FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.


@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI

5 bukti ketidakberdayaan Yesus

Halaman 12 dari 13 Previous  1, 2, 3 ... , 11, 12, 13  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

5 bukti ketidakberdayaan Yesus

Post by keroncong on Wed Dec 07, 2011 10:01 pm

First topic message reminder :

Tanpa keraguan, anda telah sering mendengar klaim bahwa Yesus adalah Tuhan, oknum kedua dalam Trinitas. Namun, Bibel (Injil) yang dipakai sebagai dasar referensi ilmu pengetahuan tentang Yesus dan sebagai basis dari doktrin kristen menolak klaim tersebut. Saya sangat menyarankan anda untuk kembali menyimak Bibel dengan cermat dan teliti dan yakinkan dibawah ini adalah kesaksian Bibel tentang Yesus.

Let’s check it out …!!!!

1. Tuhan adalah Maha Mengetahui …sedangkan Yesus tidak.

Ketika berbicara tentang hari pengadilan (kiamat), Yesus secara jelas memberikan kesaksian bahwa pengetahuannya sangat terbatas, Yesus berkata ”Tetapi tentang hari dan saat itu tidak seorangpun yang tahu, malaikat-malaikat di sorga tidak, dan Anakpun tidak, hanya Bapa sendiri” – Matius 24:36 . ”Tentang hari itu atau saat tidak seorangpun yang tahu, malaikat-malaikat di sorga tidak, dan Anakpun tidak, hanya Bapa saja.” – Markus 13:32.
Dari kedua ayat tersebut diatas jelaslah bahwa Tuhanlah yang mengetahui kapan hari pengadilan (kiamat) itu. PengetahuanNya tanpa batas. Yesus dalam pengakuannya menyatakan sendiri bahwa dia (Yesus) tidak mengetahui kapan hari pengadilan itu (kiamat), pernyataan Yesus tersebut secara jelas membuktikan bahwa Yesus tidak mengetahui kapan hari kiamat akan terjadi, artinya Yesus bukanlah Tuhan.

2. Tuhan Maha Perkasa..tetapi Yesus tidak..

Yesus mempunyai beberapa mukjizat, Yesus sendiri menyatakan bahwa kekuatan mukjizatnya bukanlah berasal dari dirinya sendiri, melainkan berasal dari kekuatan Tuhan. Ia berkata , “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya Anak tidak dapat mengerjakan sesuatu dari dirinya sendiri, jikalau Ia tidak melihat Bapa yang mengerjakannya…. – Yohanes 5:19.

”Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diriku sendiri, Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakimanku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendaku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus aku – Yohanes 5:30.
Tuhan tidak hanya Maha Perkasa, tetapi Dia adalah sumber kekuatan dan kekuasaan, sedangkan Yesus menurut pengakaunnya sendiri secara tegas menyatakan bahwa semua mukjizat yang dia lakukan bukanlah bersal dari kekuatannya sendiri, artinya secara jelas bahwa Yesus menyatakan bahwa dirinya bukan Tuhan.

3. Tuhan tidak punya Tuhan lagi..tetapi Yesus mempunyai Tuhan.

Tuhan adalah satu-satunya hakim dan pelindung, dan Dia tidak memerlukan bantuan siapapun atau Dia perlu berdoa pada siapapun!!!. Tetapi Yesus diketahui melakukan ibadah dan berdoa kepada Tuhan ketika dia berkata :”Janganlah engkau memegang Aku, sebab Aku belum pergi kepada Bapa, tetapi pergilah kepada saudara-saudaraku dan katakanlah kepada mereka, bahwa sekarang Aku pergi kepada BapaKu dan Bapamu, kepada Allahku dan Allahmu’[i] – Yohanes 20:17

Dia (Yesus) juga dilaporkan menangis ketika ditiang salib [i]”Allahku-Allahku mengapa Engkau meninggalkan aku?” – Matius 27:46. Bila Yesus adalah Tuhan mestinya ayat tersebut haruslah ditulis demikian : DiriKu…DiriKu mengapa engkau meninggalkan aku... Bukankah hal tersebut adalah sesuatu yang tidak masuk akal ??. Mungkinkah Yesus itu Tuhan kalau dia minta pertolongan pada Tuhan lain??.

Ketika di taman getsemani, Yesus berkata : Maka sampailah Yesus bersama-sama murid-murid-Nya ke suatu tempat yang bernama Getsemani. Lalu Ia berkata kepada murid-murid-Nya: "Duduklah di sini, sementara Aku pergi ke sana untuk berdoa." Dan Ia membawa Petrus dan kedua anak Zebedeus serta-Nya. Maka mulailah Ia merasa sedih dan gentar, lalu kata-Nya kepada mereka: "Hati-Ku sangat sedih, seperti mau mati rasanya. Tinggallah di sini dan berjaga-jagalah dengan Aku." Maka Ia maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, kata-Nya: "Ya Bapa-Ku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari pada-Ku, tetapi janganlah seperti yang Kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki." – Matius 26:36-39.

Apakah Yesus berdoa pada DIRINYA sendiri?. Itulah Yesus, atas keterangannya sendiri mengakui bahwa dia (Yesus) beribadah dan berdoa kepada Tuhan. Ini adalah suatu bukti yang SAH bahwa Yesus bukan Tuhan!!!

4. Menurut Bibel Tuhan itu gaib (invisible)… tapi Yesus adalah darah dan daging.

Beribu-ribu orang melihat dan mendengarkan Yesus berkata : “Tidak seorangpun yang pernah melihat Allah… Yohanes 1:18 …. Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah kamu lihat, Yohanes 5:37. Dia (Yesus) juga berkata dalam Yohanaes 4:24 :” Allah itu Roh dan barangsiapa menyembah Dia, harus menyembah-Nya dalam roh dan kebenaran.".

Ayat-ayat tersebut dapat disimpulkan bahwa tidak seorangpun yang dapat melihat wujud dan mendengar suara Tuhan, sementara itu para pengikutnya bias melihat wujud Yesus dan mendengarkan suara Yesus, ini adalah bukti yang sangat jelas bahwa Yesus bukan Tuhan

5. Tak seorangpun lebih besar dari Tuhan dan tak seorangpun yang dapat memerintah Tuhan…tetapi Yesus mengakui bahwa Tuhan lebih besar dari dia dan dapat memerintah dia.

Mungkin indikasi yang paling jelas adalah bahwa Yesus bukan Tuhan keluar dari pernyataan Yesus sendiri, silahkan lihat Yohanes 14:28 :”….Bapa lebih besar daripada Aku.. Ketika seorang pemimpin bertanya kepada Yesus dengan menyebut Yesus sebagai Guru yang baik, maka Yesus menjawab : “"Mengapa kaukatakan Aku baik? Tak seorangpun yang baik selain dari pada Allah saja. Lukas 18:18-19.

Selanjutnya, Yesus secara jelas menyatakan perbedaan dirinya dengan Tuhan ketika dia berkata : ”…… Dan Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, melainkan Dialah yang mengutus Aku.. Yesus telah memberikan kesaksian yang jelas bahwa dirinya hanyalah utusan Tuhan (Allah) bukannya menyatakan bahwa dirinya adalah TUHAN !!! Ketika Yesus berkata dalam Lukas 22:42 :” "Ya Bapa-Ku, jikalau Engkau mau, ambillah cawan ini dari pada-Ku; tetapi bukanlah kehendak-Ku, melainkan kehendak-Mulah yang terjadi."

Bila ditelaah secara mendalam, ayat-ayat tersebut secara garis besar menyatakan bahwa kehadiran Yesus di dunia ini bukanlah atas kehendak Yesus sendiri tetapi merupakan kehendak Allah yang mengutus dia, artinya secara tegas Yesus sendiri mengakui bahwa Allah lebih besar dari padanya, Yesus bukanlah yang paling berkuasa. Ayat-ayat tersebut secara jelas dan tegas membuktikan bahwa Yusus bukanlah Tuhan

Kesimpulan

Gereja menyatakan bahwa Bibel adalah satu-satunya sumber utama untuk mengenal Tuhan dan Yesus. Tetapi karena dalam Bibel sendiri menerangkan bahwa Yesus bukanlah oknum yang mempunyai sifat kemahaan, Bibel juga menerangkan bahwa oknum yang mempunyai sifat kemahaan itu bukanlah Yesus tetapi Allah.

Nah secara logika orang pertama yang seharusnya mengenal bahwa Yesus adalah TUHAN pastilah orang yang paling dekat dan mengenal siapa Yesus sebenarnya semenjak Yesus masih bayi hingga dewasa. Orang tersebut pastilah Maryam (Maria), ibu biologis yang melahirkan Yesus kedunia fana ini. Silahkan anda ubek-ubek seluruh isi Bibel..apakah ada pernyataan Maria yang menyatakan bahwa Yesus itu adalah Tuhan??

Bila Yesus adalah Tuhan, pastilah Maria (Maryam) adalah orang pertama yang MENYEMBAH Yesus. Tetapi hal tersebut tidak dia lakukan, karena Maria (Maryam) adalah orang pilihan, Maria (Maryam) tahu kepada siapa dia harus MENYEMBAH
avatar
keroncong
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 63
Posts : 4535
Kepercayaan : Islam
Location : di rumah saya
Join date : 09.11.11
Reputation : 66

Kembali Ke Atas Go down


Re: 5 bukti ketidakberdayaan Yesus

Post by SEGOROWEDI on Wed Oct 24, 2012 1:01 pm

@Hafisah wrote:
Neng Wedi..menurut ente..Kapan waktunya Yesus dianggap sebagai Manusia?? dan
Kapan Yesus dianggap Sebagai Tuhan???

Tolong dijawab yang bener yang dek !!! ehmm

kapanpun..
ehmm

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: 5 bukti ketidakberdayaan Yesus

Post by laskarpajak on Wed Oct 24, 2012 2:31 pm

@SEGOROWEDI wrote:
@laskarpajak wrote:hahah... Kristen ngomong cuma berdasarkan "dogma" itu biasa.. Coba sebutkan di alkitab pengakuan Yesus adalah Tuhan.. kalo hanya lord = pemimpin itu biasa.. tp buktikan kalau dia memang GOD!!!!!! dengan dasar alkitab yah.. jangan DOGMA..

misalnya:
13 Aku adalah Alfa dan Omega, Yang Pertama dan Yang Terkemudian, Yang Awal dan Yang Akhir.''
itu pengakuan secara Yesus..
ehmm

hahaha... saya tidak bertanya siapa yang pertama dan yang terakhir. tapi kalau berbicara tentang yang pertama dan terakhir pastilah anda tau tentang melkisedek yang lebih hebat tentang itu...

Ibr 7:3 Ia tidak berbapa, tidak beribu , tidak bersilsilah, harinya tidak berawal dan hidupnya tidak berkesudahan, dan karena ia dijadikan sama dengan Anak Allah, ia tetap menjadi imam sampai selama-lamanya.

anda pasti sudah membahasnya di atas.. tpi ini sudah menjadi bukti kuat bahwa tidak hanya yesus. tpi melkisedek jg..

tp ayat yang anda berikan tidaklah menjadi bukti bahwa yesus adalah Tuhan.. silahkan bantah pernyataan saya dengan Dalil.. jangn cuma menggunakan dogma,, jika anda hanya bisa berbicara dengan dogma tanpda dasar alkitab... itu hanyalah omong kosong.

shalom.
avatar
laskarpajak
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 151
Kepercayaan : Islam
Location : Pamekasan
Join date : 19.10.12
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down

Re: 5 bukti ketidakberdayaan Yesus

Post by laskarpajak on Thu Oct 25, 2012 7:35 am

ayo silahkan sanggah sodara SEGOROWEDI.. apakah saudara sudah tidak punya dalil untuk membenarkan opini saudara?? atau anda hanyalah memiliki pembenaran yang tidak memiliki dasar?? ehmm
avatar
laskarpajak
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 151
Kepercayaan : Islam
Location : Pamekasan
Join date : 19.10.12
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down

Re: 5 bukti ketidakberdayaan Yesus

Post by SEGOROWEDI on Thu Oct 25, 2012 8:10 am



melkisedek lagi..
kalau dia kan cuman imam yang tak dicatat silsilahnya
sehingga siapa ayah-ibunya tidak diketahui, kapan lahir-matinya juga tidak diketahui

ia bukan Alfa-Omega; Yang Awal dan Yang Akhir; Yang Pertama dan Yang Terkemudian

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: 5 bukti ketidakberdayaan Yesus

Post by laskarpajak on Thu Oct 25, 2012 9:12 am

@SEGOROWEDI wrote:

melkisedek lagi..
kalau dia kan cuman imam yang tak dicatat silsilahnya
sehingga siapa ayah-ibunya tidak diketahui, kapan lahir-matinya juga tidak diketahui

ia bukan Alfa-Omega; Yang Awal dan Yang Akhir; Yang Pertama dan Yang Terkemudian

yang pertama anda salah menafsirkan dari ayat berikut..

br 7:3 Ia tidak berbapa, tidak beribu , tidak bersilsilah, harinya tidak berawal dan hidupnya tidak berkesudahan, dan karena ia dijadikan sama dengan Anak Allah, ia tetap menjadi imam sampai selama-lamanya.

Kesalahan anda pertama.. anda tidak mmencantumkan bukti valid berupa ayat alkitab yang menunjang opini anda. Anda hanya menafsirkan ayat dari ibrani tersebut.
didalam ayat ini tidak di jelaskan bahwa melki tidak jelas identitasnya.. tapi sudah di jelaskan secara mutlak..
1. Tidak berbapa dan tidak beribu = maksudnya tidak memiliki bapa dan tidak memiliki ibu.. bukan tidak diketahui bapak dan ibunya.. jika anda bersikeras.. seharusnya ayat ini berbuyi "tidak memiliki bapak dan tidak memiliki ibu" baru anda benar.
2. Tidak bersilsilah , ya memang tidk memiliki silsilah.. bukan tidak memiliki silsilah.
3.harinya tidak berawal dan hidupnya tidak berkesudahan artinya dia tidak berawal dan tidak berakhir,Bukan berarti tidak di ketahui awal dan akhirnya..
4.
dan karena ia dijadikan sama dengan Anak Allah, ia tetap menjadi imam sampai selama-lamanya.
dapat kita simpulkan "melkisedek SAMA dengan Anak Allah dihadapan Allah" dan ian menjadi IMAM SELAMA LAMANYA.

Mengapa ini bisa seperti ini?? karena Ada yang mengatakan bahwa dia adalah malaikat. yang sama seperti yesus sebagai hamba Allah.

mengapa saya mengatakan malaikat juga sebagai hamba Allah??

wahyu 22:9 Tetapi ia berkata kepadaku: "Jangan berbuat demikian! Aku adalah hamba, sama seperti engkau dan saudara-saudaramu, para nabi dan semua mereka yang menuruti segala perkataan kitab ini. Sembahlah Allah!

Bahkan nilai plus dari kedatangan malaikat ini saat menghampiri yohanes untuk mengatakan bahwa seorang rasul akan datang dan SEMBAHLAH ALLAH. Yesus memerintahkan qt untuk menyembah ALLAH dan malaikat memerintahkan manusia untuk MENYEMBAH ALLAH.. dan siapa yang memerintahkan untuk menyembah Yesus??? anda tidak akan menemukan jawabannya kecuali pada ayat seorang yang membebaskan taurat. yaitu "paulus".

Roma 7: 6
       Tetapi sekarang kita telah dibebaskan dari hukum Taurat, sebab kita telah mati bagi dia, yang mengurung kita, sehingga kita sekarang melayani dalam keadaan baru menurut Roh dan bukan dalam keadaan lama menurut huruf hukum Taurat.

padahal yesus sendiri membantah bahwa dia tidak akan menghapus hukum taurat..


MATIUS
5:17 "Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya
5:18 Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.
5:19 Karena itu siapa yang meniadakan salah satu perintah hukum Taurat csekalipun yang paling kecil, dan mengajarkannya demikian kepada orang lain, ia akan menduduki tempat yang paling rendah di dalam Kerajaan Sorga; tetapi siapa yang melakukan dan mengajarkan segala perintah-perintah hukum Taurat, ia akan menduduki tempat yang tinggi di dalam Kerajaan Sorga

okelah kalau saudara mengatakan bahwa Yesus adalah

"ALFA DAN OMEGA, YANG AWAL DAN YANG AKHIR".

1.Seharusnya anda tidak mengatakan hal ini. karena ini salah satu kelemahan yesus bahwa DIA MEMILIKI AWAL dan MEMILIKI AKHIR. Allah itu tak berawal dan tak berakhir bung. kalau anda mengatakan Yesus adalaha tuhan karena yesus adalah awal dan akhir , ini malah mengahncurkan konsep kekekalan TUHAN. Saya tidak suka dengan sesuatu yang memiliki awal dan akhir. karena dia bukan sesuatu yang kekal.
2. Kami agama islam meyakini kalau SEMUA NABI itu sudah ada sebelum dunia terbentuk. Maklum kalau Nabi mengatakan bahwa dia awal. lebih awal dari manusia. bahkan malaikat pun juga. tapi tidak pada Allah , karena dia adalah Tuhan. Dia tidak berawal dan tidak berakhir. KARENA ALLAH itu kekal.

kalau anda mengandalkan konsep awal dan akhir, itu tidak berlaku untuk TUHAN.
ehmm



KSI
Yes 40:28 Tidakkah kautahu, tidakkah kaudengar? ALLAH adalah Tuhan yang kekal, yang menciptakan ujung-ujung bumi. Ia tidak akan menjadi letih ataupun penat, pengertian-Nya tak terselidiki. ehmm
avatar
laskarpajak
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 151
Kepercayaan : Islam
Location : Pamekasan
Join date : 19.10.12
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down

Re: 5 bukti ketidakberdayaan Yesus

Post by SEGOROWEDI on Thu Oct 25, 2012 1:41 pm

@laskarpajak wrote:yang pertama anda salah menafsirkan dari ayat berikut..

br 7:3 Ia tidak berbapa, tidak beribu , tidak bersilsilah, harinya tidak berawal dan hidupnya tidak berkesudahan, dan karena ia dijadikan sama dengan Anak Allah, ia tetap menjadi imam sampai selama-lamanya.

Kesalahan anda pertama.. anda tidak mmencantumkan bukti valid berupa ayat alkitab yang menunjang opini anda. Anda hanya menafsirkan ayat dari ibrani tersebut.
didalam ayat ini tidak di jelaskan bahwa melki tidak jelas identitasnya.. tapi sudah di jelaskan secara mutlak..
1. Tidak berbapa dan tidak beribu = maksudnya tidak memiliki bapa dan tidak memiliki ibu.. bukan tidak diketahui bapak dan ibunya.. jika anda bersikeras.. seharusnya ayat ini berbuyi "tidak memiliki bapak dan tidak memiliki ibu" baru anda benar.
2. Tidak bersilsilah , ya memang tidk memiliki silsilah.. bukan tidak memiliki silsilah.
3.harinya tidak berawal dan hidupnya tidak berkesudahan artinya dia tidak berawal dan tidak berakhir,Bukan berarti tidak di ketahui awal dan akhirnya..
4. dan karena ia dijadikan sama dengan Anak Allah, ia tetap menjadi imam sampai selama-lamanya.
dapat kita simpulkan "melkisedek SAMA dengan Anak Allah dihadapan Allah" dan ian menjadi IMAM SELAMA LAMANYA.

1. itu kan tafsir anda, ya anda bikin aja ayat sendiri, tak perlu mendikte penulis bagaimana harus bikin kalimat
2. silsilahnya tidak ada, tentunya siapa ayah-ibunya tidak diketahui
3. demikian juga kapan lahir dan matinya (awal dan akhir harinya)
4. sama dalam hal sebagai imam

@laskarpajak wrote:okelah kalau saudara mengatakan bahwa Yesus adalah

"ALFA DAN OMEGA, YANG AWAL DAN YANG AKHIR".

1.Seharusnya anda tidak mengatakan hal ini. karena ini salah satu kelemahan yesus bahwa DIA MEMILIKI AWAL dan MEMILIKI AKHIR. Allah itu tak berawal dan tak berakhir bung. kalau anda mengatakan Yesus adalaha tuhan karena yesus adalah awal dan akhir , ini malah mengahncurkan konsep kekekalan TUHAN. Saya tidak suka dengan sesuatu yang memiliki awal dan akhir. karena dia bukan sesuatu yang kekal.
2. Kami agama islam meyakini kalau SEMUA NABI itu sudah ada sebelum dunia terbentuk. Maklum kalau Nabi mengatakan bahwa dia awal. lebih awal dari manusia. bahkan malaikat pun juga. tapi tidak pada Allah , karena dia adalah Tuhan. Dia tidak berawal dan tidak berakhir. KARENA ALLAH itu kekal.

kalau anda mengandalkan konsep awal dan akhir, itu tidak berlaku untuk TUHAN.

1. mo mengekalkan diri atau tidak, terserah Yang Awal dan Yang Akhir itu sendiri, sebab tak ada yang lebih awal dan lebih akhir dari DIA
2. cek aja di quranmu: Yang Awal dan Yang Akhir itu siapa!!
ehmm

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: 5 bukti ketidakberdayaan Yesus

Post by SEGOROWEDI on Thu Oct 25, 2012 1:45 pm

@laskarpajak wrote:
KSI
Yes 40:28 Tidakkah kautahu, tidakkah kaudengar? ALLAH adalah Tuhan yang kekal, yang menciptakan ujung-ujung bumi. Ia tidak akan menjadi letih ataupun penat, pengertian-Nya tak terselidiki.

ehmm

kekal
karena Ia adalah Yang Awal dan Yang Akhir itu sendiri
ehmm

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: 5 bukti ketidakberdayaan Yesus

Post by you7tube7com on Sat Oct 27, 2012 9:17 pm

@SEGOROWEDI wrote:
@you7tube7com wrote:
Dari mana kamu tau, kalo yesus itu Tuhan......???!!!!!

dari pernyataan Yesus
dari bukti-bukti kuasa yang dimiliki
ehmm

Mana pernyataan yesus, bhw dirinya sbg Tuhan...???!!!!!!!

Sedangkan kuasa yg dimiliki yesus, adl berasal dari Tuhan, bukan dari dirinya......

you7tube7com
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Posts : 331
Kepercayaan : Islam
Join date : 26.11.11
Reputation : 3

Kembali Ke Atas Go down

Re: 5 bukti ketidakberdayaan Yesus

Post by SEGOROWEDI on Sun Oct 28, 2012 12:13 am

@you7tube7com wrote:
Mana pernyataan yesus, bhw dirinya sbg Tuhan...???!!!!!!!
Sedangkan kuasa yg dimiliki yesus, adl berasal dari Tuhan, bukan dari dirinya......

- pemilik malaikat dan pengutus malaikat = Tuhan
- berasal dari sisi keilahian-Nya

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: 5 bukti ketidakberdayaan Yesus

Post by you7tube7com on Tue Oct 30, 2012 9:30 pm

@SEGOROWEDI wrote:
@you7tube7com wrote:
Mana pernyataan yesus, bhw dirinya sbg Tuhan...???!!!!!!!
Sedangkan kuasa yg dimiliki yesus, adl berasal dari Tuhan, bukan dari dirinya......

- pemilik malaikat dan pengutus malaikat = Tuhan
- berasal dari sisi keilahian-Nya

huahuahaauhuahuahuahuahuahaaaa

Apa'an tuh..... jawaban apa'an tuh...... konyol......

YG sy minta, dalil pernyataan yesus bhw dirinya Tuhan......

you7tube7com
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Posts : 331
Kepercayaan : Islam
Join date : 26.11.11
Reputation : 3

Kembali Ke Atas Go down

Re: 5 bukti ketidakberdayaan Yesus

Post by SEGOROWEDI on Fri Nov 02, 2012 12:40 am



16 ''Aku, Yesus, telah mengutus malaikat-Ku untuk memberi kesaksian tentang semuanya ini kepadamu bagi jemaat-jemaat. Aku adalah tunas, yaitu keturunan Daud, bintang timur yang gilang-gemilang.''

Yesus..
pemilik malaikat dan yang punya kuasa mengutus malaikat
Yesus = Tuhan
ehmm

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: 5 bukti ketidakberdayaan Yesus

Post by putramentari on Wed Nov 07, 2012 7:19 pm

@SEGOROWEDI wrote:

16 ''Aku, Yesus, telah mengutus malaikat-Ku untuk memberi kesaksian tentang semuanya ini kepadamu bagi jemaat-jemaat. Aku adalah tunas, yaitu keturunan Daud, bintang timur yang gilang-gemilang.''

Yesus..
pemilik malaikat dan yang punya kuasa mengutus malaikat
Yesus = Tuhan

Tuhan keturunan daud, jadi daud mbah buyutnya tuhan dunks. dagelan konyol
avatar
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 36
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

Re: 5 bukti ketidakberdayaan Yesus

Post by SEGOROWEDI on Fri Nov 09, 2012 9:55 am

@SEGOROWEDI wrote:

16 ''Aku, Yesus, telah mengutus malaikat-Ku untuk memberi kesaksian tentang semuanya ini kepadamu bagi jemaat-jemaat. Aku adalah tunas, yaitu keturunan Daud, bintang timur yang gilang-gemilang.''

Yesus..
pemilik malaikat dan yang punya kuasa mengutus malaikat
Yesus = Tuhan
ehmm

ayo dibantah!
ehmm

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: 5 bukti ketidakberdayaan Yesus

Post by putramentari on Fri Nov 09, 2012 11:15 pm

@SEGOROWEDI wrote:
@SEGOROWEDI wrote:

16 ''Aku, Yesus, telah mengutus malaikat-Ku untuk memberi kesaksian tentang semuanya ini kepadamu bagi jemaat-jemaat. Aku adalah tunas, yaitu keturunan Daud, bintang timur yang gilang-gemilang.''

Yesus..
pemilik malaikat dan yang punya kuasa mengutus malaikat
Yesus = Tuhan

ayo dibantah!
yesus mengutus malaikat :

Why 22:16 "Aku, Yesus, telah mengutus malaikat-Ku untuk memberi kesaksian tentang semuanya ini kepadamu bagi jemaat-jemaat. Aku adalah tunas, yaitu keturunan Daud, bintang timur yang gilang-gemilang."

Bapa mengutus yesus :

Yoh_5:36 Tetapi Aku mempunyai suatu kesaksian yang lebih penting dari pada kesaksian Yohanes, yaitu segala pekerjaan yang diserahkan Bapa kepada-Ku, supaya Aku melaksanakannya. Pekerjaan itu juga yang Kukerjakan sekarang, dan itulah yang memberi kesaksian tentang Aku, bahwa Bapa yang mengutus Aku.

tentu Bapa yang super
avatar
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 36
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

Re: 5 bukti ketidakberdayaan Yesus

Post by SEGOROWEDI on Mon Nov 12, 2012 10:08 am


berarti Bapa = Yesus
karena yang empunya dan yang kuasa mengutus malaikat hanyalah TUHAN
ehmm

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: 5 bukti ketidakberdayaan Yesus

Post by putramentari on Mon Nov 12, 2012 10:52 pm

@putramentari wrote:
@SEGOROWEDI wrote:
@SEGOROWEDI wrote:

16 ''Aku, Yesus, telah mengutus malaikat-Ku untuk memberi kesaksian tentang semuanya ini kepadamu bagi jemaat-jemaat. Aku adalah tunas, yaitu keturunan Daud, bintang timur yang gilang-gemilang.''

Yesus..
pemilik malaikat dan yang punya kuasa mengutus malaikat
Yesus = Tuhan

ayo dibantah!
yesus mengutus malaikat :

Why 22:16 "Aku, Yesus, telah mengutus malaikat-Ku untuk memberi kesaksian tentang semuanya ini kepadamu bagi jemaat-jemaat. Aku adalah tunas, yaitu keturunan Daud, bintang timur yang gilang-gemilang."

Bapa mengutus yesus :

Yoh_5:36 Tetapi Aku mempunyai suatu kesaksian yang lebih penting dari pada kesaksian Yohanes, yaitu segala pekerjaan yang diserahkan Bapa kepada-Ku, supaya Aku melaksanakannya. Pekerjaan itu juga yang Kukerjakan sekarang, dan itulah yang memberi kesaksian tentang Aku, bahwa Bapa yang mengutus Aku.

tentu Bapa yang super

dan matching banged dengan pengakuan jujur yesus :

Yoh_14:28 Kamu telah mendengar, bahwa Aku telah berkata kepadamu: Aku pergi, tetapi Aku datang kembali kepadamu. Sekiranya kamu mengasihi Aku, kamu tentu akan bersukacita karena Aku pergi kepada Bapa-Ku, sebab Bapa lebih besar dari pada Aku.

avatar
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 36
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

Re: 5 bukti ketidakberdayaan Yesus

Post by you7tube7com on Wed Nov 14, 2012 12:18 am

@SEGOROWEDI wrote:

16 ''Aku, Yesus, telah mengutus malaikat-Ku untuk memberi kesaksian tentang semuanya ini kepadamu bagi jemaat-jemaat. Aku adalah tunas, yaitu keturunan Daud, bintang timur yang gilang-gemilang.''

Yesus..
pemilik malaikat dan yang punya kuasa mengutus malaikat
Yesus = Tuhan
ehmm

Yg sy minta....... pengakuan yesus bhw dirinya Tuhan.....
Bukan pengakuan yesus mengutus malaikat....

you7tube7com
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Posts : 331
Kepercayaan : Islam
Join date : 26.11.11
Reputation : 3

Kembali Ke Atas Go down

Re: 5 bukti ketidakberdayaan Yesus

Post by SEGOROWEDI on Wed Nov 14, 2012 8:01 am

@putramentari wrote:
dan matching banged dengan pengakuan jujur yesus :

Yoh_14:28 Kamu telah mendengar, bahwa Aku telah berkata kepadamu: Aku pergi, tetapi Aku datang kembali kepadamu. Sekiranya kamu mengasihi Aku, kamu tentu akan bersukacita karena Aku pergi kepada Bapa-Ku, sebab Bapa lebih besar dari pada Aku.


beribu kali sudah dijawab tuntas: itu hanya soal beda fungsi/peran
- sebagai Sang Khalik -> Bapa
- sebagai Sang Firman -> Putera
ehmm

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: 5 bukti ketidakberdayaan Yesus

Post by SEGOROWEDI on Wed Nov 14, 2012 8:02 am

@you7tube7com wrote:
@SEGOROWEDI wrote:

16 ''Aku, Yesus, telah mengutus malaikat-Ku untuk memberi kesaksian tentang semuanya ini kepadamu bagi jemaat-jemaat. Aku adalah tunas, yaitu keturunan Daud, bintang timur yang gilang-gemilang.''

Yesus..
pemilik malaikat dan yang punya kuasa mengutus malaikat
Yesus = Tuhan
ehmm

Yg sy minta....... pengakuan yesus bhw dirinya Tuhan.....
Bukan pengakuan yesus mengutus malaikat....

itu pengakuan SECARA YESUS
ehmm

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: 5 bukti ketidakberdayaan Yesus

Post by you7tube7com on Wed Nov 14, 2012 1:29 pm

@SEGOROWEDI wrote:
@you7tube7com wrote:
@SEGOROWEDI wrote:

16 ''Aku, Yesus, telah mengutus malaikat-Ku untuk memberi kesaksian tentang semuanya ini kepadamu bagi jemaat-jemaat. Aku adalah tunas, yaitu keturunan Daud, bintang timur yang gilang-gemilang.''

Yesus..
pemilik malaikat dan yang punya kuasa mengutus malaikat
Yesus = Tuhan
ehmm

Yg sy minta....... pengakuan yesus bhw dirinya Tuhan.....
Bukan pengakuan yesus mengutus malaikat....

itu pengakuan SECARA YESUS
ehmm

Hah...???!!!! pengakuan csr yesus...??!!!!!
Jawaban apa'an tuh...???!!!!!!

Baik lah... pengakuan scr yesus (sy ngikutin kegilaan kamu)..... tapi pengakuan yesus tsb, bukan pengakuan yesus sbg Tuhan.....

you7tube7com
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Posts : 331
Kepercayaan : Islam
Join date : 26.11.11
Reputation : 3

Kembali Ke Atas Go down

Re: 5 bukti ketidakberdayaan Yesus

Post by SEGOROWEDI on Fri Nov 16, 2012 3:27 pm

@you7tube7com wrote:
Hah...???!!!! pengakuan csr yesus...??!!!!!
Jawaban apa'an tuh...???!!!!!!

Baik lah... pengakuan scr yesus (sy ngikutin kegilaan kamu)..... tapi pengakuan yesus tsb, bukan pengakuan yesus sbg Tuhan.....

pengakuan sebagai pemilik malaikat dan pengutus malaikat
adalah pengakuan sebagai Tuhan secara Yesus
piss

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: 5 bukti ketidakberdayaan Yesus

Post by MeRoNGoS on Sun Nov 18, 2012 8:32 am

Hanya 5 kelemahan yang bisa tertangkap oleh TS ?
Kalau saya lihat banyak sekali kelemahan manusia Yesus yang terekam dalam Alkitab.

Sepertinya bicara sama muslim memang agak susah apalagi tentang Yesus.
Karena secara hakekat, sepertinya muslim ini benar2 sangat membatasi "Tuhan" sendiri.

Bagi muslim itu, Allah itu harus begini, harus begitu, ibarat suatu lukisan yang dibingkai dengan "99 sifat"....Sehingga apabila ada 1 sifat yang bagi mereka tidak sesuai dengan yang 99 tadi, mereka bisa langsung memastikan itu bukan Tuhan, as simple as that !

Terbukti dengan banyaknya pertanyaan konyol, "siapa yang mengatur jagat raya saat Tuhan ada di bumi...apa makna Tuhan harus menjadi manusia...Tuhan tidak mungkin merendahkan dirinya...bla bla bla..."

Siapakah kamu yang bisa mengatur kemauan Tuhan ?
Apakah menurut kamu Tuhan tidak bisa berada dimana saja ?
Cukup 1 kata buat Tuhan buat menggambarkan siapakah Dia, yaitu MAHA KUASA !

oops, saya lupa kalau SWT hanya memiliki 99 sifat, dan dalam hitungan ini, hal itu SANGAT SANGAT TERBATAS !
Lebih tepatnya, Islam-lah yang membatasi siapa yang berhak dan tidak berhak menjadi Tuhan. Islam-lah yang menentukan Tuhan itu harus bagaimana !(konyol bukan..?!?)

Kalau mau membahas trinitas, buang dulu konsep konyol kalian, kosongkan gelas, dan biarkan terisi dengan pengetahuan baru yang mengalir dengan sendirinya.
Pertanyaan simple, beranikah kalian... atau sudah termakan dogma islam bahwa mempertanyakan Tuhan tempatnya adalah NERAKA ?

MeRoNGoS
SERSAN DUA
SERSAN DUA

Male
Posts : 65
Kepercayaan : Protestan
Location : Surabaya
Join date : 17.11.12
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Re: 5 bukti ketidakberdayaan Yesus

Post by EHAN on Sun Nov 18, 2012 7:12 pm

@MeRoNGoS wrote:Hanya 5 kelemahan yang bisa tertangkap oleh TS ?
Kalau saya lihat banyak sekali kelemahan manusia Yesus yang terekam dalam Alkitab.

Sepertinya bicara sama muslim memang agak susah apalagi tentang Yesus.
Karena secara hakekat, sepertinya muslim ini benar2 sangat membatasi "Tuhan" sendiri.

Bagi muslim itu, Allah itu harus begini, harus begitu, ibarat suatu lukisan yang dibingkai dengan "99 sifat"....Sehingga apabila ada 1 sifat yang bagi mereka tidak sesuai dengan yang 99 tadi, mereka bisa langsung memastikan itu bukan Tuhan, as simple as that !

Terbukti dengan banyaknya pertanyaan konyol, "siapa yang mengatur jagat raya saat Tuhan ada di bumi...apa makna Tuhan harus menjadi manusia...Tuhan tidak mungkin merendahkan dirinya...bla bla bla..."

Siapakah kamu yang bisa mengatur kemauan Tuhan ?
Apakah menurut kamu Tuhan tidak bisa berada dimana saja ?
Cukup 1 kata buat Tuhan buat menggambarkan siapakah Dia, yaitu MAHA KUASA !

oops, saya lupa kalau SWT hanya memiliki 99 sifat, dan dalam hitungan ini, hal itu SANGAT SANGAT TERBATAS !
Lebih tepatnya, Islam-lah yang membatasi siapa yang berhak dan tidak berhak menjadi Tuhan. Islam-lah yang menentukan Tuhan itu harus bagaimana !(konyol bukan..?!?)

Kalau mau membahas trinitas, buang dulu konsep konyol kalian, kosongkan gelas, dan biarkan terisi dengan pengetahuan baru yang mengalir dengan sendirinya.
Pertanyaan simple, beranikah kalian... atau sudah termakan dogma islam bahwa mempertanyakan Tuhan tempatnya adalah NERAKA ?
ketiwi semangat 45,,, ngakak ngakak
avatar
EHAN
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1393
Kepercayaan : Islam
Location : kalimantan
Join date : 16.07.12
Reputation : 39

Kembali Ke Atas Go down

Re: 5 bukti ketidakberdayaan Yesus

Post by SEGOROWEDI on Mon Nov 19, 2012 8:43 am


kalau tidak sesuai kemauan muslim..
langsung dinilai sebagai ketidakberdayaan..
piss

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: 5 bukti ketidakberdayaan Yesus

Post by putramentari on Tue Nov 20, 2012 12:04 am

@SEGOROWEDI wrote:
@DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:
Emang Paulus pernah ketemu Yesus langsung ?

pernah
bahkan ada saksinya

sayangnya saksinya bertentangan alias kontradiksi
avatar
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 36
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

Re: 5 bukti ketidakberdayaan Yesus

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 12 dari 13 Previous  1, 2, 3 ... , 11, 12, 13  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik