FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.


@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI

Mempertanyakan Kebenaran Alquran sebagai firman allah

Halaman 3 dari 4 Previous  1, 2, 3, 4  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

Mempertanyakan Kebenaran Alquran sebagai firman allah

Post by alex77 on Tue Jun 25, 2013 12:37 pm

First topic message reminder :

umat islam meyakini bahwa alquran adalah 100 persen benar-benar firman allah..

jika memang benar alquran adalam 100%  firman allah, tentunya tidak terdapat kerancuan dalam penulisan ayat2 tersebut.

contoh ayat:

[QS. 6] Maka patutkah aku mencari hakim selain daripada Allah, padahal Dialah yang telah menurunkan kitab (Al Quraan) kepadamu dengan terperinci? Orang-orang yang telah Kami datangkan kitab kepada mereka, mereka mengetahui bahwa Al Quraan itu diturunkan dari Tuhanmu dengan sebenarnya. Maka janganlah kamu sekali-kali termasuk orang yang ragu-ragu

siapakah "aku" di sini..? bukankan ini hanya perkataan muhammad..?

[QS 70] Maka aku bersumpah dengan Tuhan Yang memiliki timur dan barat, sesungguhnya Kami benar-benar Maha Kuasa.


siapakah "aku" di ayat itu..?
siapakah Tuhan di ayat itu..?
dan siapakah Kami di ayat itu..?

dari 2 contoh ayat di atas, sangat aneh kalau dikatakan Alquran adalah benar 100 % firman Allah..

sayang sekali... rekan2 muslim selalu di doktrin dengan ayat2 yang sepertinya mengintimidasi mereka, agar mereka tidak meragukan alquran sebagai firman allah..

dengan 2 contoh ayat tersebut di atas, masih pantaskah Alquran disebut sebagai firman allah..?

alex77
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 773
Kepercayaan : Protestan
Location : indonesia
Join date : 05.06.13
Reputation : 3

Kembali Ke Atas Go down


Re: Mempertanyakan Kebenaran Alquran sebagai firman allah

Post by frontline defender on Sat Jun 29, 2013 9:46 am

SEGOROWEDI wrote:berarti ada yang lebih tinggi dari Allah
karena ia bersumpahnya dengan/demi manusia dan benda
walaupun makhluk itu ciptaan Allah, akan tetapi Allah itu hanya dapat dikenal/dijangkau melalui tanda2 kekuasan Nya/ciptaanNya/makhlukNya, jadi ketika Allah bersumpah dengan/demi makhlukNya, maka pada dasarnya Allah itu sedang bersumpah dengan/demi DiriNya sendiri! sekarang, bayangkan saja jika saya bersumpah pada anda demi sesuatu yang tidak anda kenal/ketahui sama sekali!

sholat yuk
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6449
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mempertanyakan Kebenaran Alquran sebagai firman allah

Post by alex77 on Sun Jun 30, 2013 5:05 pm

frontline defender wrote:
SEGOROWEDI wrote:berarti ada yang lebih tinggi dari Allah
karena ia bersumpahnya dengan/demi manusia dan benda
walaupun makhluk itu ciptaan Allah, akan tetapi Allah itu hanya dapat dikenal/dijangkau melalui tanda2 kekuasan Nya/ciptaanNya/makhlukNya, jadi ketika Allah bersumpah dengan/demi makhlukNya, maka pada dasarnya Allah itu sedang bersumpah dengan/demi DiriNya sendiri! sekarang, bayangkan saja jika saya bersumpah pada anda demi sesuatu yang tidak anda kenal/ketahui sama sekali!

sholat yuk

allah sama dengan ciptaannya...

alex77
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 773
Kepercayaan : Protestan
Location : indonesia
Join date : 05.06.13
Reputation : 3

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mempertanyakan Kebenaran Alquran sebagai firman allah

Post by alex77 on Sun Jun 30, 2013 5:08 pm

EbisuSensei wrote:
alex77 wrote:
EbisuSensei wrote:
alex77 wrote:
bukankan menurut islam, alquran itu kitab yang jelas dan mudah di pahami...
Kalau ayat-ayat yang merupakan pelajaran dasar (aqidah dan dasar syariah) maka betul.

bung ebi jngan berbelit-belit..

jd yang tidak betul yang mana..?
Begini,
Dalam Al Quran, ada bagian yang memang jelas, dan ada bagian yang samar-samar.

Bagian yang jelas meliputi:
- Pengenalan kepada Tuhan dan Rasul.
- Perintah Tuhan.
Keimpulannya, ajaran Tauhid tertulis jelas.

Bagian yang samar-samar atau masih disamarkan meliputi:
- Tanda-tanda kebesaran Tuhan.
- Hal-hal yang ghaib.

Jika manusia tidak dapat menjangkau ayat yang samar-samar, maka tidak ada dosa.
Sepanjang, tidak mendustakannya.

Jelas ya.

berarti alquran itu bukanlah kitab yang jelas dan mudah dipahami, karna sebagian bisa di pahami dan sebagian lagi samar2...

alex77
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 773
Kepercayaan : Protestan
Location : indonesia
Join date : 05.06.13
Reputation : 3

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mempertanyakan Kebenaran Alquran sebagai firman allah

Post by EbisuSensei on Sun Jun 30, 2013 5:16 pm

alex77 wrote:
EbisuSensei wrote:
alex77 wrote:
EbisuSensei wrote:
alex77 wrote:
bukankan menurut islam, alquran itu kitab yang jelas dan mudah di pahami...
Kalau ayat-ayat yang merupakan pelajaran dasar (aqidah dan dasar syariah) maka betul.

bung ebi jngan berbelit-belit..

jd yang tidak betul yang mana..?
Begini,
Dalam Al Quran, ada bagian yang memang jelas, dan ada bagian yang samar-samar.

Bagian yang jelas meliputi:
- Pengenalan kepada Tuhan dan Rasul.
- Perintah Tuhan.
Keimpulannya, ajaran Tauhid tertulis jelas.

Bagian yang samar-samar atau masih disamarkan meliputi:
- Tanda-tanda kebesaran Tuhan.
- Hal-hal yang ghaib.

Jika manusia tidak dapat menjangkau ayat yang samar-samar, maka tidak ada dosa.
Sepanjang, tidak mendustakannya.

Jelas ya.

berarti alquran itu bukanlah kitab yang jelas dan mudah dipahami, karna sebagian bisa di pahami dan sebagian lagi samar2...
Tidak usah sok linglung ................. ehmmehmm 

Masalah ajaran dasar, tertulis dengan jelas.
avatar
EbisuSensei
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2734
Kepercayaan : Islam
Location : Indonesia
Join date : 27.12.11
Reputation : 24

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mempertanyakan Kebenaran Alquran sebagai firman allah

Post by SEGOROWEDI on Sun Jun 30, 2013 5:22 pm



siapa bisa membantah fakta ini:
SEGOROWEDI wrote:
quran adalah firman allah
hanyalah klaim muhammad sendiri selaku sumber

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mempertanyakan Kebenaran Alquran sebagai firman allah

Post by alex77 on Sun Jun 30, 2013 5:24 pm

EbisuSensei wrote:
alex77 wrote:
EbisuSensei wrote:
alex77 wrote:
EbisuSensei wrote:
Kalau ayat-ayat yang merupakan pelajaran dasar (aqidah dan dasar syariah) maka betul.

bung ebi jngan berbelit-belit..

jd yang tidak betul yang mana..?
Begini,
Dalam Al Quran, ada bagian yang memang jelas, dan ada bagian yang samar-samar.

Bagian yang jelas meliputi:
- Pengenalan kepada Tuhan dan Rasul.
- Perintah Tuhan.
Keimpulannya, ajaran Tauhid tertulis jelas.

Bagian yang samar-samar atau masih disamarkan meliputi:
- Tanda-tanda kebesaran Tuhan.
- Hal-hal yang ghaib.

Jika manusia tidak dapat menjangkau ayat yang samar-samar, maka tidak ada dosa.
Sepanjang, tidak mendustakannya.

Jelas ya.

berarti alquran itu bukanlah kitab yang jelas dan mudah dipahami, karna sebagian bisa di pahami dan sebagian lagi samar2...
Tidak usah sok linglung ................. ehmmehmm 

Masalah ajaran dasar, tertulis dengan jelas.
anda bilang kan alquran juga bicara masalah tanda2 keberasan tuhan yang samar2, berartian ga jelas..

kok malah bilang orang yang linglung...

alex77
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 773
Kepercayaan : Protestan
Location : indonesia
Join date : 05.06.13
Reputation : 3

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mempertanyakan Kebenaran Alquran sebagai firman allah

Post by EbisuSensei on Sun Jun 30, 2013 5:28 pm

alex77 wrote:
anda bilang kan alquran juga bicara masalah tanda2 keberasan tuhan yang samar2, berartian ga jelas..

kok malah bilang orang yang linglung...
Kalau bagian ajaran dasarnya jelas, kenapa juga disebut nggak jelas?
avatar
EbisuSensei
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2734
Kepercayaan : Islam
Location : Indonesia
Join date : 27.12.11
Reputation : 24

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mempertanyakan Kebenaran Alquran sebagai firman allah

Post by SEGOROWEDI on Sun Jun 30, 2013 5:33 pm


berarti ada yang tidak jelas..
makanya menggelikan kalau mengklaim kitab yang mudah dipahami

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mempertanyakan Kebenaran Alquran sebagai firman allah

Post by EbisuSensei on Sun Jun 30, 2013 5:39 pm

SEGOROWEDI wrote:
berarti ada yang tidak jelas..
makanya menggelikan kalau mengklaim kitab yang mudah dipahami
ajaran dasar tertulis jelas.
Kalau yang samar2 tidak/belum terjangkau juga tidak dosa.
avatar
EbisuSensei
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2734
Kepercayaan : Islam
Location : Indonesia
Join date : 27.12.11
Reputation : 24

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mempertanyakan Kebenaran Alquran sebagai firman allah

Post by SEGOROWEDI on Sun Jun 30, 2013 5:43 pm


ada yang samar/belum jelas..
jadi bukan kitab yang mudah dipahami

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mempertanyakan Kebenaran Alquran sebagai firman allah

Post by EbisuSensei on Sun Jun 30, 2013 7:34 pm

SEGOROWEDI wrote:
ada yang samar/belum jelas..
jadi bukan kitab yang mudah dipahami
halaah ................ malah tambah kacau .................. lollol

Sekarang saya hanya pake kata "jelas".

Al Quran adalah kitab yang jelas, karena dapat secara langsung dikenali mana ayat yang mudah dipahami dan mana ayat yang masih samar-samar.
paham? ehmmehmm 
avatar
EbisuSensei
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2734
Kepercayaan : Islam
Location : Indonesia
Join date : 27.12.11
Reputation : 24

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mempertanyakan Kebenaran Alquran sebagai firman allah

Post by SEGOROWEDI on Sun Jun 30, 2013 7:39 pm


ada yang samar; tidak/belum terjangkau
jadi bukan kitab yang jelas

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mempertanyakan Kebenaran Alquran sebagai firman allah

Post by EbisuSensei on Sun Jun 30, 2013 7:41 pm

SEGOROWEDI wrote:
ada yang samar; tidak/belum terjangkau
jadi bukan kitab yang jelas
Kitab yang jelas!
Karena mudah dipahami mana yang jelas dan mana yang samar-samar.
avatar
EbisuSensei
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2734
Kepercayaan : Islam
Location : Indonesia
Join date : 27.12.11
Reputation : 24

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mempertanyakan Kebenaran Alquran sebagai firman allah

Post by SEGOROWEDI on Sun Jun 30, 2013 7:46 pm



masih ada yang samar/tidak terjangkau
kok jelas

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mempertanyakan Kebenaran Alquran sebagai firman allah

Post by EbisuSensei on Sun Jun 30, 2013 7:49 pm

SEGOROWEDI wrote:

masih ada yang samar/tidak terjangkau
kok jelas
Karena bisa langsung dikenali.
avatar
EbisuSensei
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2734
Kepercayaan : Islam
Location : Indonesia
Join date : 27.12.11
Reputation : 24

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mempertanyakan Kebenaran Alquran sebagai firman allah

Post by SEGOROWEDI on Sun Jun 30, 2013 7:51 pm


masih ada yang samar/tidak terjangkau/sulit
kok jelas

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mempertanyakan Kebenaran Alquran sebagai firman allah

Post by alex77 on Sun Jun 30, 2013 7:55 pm

EbisuSensei wrote:
SEGOROWEDI wrote:
ada yang samar; tidak/belum terjangkau
jadi bukan kitab yang jelas
Kitab yang jelas!
Karena mudah dipahami mana yang jelas dan mana yang samar-samar.
yang jelas aja mudah di pahami... yg samar2 sulit di pahami

alex77
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 773
Kepercayaan : Protestan
Location : indonesia
Join date : 05.06.13
Reputation : 3

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mempertanyakan Kebenaran Alquran sebagai firman allah

Post by EbisuSensei on Sun Jun 30, 2013 7:59 pm

SEGOROWEDI wrote:
masih ada yang samar/tidak terjangkau/sulit
kok jelas
Karena mudah dikenali.
avatar
EbisuSensei
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2734
Kepercayaan : Islam
Location : Indonesia
Join date : 27.12.11
Reputation : 24

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mempertanyakan Kebenaran Alquran sebagai firman allah

Post by SEGOROWEDI on Sun Jun 30, 2013 8:02 pm


masih ada yang samar/tidak terjangkau/sulit dipahami
kok jelas

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mempertanyakan Kebenaran Alquran sebagai firman allah

Post by EbisuSensei on Mon Jul 01, 2013 7:16 am

SEGOROWEDI wrote:
masih ada yang samar/tidak terjangkau/sulit dipahami
kok jelas
Karena bisa langsung dikenali, mana yang ajaran dasar, mana yang masih samar2 untuk manusia.
Misalkah tentang hal-hal ghaib dan pseodu-sains.
ehmmehmm 
avatar
EbisuSensei
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2734
Kepercayaan : Islam
Location : Indonesia
Join date : 27.12.11
Reputation : 24

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mempertanyakan Kebenaran Alquran sebagai firman allah

Post by SEGOROWEDI on Mon Jul 01, 2013 8:36 am


dasar/samar pasti otomatis bisa dikenali..
selama masih ada yang samar/tidak terjangkau/sulit dipahami
bukan kitab yang jelas

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mempertanyakan Kebenaran Alquran sebagai firman allah

Post by EbisuSensei on Mon Jul 01, 2013 10:03 am

SEGOROWEDI wrote:
dasar/samar pasti otomatis bisa dikenali..
selama masih ada yang samar/tidak terjangkau/sulit dipahami
bukan kitab yang jelas
Kalau begitu maksudmu, maka Al Quran adalah kitab yang jelas.
Dan dasarnya pakai ilmu tata bahasa Arab.

Kalau dibaca secara kamusiah, maka menjadi jelas.
Kecuali kalau dibaca tidak secara kamusiah.

Contoh:
Penggunaan kata "utusan" pada Al Quran adalah konsisten di semua ayat yang memuat kata utusan.
Tidak pernah kata "utusan" diterjemahkan "pengutus".
avatar
EbisuSensei
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2734
Kepercayaan : Islam
Location : Indonesia
Join date : 27.12.11
Reputation : 24

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mempertanyakan Kebenaran Alquran sebagai firman allah

Post by SEGOROWEDI on Mon Jul 01, 2013 10:56 am


rasah ngalor ngidul..
selama di dalamnya masih ada yang samar/tidak terjangkau/sulit dipahami
bukan kitab yang jelas

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mempertanyakan Kebenaran Alquran sebagai firman allah

Post by EbisuSensei on Mon Jul 01, 2013 12:25 pm

SEGOROWEDI wrote:
rasah ngalor ngidul..
selama di dalamnya masih ada yang samar/tidak terjangkau/sulit dipahami
bukan kitab yang jelas
Seng ngalor ngidul sopo ......................... lollol

Langsung ajah buktikan apa yang belum jelas.
avatar
EbisuSensei
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2734
Kepercayaan : Islam
Location : Indonesia
Join date : 27.12.11
Reputation : 24

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mempertanyakan Kebenaran Alquran sebagai firman allah

Post by SEGOROWEDI on Mon Jul 01, 2013 12:57 pm


misalnya..
- surga dah ada/belum?
- yang tidak disalabu isa/bukan isa?

- dll

antar seukuwah pada eker-ekeran bak kucing garong..
padahal kitabnya sama dan katanya sudah jelas

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Mempertanyakan Kebenaran Alquran sebagai firman allah

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 3 dari 4 Previous  1, 2, 3, 4  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik