalkanlah kasutmu, karena tanah yang kau pijak adalah tanah suci". Contoh-contoh penjelmaan lainya dalam alkitab juga tertulis tentang Tuhan yang pernah menjelma sebagai Malaikat Tuhan, sebagai 7 Roh Allah, menjadi tiga orang yang menemui nabi Abraham(dalam alkitab terjemahan lama disebut Ibrahim).
2.Tentang kristus. Memang kristus bisa dikatakan bukan Tuhan tapi itu berlaku ketika kristus didunia untuk menebus dosa kutuk atas seluruh manusia didunia juga seluruh agama termasuk agama Islam, karena status kristus pada saat itu adalah sebagai Firman yang menjadi manusia tapi tanpa melalui media, lain dengan Adam dan Hawa yang melalui media tanah liat dan tulang rusuk.
Namun sebelum dan sesudah Kristus didunia Kristus memang Tuhan, karena ada tertulis Firman itu bersama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.
3.Tentang anak Allah, istilah anak Allah itu hanyalah kiasan, arti anak Allah untuk kristus sebenarnya mempunyai sebutan yang lengkap yaitu anak tunggal Allah yang biasa disingkat sebagai anak Allah saja. Jadi arti anak Allah untuk kristus adalah satu-satunya manusia yang terjelma dari Firman, dari yang tidak ada menjadi ada, tanpa melalui media apapun. Jadi sebenarnya Maryam atau Maria bukanlah ibu kandung kristus, melainkan hanya ibu asuh. Tuhan hanya meminjam rahim Maria, untuk rencana mulia Tuhan sudah diputuskan sebagai keputusan Ilahi. Namun tentang arti anak Allah yang ditujukan kepada orang-orang kristen pada umumnya adalah kumpulan orang-orang percaya yang mencintai ataupun mengusahakan perdamaian, jadi tidak sama arti anak Allah untuk kristus dengan arti anak Allah untuk yang selain kristus.
4.Tentang TriTunggal. TriTunggal berarti Tiga yang berasal dari SATU, atau Tiga jelmaan yang berasal dari SATU, intinya dalam alkitab Dia sering menjelma menjadi Tiga Jelmaan juga bahwa Tuhan terlalu sanggup untuk menjelma menjadi dua atau tiga ataupun tiga juta juga sebanyak yang Dia mau, itu terserah Dia, karena Tuhan tidak bisa dibatasi oleh pikiran kita ataupun oleh apapun dan rencana-Nya tidak bisa diselami secara 100%.
5.Tentang roh kudus, sebenarnya istilah roh kudus dalam kekristenan itu kurang tepat, yang benar adalah Rohulkudus. Karena arti roh kudus sama dengan roh suci, sedangkan malaikat juga termasuk roh suci, salah satu contohnya Gabriel atau Jibril, seperti umat Islam yang menganggap roh kudus itu Gabriel, sedangkan arti Rohulkudus adalah Roh Allah yang Maha Suci.
6.Tentang Keslamatan. Tidak semua orang kristen masuk surga, walaupun nantinya ada juga orang-orang kristen yang masuk surga. Karena kristus pernah berkata yang intinya "bukan hanya orang yang berseru kepadaku Tuhan saja, yang akan selamat, melainkan orang-orang yang melakukan Firman". Karena kristus mati bukan untuk menebus dosa perbuatan seluruh manusia didunia dalam seumur hidup mereka.
7.kristus datang bukan hanya untuk israel saja seperti yang tertulis dalam kisah kornelius dalam kisah para rasul pasal 10 ayat 1-48.
8.Mempercayai Kristus sebagai Tuhan dan Juruselamat, tidak harus menjadi kristen.
9.Tentang keadilan Tuhan. Kalau kita percaya Tuhan itu Maha Adil disaat ada keadilan diseluruh bumi, semua orang juga bisa dan ini sebenarnya bukan iman tapi keyakinan, karena kita percaya berdasarkan bukti, tapi ternyata ada orang-orang yang masih percaya bahwa Tuhan itu tetap Maha Adil walaupun ada ketidak-adilan dibumi, walaupun mereka tidak tahu jawabanya, nah ini baru yang namanya iman.

----------------------------------------------------------
SEKILAS INFO :

Mungkinan kutipan ini bisa menumbuhkan ataupun menambah iman anda atau juga menambah wawasan anda, saya mengambil kutipan ini dari internet. Isinya sebagai berikut.
Tidak menutup kemungkinan bahwa masih ada orang kristen yang dalam hatinya masih ragu bahwa Tuhan itu Maha Adil walaupun disaat ada ketidak-adilan didunia ini.
Tuhan itu tetap Maha Adil, walaupun ada ketidak-adilan didunia ini, karena keadilan Tuhan atas segala makhluk, tidak bisa hanya dibatasi ataupun diukur dengan lamanya umur bumi, sebab keadilan Tuhan jauh melampaui batas umur bumi, juga bahwa ada beberapa dari keadilan-keadilan Tuhan yang hanya dinyatakan di alam sesudah kematian, bahkan ada keadilan-keadilan Tuhan didunia ini yang sengaja Tuhan sembunyikan untuk menguji lahir dan batin manusia, untuk memancing iman yang sejati, tapi bukan berarti Tuhan mendukung ketidak-adilan.
Kalau manusia percaya bahwa Tuhan itu Maha Adil disaat keadilan terlihat nyata diseluruh bumi, maka semua orang juga bisa, demikian juga tentang Ke-Mahakuasaan-Nya juga tentang Ke-Mahaan-Nya yang lain, itulah mengapa Tuhan tidak mau menyatakan secara langsung akan KeMahaan-Nya dilangit sehingga dilihat semua orang diseluruh dunia. Dan seandainya itu terjadi, maka manusia yang melihat itu bukan disebut manusia beriman tapi manusia yang hanya berkeyakinan saja, karena mereka mempercayai Tuhan hanya berdasarkan bukti saja dan bukan itu yang paling Tuhan inginkan tentang cara mempercayai Tuhan.
Karena salah satu dari arti iman yang sejati adalah tetap mempercayai Tuhan dan KeMahaan-Nya dengan benar dan dilaksanakan dengan cara yang benar pula, walaupun tidak pernah ada bukti untuk selamanya atau walaupun Tuhan sendiri dengan sengaja tidak mempercayakan diri-Nya ataupun KeMahaan-Nya untuk menguji manusia, sebab Tuhan kadang ataupun sering, Dia suka melakukan manuver-manuver yang tidak biasa atau manuver-manuver yang lain dari biasanya.
Bagaimana jika manusia dihadapkan dalam keadaan yang sebaliknya atau jika keadilan tidak nyata secara keseluruhan ataupun tidak nyata sama sekali, maka, tidak semua manusia bisa mempercayai keadilan Tuhan dari dalam hati manusia bahkan yang beragama sekalipun, dan disaat inilah Tuhan memancing iman-iman yang sejati, iman yang teruji, jadi janganlah juga menjadi atheis-atheis yang terselubung.
Namun jika ternyata masih ada orang-orang yang tetap percaya bahwa Tuhan itu tetap Maha Adil walaupun disaat adanya ketidak-adilan, maka orang-orang inilah yang tergolong orang-orang yang memiliki iman yang sejati, walaupun mereka tidak tahu jawabanya, namun mereka akan menjawab dengan semampu mereka agar Tuhan atas seluruh makhluk tidak salahkan atau dikambing-hitamkan melalui mulut ataupun hati manusia, karena Tuhan itu terlalu benar untuk bersalah juga terlalu suci untuk berdosa.
Jadi, TUHAN TIDAK PERNAH BERSALAH dan TIDAK PERNAH BERDOSA juga TUHAN TETAP MAHA KUASA walaupun masih ada ketidak-baikan atau walaupun kejahatan semakin merajalela, namun KEMAHAAN-NYA TETAP BERSINAR DAN TIDAK PERNAH PUDAR MESKIPUN DALAM KEADAAN YANG MERAGUKAN BAGI BANYAK ORANG, JUGA DALAM KEADAAN APAPUN, UNTUK SELAMANYA DIDALAM HATI ORANG-ORANG YANG MEMPUNYAI IMAN SEJATI.
Jadi tetaplah percaya kepada Tuhan Atas Segala Makhluk Yang Maha Segalanya yang terlalu mampu menghukum jin-jin, roh-roh jahat(setan), raja jin(dalam istilah kristen mungkin yang bernama atau bergelar Satan), raja para setan(dalam istilah kristen mungkin yang bernama atau bergelar Iblis), apalagi tubuh dan roh manusia, yaitu orang-orang yang hatinya lebih cenderung kepada kejahatan dalam seumur hidupnya karena hati nurani mereka sudah menjadi buta.
Kalau berbicara tentang hari kebangkitan, saya jadi teringat tentang kebangkitan orang-orang mati diakhir dari akhir zaman seperti yang tertulis dalam alkitab , yang intinya seperti ini : Di akhir dari akhir zaman, semua orang diseluruh penjuru dunia akan dibangkitkan oleh Kristus, baik yang jahat maupun yang baik, tapi yang jahat akan dibangkitkan untuk dihukum atau disiksa, sedangkan yang baik dimata Tuhan, akan dibangkitkan untuk menikmati alam kedamaian yang abadi.
Jadi tentang penyiksaan terhadap orang yang jahat, kemungkinan besar yang disiksa itu bukan hanya roh manusia saja, tetapi juga tubuh manusianya, karena ada tertulis dalam alkitab yang intinya bahwa yang jahat akan dibangkitkan (dari kubur) untuk menikmati hukuman. Jadi, kemungkinan besar tubuhnya juga dibangkitkan untuk menjalani hukuman Tuhan.
Jadi dari semuanya ini, semoga Tuhan atas segala makhluk yang paling dicintai dari segala yang dicintai, yang paling dipuji dari segala yang dipuji, juga yang paling disembah dari segala yang disembah dan jika ada orang-orang non kristen yang mempercayai Almasih Isa atau Kristus sebagai Tuhan dan Juruselamat dalam hatinya, tidak harus menjadi kristen.

------------------------------------------

SEKILAS INFO : Dari kutipan seseorang di internet.

Seandainya ada agama lain yang mempercayai Kristus sebagai Tuhan dan Juruslamat, mereka tidak harus masuk kristen, walaupun hanya didalam hati saja dan tidak pernah terucap dalam mulut, bahkan sekalipun engkau menyangkal Kristus dalam mulutmu, kecuali dalam hatimu, (ini hanya berlaku untuk agama lain juga bagi yang tidak beragama sejak lahirnya), karena banyak agama lain yang sengsara bila masuk kristen disebabkan mereka diancam atau dikucilkan. Maka saya mendoakan semoga Kristus tetap akan berusaha melindungi juga memelihara perekonomian kehidupan sehari-hari kalian, tidak ada ilmu setinggi apapun yang mampu membobol perlindungan Kristus atas kalian, Kristus juga mampu memberi solusi ataupun jalan tengah atas semua masalah tanpa terkecuali, termasuk narkoba, juga segala penyakit. Asalkan kalian mau selalu belajar bertanggung-jawab menurut agama dan kitabmu juga hati nurani, yang juga didasari oleh rasa tahu diri dalam lahir dan batin dalam seumur hidupmu.
-------------------------------

SEKILAS INFO : Dari kutipan seseorang di internet.

Bukti adanya Tuhan adalah masih adanya misteri-misteri ataupun fenomena-fenomena, yang dari dulu sampai sekarang masih belum bisa diungkapkan, seperti misteri-misteri alam, misteri-misteri yang ada dilangit, bahkan misteri-misteri dialam gaib yang masih belum terjawab oleh para pakar dalam bidangnya, seperti para ilmuwan, paranormal, para cendikiawan yang genius, dll. Karena hanya ada Satu, yaitu Hikmat Tuhan yang mampu menjawab semuanya. Dengan Hikmat Tuhan yang melebihi semua ilmu dan kepandaian manusia ataupun makhluk, maka Tuhan atas segala makhluk, menciptakan langit, bumi, alam semesta juga segala isinya serta semua yang disebut makhluk, karena nama lain dari makhluk adalah ciptaan Tuhan.
Ada orang berpikir bahwa alam tercipta dengan sendirinya terbentuk dari gas, atau dari debu dan sebagainya, ini sama dengan mereka mengatakan bahwa benda mati bisa menciptakan benda mati, tapi secara logika saja itu tidak mungkin. Jadi Tuhanlah yang menciptakan, melalui Hikmat-Nya Tuhan menciptakan langit dan bumi juga semua makhluk. Lihatlah matahari, setiap jam 12 siang, matahari selalu tepat ada diatas bumi, pasti ada Yang Mengaturnya kan? Yang Mengaturnya adalah Tuhan atas segala makhluk untuk selamanya.
Bukti ke-2 tenggelamnya kapal Titanic, dimana ada orang yang sombong yang mengatakan "bahkan Tuhanpun tidak sanggup menenggelamkan kapal Titanic".Dan ironisnya kapal Titanic yang masih baru itu, tenggelam dengan sukses, bahkan menjadi terbelah dua.
Bukti yang ke-3, tentang adanya Tuhan adalah orang yang kerasukan setan bisa diusir dalam nama Tuhan, ini juga berarti bahwa Tuhan itu benar-benar ada, ini kisah nyata dan sudah pernah terjadi.

njlajahweb
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Female
Posts : 1765
Kepercayaan : Protestan
Location : banyuwangi
Join date : 2013-04-30
Total Like dan Thanks : 47

Back to top Go down

Re: Memosisikan kembali Yesus sebagai Utusan Tuhan, dan bukan Sang Pengutus

Post by Otak Trailer on Tue Apr 30, 2013 7:12 pm

2.Tentang kristus. Memang kristus bisa dikatakan bukan Tuhan tapi itu berlaku ketika kristus didunia untuk menebus dosa kutuk atas seluruh manusia didunia juga seluruh agama termasuk agama Islam,
ketawa guling
Humor 1st

3.Tentang anak Allah, istilah anak Allah itu hanyalah kiasan
ketawa guling Humor 2nd

4.Tentang TriTunggal. TriTunggal berarti Tiga yang berasal dari SATU, atau Tiga jelmaan yang berasal dari SATU
ketawa guling Humor 3rd or Trinity on Joker

seperti umat Islam yang menganggap roh kudus itu Gabriel
ketawa guling Humor 4th

melainkan orang-orang yang melakukan Firman".
ketawa guling
Elu tanya muslim,Firman Allah adalah Yesus is not God.
Humor 5th

8.Mempercayai Kristus sebagai Tuhan dan Juruselamat, tidak harus menjadi kristen
ketawa guling Humor 6th
Asal percaya dijamin Heaven and selamat?So how about dosa?

9.Tentang keadilan Tuhan.
Keadilan Kristen sangat bias dan rancu dengan campur tangan Tuhan when visited as a tourist in Jerusalem.

Swami Dayananda Saraswati, Sorga adalah pengalaman liburan. Bagawad Gita dalam hal ini mengatakan:”setelah menikmati Sorga yang luas , mereka kembali ke dunia. Sorga adalah kesenangan sementara, sedangkan kebahagiaan yang sejati adalah Moksha, bersatunya Atman (Jiwa) dengan Brahman (Sang Pencipta))

Untuk mencegah Antareja terjun dalam kancah peperangan, tidak ada pilihan lain kecuali nyawanya harus dikorbankan dengan cara halus. Maka dengan pura-pura memuji keampuhan senjati taringnya, Kresna minta Antareja memperlihatkan senjata itu kepada ayahnya. Dengan bergengsot ia menyerahkan senjata itu kepada ayahnya. tetapi baru saja senjata itu berada di tangan Bima, Kresna membaca aji “Pelumpuhan” hingga tangan Bima mendadak lemas dan terjatuhlah senjata yang mematikan itu menimpa tubuh anaknya hingga tewas seketika. Mengkaji tindakan Kresna ditinjau dari satu sisi, matinya cucu Hyang antaboga itu merupakan pengorbanan suci demi tegaknya keadilan sehingga kaum Kurawa akan terhindar dari kehancuran yang tidak semestinya.Tiba-tiba ia melihat sesuatu yang bergerak-gerak di dalam semak, penglihatannya seperti seekor rusa. Tak ayal lagi kusir yang gemar berburu itu melepas senjata panahnya dan tepat mengenai dada Kresna hingga roboh.

Sang kusir kaget dan mohon ampun telah salah penglihatan, tetapi Kresna malah berterima kasih karena dengan demikian telah memberi “jalan” bagi sang Wisnu untuk kembali ke tempat asalnya.Sementara itu di angkasa terdengar suara gemuruh para dewa dan bidadari menyambut yang akan kembali. Kendaraan Wisnu, Garuda Kencana, telah tiba dan keluarnya Wisnu dari tubuh Kresna. Yang tinggal hanya raga tak berdaya. Gagah sakti punjul agung telah sirna. Kresna seorang besar dan berwibawa dengan sejuta kesaktian bukan mati di tangan seorang raja bukan pula oleh seorang ksatria, tetapi ia mati hanya oleh seorang rakyat kecil berpangkat kusir. Di mata Tuhan semua makhluk adalah “sama” tanpa mengenal tinggi rendahnya martabat atau golongan.Tanpa harus menerima Jesus sebagai Tuhan dan Juru Selamat!!!

Keadilan Tuhan is different.

Otak Trailer
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 542
Location : kolong tanah
Humor : menertawakan manusia beragama
Join date : 2012-02-11
Total Like dan Thanks : 4

Back to top Go down

Re: Memosisikan kembali Yesus sebagai Utusan Tuhan, dan bukan Sang Pengutus

Post by Otak Trailer on Tue Apr 30, 2013 7:15 pm

Sang kusir kaget dan mohon ampun telah salah penglihatan, tetapi Kresna malah berterima kasih karena dengan demikian telah memberi “jalan” bagi sang Wisnu

The Kusir is Judas but Wisnu mengampuni him.Keadilan Tuhan but not for Judas.

Otak Trailer
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 542
Location : kolong tanah
Humor : menertawakan manusia beragama
Join date : 2012-02-11
Total Like dan Thanks : 4

Back to top Go down

Re: Memosisikan kembali Yesus sebagai Utusan Tuhan, dan bukan Sang Pengutus

Post by SEGOROWEDI on Fri May 03, 2013 3:38 pm

@Elu Ha Ehad wrote:
@SEGOROWEDI wrote:
gak percaya urusanmu..
faktanya Yesus menyatakan diri-Nya Yang Pertama-Yang Terakhir
ternyata di quranmu: Yang Pertama-Yang Akhir itu Aloh

Injil Yohanes memulai Injilnya dengan "Pada mulanya adalah Logos (Kalam atau Firman)... Dan seterusnya, maka sesungguhnya Yohanes tidak menulis suatu penyaksian mata tentang perbuatan dan ajaran Yesus, karena teori Logos ini bukanlah tradisi Perjanjian Lama, melainkan dari bahasa filsafat Yunani. Dengan kata-kata ini Yohanes telah membawakan filsafat Neoplatonis dari Philo dan lainnya. Mereka telah mengacaukan perkataan 'firman' dari Perjanjian Lama dengan 'Logos' dari Plato dan kaum Platonis.

itu kan sebagai pengantar akan apa yang dituliskannya
yaitu kesaksiannya tentang (sebagian) tanda-tanda yang dibuat/dilakukan Yesus
tanda-tanda lain masih sangat banyak, tidak semua dia tuliskan

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 42711
Kepercayaan : Protestan
Join date : 2011-11-12
Total Like dan Thanks : 121

Back to top Go down

Re: Memosisikan kembali Yesus sebagai Utusan Tuhan, dan bukan Sang Pengutus

Post by SEGOROWEDI on Fri May 03, 2013 3:42 pm

@DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:
@SEGOROWEDI wrote:
@ucup wrote:
@SEGOROWEDI wrote:

Yesus:
Aku adalah Yang Awal-Yang Akhir

siapa Yang Awal-Yang Akhir?
silakan cek di al hadid 3!
ga ada kuasa yesus selain ijin bapa

Yang Awal-Yang Akhir = Yesus
Yang Awal-Yang Akhir = Allah
Yesus = Allah

Yesus = Bapa...

Artinya,

ketika Yesus di dalam kandungan, Bapa juga didalam perut Bunda Maria...

ketika Yesus dilahirkan, Bapa juga nongol dari 'itunya' Bunda Maria...

ketika Yesus minum ASI, Bapa juga netek susux Bunda Maria...

ketika Yesus ngompol, mencret eek, Bapa juga sakit perut...

ketika Yesus belajar jalan, Bapa juga belajar jalan...

ketika Yesus remaja dan puber, Bapa juga mimpi basah...

ketika Yesus pacaran sama Maria Magdalena, Bapa juga pacaran...

ketika Yesus digondol dan dicobai iblis, Bapa juga digondol dan dicobai iblis...

ketika Yesus berdoa dan ketakutan di uber2 romawi, Bapa juga berdoa dan ketakutan...

ketika Yesus digantung di tiang jemuran, Bapa juga digantung lemah lunglai..

ketika Yesus mengeluh ditinggal sama Bapa waktu digantung, Yesus lupa kalo dia adalah Bapa...

ketika Yesus mati digantung, Bapa juga mati... (Busyeeet dah Tuhan koq bisa mati!)
pusing

gak usah ngalor-ngidul..
cek aja al hadid 3-mu, Yang Awal-Yang Akhir itu siapa?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 42711
Kepercayaan : Protestan
Join date : 2011-11-12
Total Like dan Thanks : 121

Back to top Go down

Re: Memosisikan kembali Yesus sebagai Utusan Tuhan, dan bukan Sang Pengutus

Post by SEGOROWEDI on Fri May 03, 2013 3:46 pm

@Otak Trailer wrote:Sang kusir kaget dan mohon ampun telah salah penglihatan, tetapi Kresna malah berterima kasih karena dengan demikian telah memberi “jalan” bagi sang Wisnu

The Kusir is Judas but Wisnu mengampuni him.Keadilan Tuhan but not for Judas.

Tuhan berhak menghukum siapapun, termasuk krisna/wisnu.

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 42711
Kepercayaan : Protestan
Join date : 2011-11-12
Total Like dan Thanks : 121

Back to top Go down

Re: Memosisikan kembali Yesus sebagai Utusan Tuhan, dan bukan Sang Pengutus

Post by njlajahweb on Sun May 12, 2013 10:45 pm

Kristus mendeklarasikan diri-Nya sebagai Yang Maha Kuasa.

wahyu
1:8 "Aku adalah Alfa dan Omega, firman Tuhan Allah, yang ada dan yang sudah ada dan yang akan datang, Yang Mahakuasa."
1:9 Aku, Yohanes, saudara dan sekutumu dalam kesusahan, dalam Kerajaan dan dalam ketekunan menantikan Yesus, berada di pulau yang bernama Patmos oleh karena firman Allah dan kesaksian yang diberikan oleh Yesus.
1:10 Pada hari Tuhan aku dikuasai oleh Roh dan aku mendengar dari belakangku suatu suara yang nyaring, seperti bunyi sangkakala,
1:11 katanya: "Apa yang engkau lihat, tuliskanlah di dalam sebuah kitab dan kirimkanlah kepada ketujuh jemaat ini: ke Efesus, ke Smirna, ke Pergamus, ke Tiatira, ke Sardis, ke Filadelfia dan ke Laodikia."
1:12 Lalu aku berpaling untuk melihat suara yang berbicara kepadaku. Dan setelah aku berpaling, tampaklah kepadaku tujuh kaki dian dari emas.
1:13 Dan di tengah-tengah kaki dian itu ada seorang serupa Anak Manusia, berpakaian jubah yang panjangnya sampai di kaki, dan dadanya berlilitkan ikat pinggang dari emas.
1:14 Kepala dan rambut-Nya putih bagaikan bulu yang putih metah, dan mata-Nya bagaikan nyala api.
1:15 Dan kaki-Nya mengkilap bagaikan tembaga membara di dalam perapian; suara-Nya bagaikan desau air bah.
1:16 Dan di tangan kanan-Nya Ia memegang tujuh bintang dan dari mulut-Nya keluar sebilah pedang tajam bermata dua, dan wajah-Nya bersinar-sinar bagaikan matahari yang terik.
1:17 Ketika aku melihat Dia, tersungkurlah aku di depan kaki-Nya sama seperti orang yang mati; tetapi Ia meletakkan tangan kanan-Nya di atasku, lalu berkata: "Jangan takut! Aku adalah Yang Awal dan Yang Akhir,
1:18 dan Yang Hidup. Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya dan Aku memegang segala kunci maut dan kerajaan maut.
1:19 Karena itu tuliskanlah apa yang telah kaulihat, baik yang terjadi sekarang maupun yang akan terjadi sesudah ini

njlajahweb
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Female
Posts : 1765
Kepercayaan : Protestan
Location : banyuwangi
Join date : 2013-04-30
Total Like dan Thanks : 47

Back to top Go down

Re: Memosisikan kembali Yesus sebagai Utusan Tuhan, dan bukan Sang Pengutus

Post by SEGOROWEDI on Mon May 13, 2013 12:13 am



@njlajahweb wrote:Kristus mendeklarasikan diri-Nya sebagai Yang Maha Kuasa.

wahyu
1:8 "Aku adalah Alfa dan Omega, firman Tuhan Allah, yang ada dan yang sudah ada dan yang akan datang, Yang Mahakuasa."
1:9 Aku, Yohanes, saudara dan sekutumu dalam kesusahan, dalam Kerajaan dan dalam ketekunan menantikan Yesus, berada di pulau yang bernama Patmos oleh karena firman Allah dan kesaksian yang diberikan oleh Yesus.
1:10 Pada hari Tuhan aku dikuasai oleh Roh dan aku mendengar dari belakangku suatu suara yang nyaring, seperti bunyi sangkakala,
1:11 katanya: "Apa yang engkau lihat, tuliskanlah di dalam sebuah kitab dan kirimkanlah kepada ketujuh jemaat ini: ke Efesus, ke Smirna, ke Pergamus, ke Tiatira, ke Sardis, ke Filadelfia dan ke Laodikia."
1:12 Lalu aku berpaling untuk melihat suara yang berbicara kepadaku. Dan setelah aku berpaling, tampaklah kepadaku tujuh kaki dian dari emas.
1:13 Dan di tengah-tengah kaki dian itu ada seorang serupa Anak Manusia, berpakaian jubah yang panjangnya sampai di kaki, dan dadanya berlilitkan ikat pinggang dari emas.
1:14 Kepala dan rambut-Nya putih bagaikan bulu yang putih metah, dan mata-Nya bagaikan nyala api.
1:15 Dan kaki-Nya mengkilap bagaikan tembaga membara di dalam perapian; suara-Nya bagaikan desau air bah.
1:16 Dan di tangan kanan-Nya Ia memegang tujuh bintang dan dari mulut-Nya keluar sebilah pedang tajam bermata dua, dan wajah-Nya bersinar-sinar bagaikan matahari yang terik.
1:17 Ketika aku melihat Dia, tersungkurlah aku di depan kaki-Nya sama seperti orang yang mati; tetapi Ia meletakkan tangan kanan-Nya di atasku, lalu berkata: "Jangan takut! Aku adalah Yang Awal dan Yang Akhir,
1:18 dan Yang Hidup. Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya dan Aku memegang segala kunci maut dan kerajaan maut.
1:19 Karena itu tuliskanlah apa yang telah kaulihat, baik yang terjadi sekarang maupun yang akan terjadi sesudah ini

Yesus menyatakan diri-Nya TUHAN

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 42711
Kepercayaan : Protestan
Join date : 2011-11-12
Total Like dan Thanks : 121

Back to top Go down

Re: Memosisikan kembali Yesus sebagai Utusan Tuhan, dan bukan Sang Pengutus

Post by DOMBA BERTARING SERIGALA on Mon May 20, 2013 3:27 pm

@SEGOROWEDI wrote:
@DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:
@SEGOROWEDI wrote:
@ucup wrote:
@SEGOROWEDI wrote:

Yesus:
Aku adalah Yang Awal-Yang Akhir

siapa Yang Awal-Yang Akhir?
silakan cek di al hadid 3!
ga ada kuasa yesus selain ijin bapa

Yang Awal-Yang Akhir = Yesus
Yang Awal-Yang Akhir = Allah
Yesus = Allah

Yesus = Bapa...

Artinya,

ketika Yesus di dalam kandungan, Bapa juga didalam perut Bunda Maria...

ketika Yesus dilahirkan, Bapa juga nongol dari 'itunya' Bunda Maria...

ketika Yesus minum ASI, Bapa juga netek susux Bunda Maria...

ketika Yesus ngompol, mencret eek, Bapa juga sakit perut...

ketika Yesus belajar jalan, Bapa juga belajar jalan...

ketika Yesus remaja dan puber, Bapa juga mimpi basah...

ketika Yesus pacaran sama Maria Magdalena, Bapa juga pacaran...

ketika Yesus digondol dan dicobai iblis, Bapa juga digondol dan dicobai iblis...

ketika Yesus berdoa dan ketakutan di uber2 romawi, Bapa juga berdoa dan ketakutan...

ketika Yesus digantung di tiang jemuran, Bapa juga digantung lemah lunglai..

ketika Yesus mengeluh ditinggal sama Bapa waktu digantung, Yesus lupa kalo dia adalah Bapa...

ketika Yesus mati digantung, Bapa juga mati... (Busyeeet dah Tuhan koq bisa mati!)
pusing

gak usah ngalor-ngidul..
cek aja al hadid 3-mu, Yang Awal-Yang Akhir itu siapa?

Gak ngalor ngidul koq...
cuman ngalen ngetan wae..
cek aja di kitabmu..

DOMBA BERTARING SERIGALA
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 217
Join date : 2011-12-06
Total Like dan Thanks : 7

Back to top Go down

Re: Memosisikan kembali Yesus sebagai Utusan Tuhan, dan bukan Sang Pengutus

Post by SEGOROWEDI on Mon May 20, 2013 8:36 pm


di alkitab
Yesus adalah Yang Awal dan Yang Akhir
Yesus adalah Tuhan

di quran (al hadid 3), juga sama..

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 42711
Kepercayaan : Protestan
Join date : 2011-11-12
Total Like dan Thanks : 121

Back to top Go down

Re: Memosisikan kembali Yesus sebagai Utusan Tuhan, dan bukan Sang Pengutus

Post by DOMBA BERTARING SERIGALA on Wed May 29, 2013 3:12 pm

@SEGOROWEDI wrote:
di alkitab
Yesus adalah Yang Awal dan Yang Akhir
Yesus adalah Tuhan

di quran (al hadid 3), juga sama..

ada yang salahkah dengan pernyataan saya diatas ?

DOMBA BERTARING SERIGALA
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 217
Join date : 2011-12-06
Total Like dan Thanks : 7

Back to top Go down

Re: Memosisikan kembali Yesus sebagai Utusan Tuhan, dan bukan Sang Pengutus

Post by SEGOROWEDI on Thu May 30, 2013 1:11 pm



di kitabku: YESUS
di kitabmu: ALLAH

berdasarkan kitabku dan kitabmu: YESUS = ALLAH

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 42711
Kepercayaan : Protestan
Join date : 2011-11-12
Total Like dan Thanks : 121

Back to top Go down

Re: Memosisikan kembali Yesus sebagai Utusan Tuhan, dan bukan Sang Pengutus

Post by DOMBA BERTARING SERIGALA on Mon Jun 03, 2013 3:37 pm

@SEGOROWEDI wrote:
di alkitab
Yesus adalah Yang Awal dan Yang Akhir
Yesus adalah Tuhan

di quran (al hadid 3), juga sama..

ada yang salahkah dengan pernyataan saya diatas ?

DOMBA BERTARING SERIGALA
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 217
Join date : 2011-12-06
Total Like dan Thanks : 7

Back to top Go down

Re: Memosisikan kembali Yesus sebagai Utusan Tuhan, dan bukan Sang Pengutus

Post by SEGOROWEDI on Mon Jun 03, 2013 10:02 pm


Yang Awal dan Yang Akhir itu siapa?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 42711
Kepercayaan : Protestan
Join date : 2011-11-12
Total Like dan Thanks : 121

Back to top Go down

Re: Memosisikan kembali Yesus sebagai Utusan Tuhan, dan bukan Sang Pengutus

Post by DOMBA BERTARING SERIGALA on Wed Jun 05, 2013 9:50 am

@SEGOROWEDI wrote:
di alkitab
Yesus adalah Yang Awal dan Yang Akhir
Yesus adalah Tuhan

di quran (al hadid 3), juga sama..

ada yang salahkah dengan pernyataan saya diatas ?

DOMBA BERTARING SERIGALA
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 217
Join date : 2011-12-06
Total Like dan Thanks : 7

Back to top Go down

Re: Memosisikan kembali Yesus sebagai Utusan Tuhan, dan bukan Sang Pengutus

Post by ian rush on Wed Jun 05, 2013 4:41 pm

Saya kadang miris melihat kegigihan muslim untuk menolak keTuhanan Yesus. Padahal walaupun muslim bisa membuktikannya dan muslim berkata bahwa Yesus hanya seorang nabi atau guru yg baik dengan ajaranNya yg sangat baik dan genuine, tetapi nabi yg mulia di pikiran muslim tetaplah muhammad dengan segala keculasannya.

Jadi sebenarnya tujuan muslim membuktikan ketidaktuhanan yesus urgensinya apa?

ian rush
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Female
Posts : 320
Kepercayaan : Protestan
Location : banten
Join date : 2013-06-05
Total Like dan Thanks : 0

Back to top Go down

Re: Memosisikan kembali Yesus sebagai Utusan Tuhan, dan bukan Sang Pengutus

Post by EbisuSensei on Wed Jun 05, 2013 5:10 pm

@ian rush wrote:Saya kadang miris melihat kegigihan muslim untuk menolak keTuhanan Yesus. Padahal walaupun muslim bisa membuktikannya dan muslim berkata bahwa Yesus hanya seorang nabi atau guru yg baik dengan ajaranNya yg sangat baik dan genuine, tetapi nabi yg mulia di pikiran muslim tetaplah muhammad dengan segala keculasannya.

Jadi sebenarnya tujuan muslim membuktikan ketidaktuhanan yesus urgensinya apa?
Forum ini adalah wahana untuk saling berbagi.
Masalah urgensi, akan terlalu panjang utk dijelaskan.

Dan lagi, apa maksud anda mempertontonkan delusi anda?
Nggak perlu saya tunjukkan bukan, kalimat mana yang menunjukkan delusi anda.

EbisuSensei
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2734
Kepercayaan : Islam
Location : Indonesia
Join date : 2011-12-27
Total Like dan Thanks : 24

Back to top Go down

Re: Memosisikan kembali Yesus sebagai Utusan Tuhan, dan bukan Sang Pengutus

Post by ian rush on Wed Jun 05, 2013 9:52 pm

@ian rush wrote:Saya kadang miris melihat kegigihan muslim untuk menolak keTuhanan Yesus. Padahal walaupun muslim bisa membuktikannya dan muslim berkata bahwa Yesus hanya seorang nabi atau guru yg baik dengan ajaranNya yg sangat baik dan genuine, tetapi nabi yg mulia di pikiran muslim tetaplah muhammad dengan segala keculasannya.

Jadi sebenarnya tujuan muslim membuktikan ketidaktuhanan yesus urgensinya apa?
@EbisuSensei wrote:Forum ini adalah wahana untuk saling berbagi.
Masalah urgensi, akan terlalu panjang utk dijelaskan.
Menurut saya, mengenai ajaran islam saat ini sangatlah urgent untuk diungkapkan,karena akibat toleransi yg salah kaprah dan kemasabodohan manusia selama 1400 tahun, ajaran ini menjadi berbahaya. Ibarat anak kalau tidak diungkapkan kesalahannya bisa berakibat fatal di kemudian hari. Emang apa hubungannya keTuhanan Yesus dengan islam?

@EbisuSensei wrote:Dan lagi, apa maksud anda mempertontonkan delusi anda?
Nggak perlu saya tunjukkan bukan, kalimat mana yang menunjukkan delusi anda.
Apa yg anda maksud disini delusi. Saya pikir saya tidak berdelusi.coba tunjjukkan delusi saya. Jangan2 andalah yg berdelusi ria di forum ini setiap hari.

ian rush
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Female
Posts : 320
Kepercayaan : Protestan
Location : banten
Join date : 2013-06-05
Total Like dan Thanks : 0

Back to top Go down

Re: Memosisikan kembali Yesus sebagai Utusan Tuhan, dan bukan Sang Pengutus

Post by EbisuSensei on Thu Jun 06, 2013 5:59 am

@ian rush wrote:
Menurut saya, mengenai ajaran islam saat ini sangatlah urgent untuk diungkapkan,karena akibat toleransi yg salah kaprah dan kemasabodohan manusia selama 1400 tahun, ajaran ini menjadi berbahaya. Ibarat anak kalau tidak diungkapkan kesalahannya bisa berakibat fatal di kemudian hari. Emang apa hubungannya keTuhanan Yesus dengan islam?
Yah untuk sementara, hanya bisa saya bilang bahwa forum ini adalah tempat berbagi.
Kalau saya uraikan panjang, maka post saya akan didelete oleh moderator, karena OOT.

Apa yg anda maksud disini delusi. Saya pikir saya tidak berdelusi.coba tunjjukkan delusi saya. Jangan2 andalah yg berdelusi ria di forum ini setiap hari.
Anda berkeyakinan salah bahwa Nabi Muhammad SAW adalah orang yang tidak baik.
Kalau anda ingin membuktikan keyakinan tidak salah, silahkan dibuktikan pada tret yang sesuai, Karena kalau disini maka OOT.

EbisuSensei
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2734
Kepercayaan : Islam
Location : Indonesia
Join date : 2011-12-27
Total Like dan Thanks : 24

Back to top Go down

Re: Memosisikan kembali Yesus sebagai Utusan Tuhan, dan bukan Sang Pengutus

Post by frontline defender on Thu Jun 06, 2013 6:25 am

@ian rush wrote:Saya kadang miris melihat kegigihan muslim untuk menolak keTuhanan Yesus. Padahal walaupun muslim bisa membuktikannya dan muslim berkata bahwa Yesus hanya seorang nabi atau guru yg baik dengan ajaranNya yg sangat baik dan genuine

Jadi sebenarnya tujuan muslim membuktikan ketidaktuhanan yesus urgensinya apa?
pertanyaan aneh, emangnya kalau udah "hanya seorang nabi atau guru yg baik dengan ajaranNya yg sangat baik dan genuine", lha terus jadi nggak papa gitu diTuhankan?

@ian rush wrote:tetapi nabi yg mulia di pikiran muslim tetaplah muhammad dengan segala keculasannya
jangan ngayal!

basi

frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6273
Kepercayaan : Islam
Humor : TUHAN Murka terhadap Orang yang Berniat Baik, kemudian Membunuhnya (2 Samuel 6:6-7)
Join date : 2011-11-17
Total Like dan Thanks : 98

Back to top Go down

Re: Memosisikan kembali Yesus sebagai Utusan Tuhan, dan bukan Sang Pengutus

Post by SEGOROWEDI on Thu Jun 06, 2013 8:07 am

@DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:
@SEGOROWEDI wrote:
di alkitab
Yesus adalah Yang Awal dan Yang Akhir
Yesus adalah Tuhan

di quran (al hadid 3), juga sama..

ada yang salahkah dengan pernyataan saya diatas ?

kalau Yang Awal dan Yang Akhir adalah ALLAH
dan Yesus menyatakan diri-Nya adalah Yang Awal dan Yang Akhir
maka YESUS = ALLAH

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 42711
Kepercayaan : Protestan
Join date : 2011-11-12
Total Like dan Thanks : 121

Back to top Go down

Re: Memosisikan kembali Yesus sebagai Utusan Tuhan, dan bukan Sang Pengutus

Post by SEGOROWEDI on Thu Jun 06, 2013 8:10 am

@EbisuSensei wrote:
@ian rush wrote:Saya kadang miris melihat kegigihan muslim untuk menolak keTuhanan Yesus. Padahal walaupun muslim bisa membuktikannya dan muslim berkata bahwa Yesus hanya seorang nabi atau guru yg baik dengan ajaranNya yg sangat baik dan genuine, tetapi nabi yg mulia di pikiran muslim tetaplah muhammad dengan segala keculasannya.

Jadi sebenarnya tujuan muslim membuktikan ketidaktuhanan yesus urgensinya apa?
Forum ini adalah wahana untuk saling berbagi.
Masalah urgensi, akan terlalu panjang utk dijelaskan.

Dan lagi, apa maksud anda mempertontonkan delusi anda?
Nggak perlu saya tunjukkan bukan, kalimat mana yang menunjukkan delusi anda.

kamu tinggal mbandingin saja..
hal-hal yang dikatakan/diajarkan dan dilakukan Yesus
dengan hal-hal yang dikatakan/diajarkan dan dilakukan muhammad
kan jauh..

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 42711
Kepercayaan : Protestan
Join date : 2011-11-12
Total Like dan Thanks : 121

Back to top Go down

Re: Memosisikan kembali Yesus sebagai Utusan Tuhan, dan bukan Sang Pengutus

Post by SEGOROWEDI on Thu Jun 06, 2013 8:13 am

@EbisuSensei wrote:
Anda berkeyakinan salah bahwa Nabi Muhammad SAW adalah orang yang tidak baik

bahkan ada tret khusus hal/perbuatan baik apa yang pernah dilakukan muhammad
ternyata TIDAK ADA

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 42711
Kepercayaan : Protestan
Join date : 2011-11-12
Total Like dan Thanks : 121

Back to top Go down

Re: Memosisikan kembali Yesus sebagai Utusan Tuhan, dan bukan Sang Pengutus

Post by ian rush on Thu Jun 06, 2013 8:53 am

@ian rush wrote:
Apa yg anda maksud disini delusi. Saya pikir saya tidak berdelusi.coba tunjjukkan delusi saya. Jangan2 andalah yg berdelusi ria di forum ini setiap hari.
@EbisuSensei wrote:Anda berkeyakinan salah bahwa Nabi Muhammad SAW adalah orang yang tidak baik.
Kalau anda ingin membuktikan keyakinan tidak salah, silahkan dibuktikan pada tret yang sesuai, Karena kalau disini maka OOT.
@ian rush wrote:tetapi nabi yg mulia di pikiran muslim tetaplah muhammad dengan segala keculasannya
@frontline defender wrote:
jangan ngayal!

@SEGOROWEDI wrote:
bahkan ada tret khusus hal/perbuatan baik apa yang pernah dilakukan muhammad
ternyata TIDAK ADA

semua muslim berdelusi ria di forum ini setiap hari.[/quote]




ian rush
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Female
Posts : 320
Kepercayaan : Protestan
Location : banten
Join date : 2013-06-05
Total Like dan Thanks : 0

Back to top Go down

Re: Memosisikan kembali Yesus sebagai Utusan Tuhan, dan bukan Sang Pengutus

Post by EbisuSensei on Thu Jun 06, 2013 8:59 am

@Ian rush

Kalau memang anda ingin membuktikan bahwa anda tidak berdelusi, maka silahkan jawab poin2 yang dikemukakan TS.

Silahkan!

EbisuSensei
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2734
Kepercayaan : Islam
Location : Indonesia
Join date : 2011-12-27
Total Like dan Thanks : 24

Back to top Go down

Re: Memosisikan kembali Yesus sebagai Utusan Tuhan, dan bukan Sang Pengutus

Post by Sponsored content Today at 8:03 pm


Sponsored content


Back to top Go down

Page 3 of 40 Previous  1, 2, 3, 4 ... 21 ... 40  Next

View previous topic View next topic Back to top

- Similar topics

Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum