FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.


@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI

Apakah Muhammad Orang Mulia?

Halaman 6 dari 9 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

Apakah Muhammad Orang Mulia?

Post by Andi Cactusa on Fri Jul 19, 2013 9:34 am

First topic message reminder :

Kepada semua debater muslim yth.,

...Agar perdebatan mengenai posisi Muhammad dalam golongan manusia lebih fokus dan lebih solid, maka dengan ini saya jelaskan langkah-langkah, urutan atau prosedur yang sudah dan akan berlangsung. Saya meminta saran atau masukan, sebelum kita masuki perdebatan indikatornya.

Langkah #1. Saya membuat pengelompokan manusia ke dalam tiga golongan atau kelas:
A. Golongan terrendah. Orang-orang berakhlak atau bermoral buruk, jelek atau brengsek. Golongan ini biasa kita juluki “sampah masyarakat.” Ciri-ciri atau indikatornya adalah pernah melakukan salah satu atau lebih dari perbuatan berikut: mencopet, menipu, mencuri, merampok, menjarah, menjambret, menodong, membajak, memalak, memerkosa, menyetubuhi gadis yang belum haid, membunuh dsb.
B. Golongan menengah. Orang-orang biasa atau orang baik, yang tidak bemasalah di masyarakat  dan tidak pernah atau jarang melakukan perbuatan manusia dari golongan A. Saya kira mayoritas manusia termasuk ke dalam golongan B ini.
C. Gologan tertingi. Orang-orang yang berakhlak mulia, yakni orang-orang luar biasa yang lebih mengutamakan kepentingan orang lain atau orang banyak dibanding kepentingan dirinya sendiri. Orang-orang dari golongan B pada umumnya enggan atau tidak mampu melakukan apa yang dilakukan oleh orang-orang mulia ini.
...Oleh karena sejauh ini belum ada yang keberatan, maka saya anggap pengelompokan itu dapat diterima atau disepakati. Namun bila ada yang ingin mengubah atau memerbaikinya, saya persilahkan mengajukan saran atau masukan.

Langkah #2. Berdasarkan apa yang sudah pernah saya baca di internet, maka saya buat hipotesis: Muhammad termasuk golongan A, karena pernah mencuri, merampok, menyetubuhi gadis ingusan 9 tahun, memerkosa dan membunuh. Hipotesis ini saya ajukan untuk diuji melalui perdebatan.

Langkah #3. Saya undang muslim yang bersedia berdebat dengan saya untuk menguji hipotesis itu. Silahkan pilih mulai dari mana. Ada 5 indikator yang perlu diuji, yakni: mencuri, merampok, menyetubuhi anak gadis ingusan 9 tahun, memerkosa atau membunuh.

Langkah #4. Cara menarik kesimpulan. Bila muslim berhasil membantah ke-lima indikator itu, maka golongan atau kelas Muhammad akan meningkat dari kelas A (“sampah masyarakat”) ke kelas B (orang baik).

Langkah #5. Bila muslim dapat memberikan 5 contoh perbuatan mulia dari Muhammad, maka kelas Muhammad akan naik lagi ke golongan C (orang mulia).

...Sekali lagi, bila ada yang ingin memberikan saran atau masukan sebelum memulai perdebatan, akan saya hargai dan terima dengan senang hati.
...Saya berharap hanya muslim yang bernalar dan berlogika tinggi yang masuk. Para pendebat kusir atau penggemar "red herring" harap menjadi penonton saja dahulu.

NB: trit ini adalah kelanjutan dari trit http://www.laskarislam.com/t4065-kepemimpinan-muhammad-dan-dampaknya-bagi-islam-dan-muslim dengan penggantian judul sesuai permintaan ts (.red)
avatar
Andi Cactusa
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 784
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 08.10.12
Reputation : 30

Kembali Ke Atas Go down


Re: Apakah Muhammad Orang Mulia?

Post by SEGOROWEDI on Thu Aug 15, 2013 1:02 am

@Mutiara wrote:kok masih nanya bukti, sudah banyak ilmuwan dan seluruh alam semesta mengakui Quran itu asli firman Allah. baca tuh di trit bukti keilmiahan Quran juga www.keajaibanalquran.com dll itu..
semua hanya klaim..
apalagi sumbetrnya juga muhammad sendiri..
mana bukti perbuatan baik, tindakan jujur yang pernah dilakukannya????

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Muhammad Orang Mulia?

Post by Mutiara on Thu Aug 15, 2013 4:12 am

wuiiih boanyak sekali:
Nabi itu sebagai seorang pedagang JUJUR, sebagai hakim ADIL, sebagai orang yang dititipi AMANAH.

Bahkan nabi itu penuh kasih dan pemaaf serta baik hati, pernah kaum quraish mau dimusnahkan oleh malaikat yang tak tega melihat kezaliman mereka kepada nabi, tapi nabi melarang, dan justru mendoakan mereka supaya dapat hidayah, terkabul dan sekarang terbukti justru anak cucu keturunannya menjadi penyebar agama Islam.

sebagai khalifah nabi juga seorang kepala negara yang sukses memakmurkan Madinah, bahkan mewariskan Piagam Madinah yang menjadi cikal bakal PBB

dll
avatar
Mutiara
KAPTEN
KAPTEN

Female
Posts : 3660
Kepercayaan : Islam
Location : DKI
Join date : 01.08.13
Reputation : 45

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Muhammad Orang Mulia?

Post by SEGOROWEDI on Thu Aug 15, 2013 8:00 am

@Mutiara wrote:wuiiih boanyak sekali:
Nabi itu sebagai seorang pedagang JUJUR, sebagai hakim ADIL, sebagai orang yang dititipi AMANAH.

Bahkan nabi itu penuh kasih dan pemaaf serta baik hati, pernah kaum quraish mau dimusnahkan oleh malaikat yang tak tega melihat kezaliman mereka kepada nabi, tapi nabi melarang, dan justru mendoakan mereka supaya dapat hidayah, terkabul dan sekarang terbukti justru anak cucu keturunannya menjadi penyebar agama Islam.

sebagai khalifah nabi juga seorang kepala negara yang sukses memakmurkan Madinah, bahkan mewariskan Piagam Madinah yang menjadi cikal bakal PBB

dll
mana fakta/kisahnya????????????

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Muhammad Orang Mulia?

Post by Mutiara on Thu Aug 15, 2013 9:12 am

baca saja riwayat dan hadis-hadis beliau , banyak sekali.....

makanya jangan asal cuap memfitnah orang, padahal belum banyak mengenal dan belajar tentangnya...
avatar
Mutiara
KAPTEN
KAPTEN

Female
Posts : 3660
Kepercayaan : Islam
Location : DKI
Join date : 01.08.13
Reputation : 45

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Muhammad Orang Mulia?

Post by SEGOROWEDI on Thu Aug 15, 2013 9:14 am



yaelah..
diminta bukti malah suruh cari sendiri..
tampilin dan mari kita uji!

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Muhammad Orang Mulia?

Post by Andi Cactusa on Thu Aug 15, 2013 10:02 am

@isaku wrote:pujian pun harus dibuktikan rupanya ketiwi
...Oh. Pantas kalian muslim memuja-muji Muhammad setinggi langit tanpa merasa perlu membuktikannya. Sehingga ketika diminta contoh perbuatan mulianya, semua muslim di LI ini jadi orang bisu.
@isaku wrote:begini saja pak... kita tukar2an data saja

1. Anda sebutkan siapa orang Anshar yg kecurian, saya sebutkan siapa yg saya puji.
2. Anda critakan kronologis kecuriannya, sy ceritakan kronologis kenapa sampai sy memberikan pujian.
Deal???

...Baca jawaban saya kepada mahasiswa S-2 paling t0l0l yang pernah saya temui, bernama satria bergitar, yang saya yakin termasuk anda nilai muslim pintar. Saya tidak pernah mengatakan bahwa yang kecurian adalah orang Anshar. Saya bisa menerima dan memahami sesama orang t0l0l pantas saling memuji.

@isaku wrote:btw, yg di bold, menurut saya anda sedang sewot.
...Suka-sukamu lah!
@isaku wrote:menurut saya ini salah satu logical fallacy jg. Sy yakin anda cukup familiar. Namanya Argumentum ad Hominem.
...Itu termasuk ciri anda dan satria bergitar, hanya tahu melihat kesalahan fihak lain. Sejak anda muncul  di thread sebelumnya, anda lah yang paling rajin melakukan ad hominem. Anda menuduh saya frustrasi dalam karir, lalu saya jawab tidak lagi karena sudah saya capai hingga yang tertinggi, yakni jabatan president direktor. Setelah itu bolak-balik anda jadikan bahan ejekan.
...Copas saja semua dari “list of fallacies” dan tuduhkan ke saya, walau anda tidak memahami penerapannya. Semoga banyak pembaca yang juga bego menilai anda termasuk orang pintar.
@isaku wrote:Sy tidak bisa menebak mengapa anda sangat malas mencari sendiri di googgle. Sy harus katakan bahwa malas mencari informasi yg benar adalah penyebab utama orang terjebak dalam pemikiran yg sesat.
Di sisi yg lain kemalasan yg anda tunjukkan ini membuat sy agak mengerti mengapa dengan mudah anda membuat tuduhan walaupun anda tdk punya data yg cukup dan tentu saja benar.

Tapi baiklah.
...Tentu saja tidak bisa anda tebak. Karena anda tidak sanggup memahami tulisan lawan debat. Sudah saya katakan bahwa anda tidak punya dasar untuk memerintah saya. Tetapi karena IQ dan EQ anda tiarap, tetap tidak sadar akan kesalahan anda.
...Kalau anda menuduh saya pemalas dengan maksud argumen saya menjadi tidak valid, termasuk apa, ya? Kan anda jago menghafal segala macam fallacy!
@isaku wrote:btw. kalau anda serius ingin sy di-ban, ajukan saja k ruang pengaduan, menurut sy forum ini cukup fair. :D
...Anda berhenti menarik thread ini keluar jalur saja, sudah baik bagi situs Islamiah ini.
@isaku wrote:Ignoratio elenchi adalah kesesatan yang terjadi saat seseorang menarik kesimpulan yang tidak relevan dengan premisnya. Loncatan dari premis ke kesimpulan semacam ini umum dilatarbelakangi prasangka, emosi, dan perasaan subyektif. Ignoratio elenchi juga dikenal sebagai kesesatan "red herring".
...Mengapa tidak anda sertakan sumber atau link kutipan anda, sehingga dapat saya cek?
...Lalu, mana contoh tulisan saya yang anda sebut merupakan ignoratio elenchi itu?
...Coba tunjukkan di thread ini di mana sudah ada saya buat kesimpulan, kalau anda bisa memahami definisi yang anda tulis itu!
avatar
Andi Cactusa
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 784
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 08.10.12
Reputation : 30

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Muhammad Orang Mulia?

Post by satria bergitar on Thu Aug 15, 2013 10:27 am

@andi cactusa
untuk menghemat tempat dan memudahkan membaca...saya hanya memposting kalimat terakhir anda kecuali memang ada yg perlu dijelaskan 2 atau tiga tingkat keatas..tidak ada maksud lain kecuali untuk menghemat paragraf...

@andi cactusa wrote:...Dalam satu pernyataan saja anda sudah membuat kontradiksi. “sy belum menemukan referensi yg menerangkan secara tepat waktu dikeluarkannya piagam Madinah tsb...yg jelas Piagam tsb dibuat pada awal kedatangan rasul yaitu tahun pertama hijrah 622 Masehi...
Masa tulisan yg sederhana seperti itu saja anda sudah kewalahan mencerna sehingga harus berkesimpulan adanya kontradiksi…

Tepat waktu yg saya maksud dalam pengertian yg lebih empiris seperti bulan, hari, tanggal dan jam dikeluarkannya piagam ini.…namun berdasarkan referensi yg saya dapat di situs tsb piagam ini dibuat pada tahun 622 masehi yg artinya terjadi masih dalam masa awal hijrah…

Namun subtansi yg terpenting dari piagam ini adalah bagaimana tata tertib antara penduduk madinah telah diberlakukan baik muslim dengan muslim (anshar dan muhajirin)maupun muslim dengan non muslim … ini dilakukan oleh rasul untuk mencegah terjadinya ketidakharmonisan antar penduduk madinah bahkan untuk mencegah peperangan yg selama ini terjadi antara bani aus dan khajraz…


orang yang memprakarsai kedamaian di madinah dengan membuat peraturan dsb memaksakan diri melakukan pencurian dengan konsekuensi melanggar aturan yg dia tetapkan serta mengorbankan kedamaian antar penduduk serta kredibilitas dirinya sebagai seorang nabi sebagaimana dipercaya oleh penduduk tsb??pemikiran yang masuk akal menurut andi cactusa

@andi cactusa wrote:“...Tujuan utama piagam Madinah adalah untuk mendamaikan perkelahian antara suku Aws (Aus) dengan Khazraj. Ini kutipannya: “The document was drawn up with the explicit concern of bringing to an end the bitter inter tribal fighting between the clans of the Aws (Aus) and Khazraj within Medina.” (Lihat di http://en.wikipedia.org/wiki/Constitution_of_Medina).
Piagam madinah mempunyai efek yg lebih luas ketimbang sekedar mendamaikan peperangan antara kedua suku tersebut…karna juga menyangkut kontrak social yang luas bagi kaum non muslim yahudi…

Welch in Encyclopedia of Islam states: "The constitution reveals his Muhammad's great diplomatic skills, for it allows the ideal that he cherished of an ummah (community) based clearly on a religious outlook to sink temporarily into the background and is shaped essentially by practical considerations."


@andi cactusa wrote:...Sebelumnya anda selalu mengutip tulisan anda disusul dengan tulisan saya. Baru kemudian anda berikan tanggapan anda. Tetapi kali ini saya yakin sengaja tidak anda kutip tulisan anda sebelumnya, agar pembaca tidak memahami ujung-pangkal respons saya itu. Di bawah ini saya kutip kembali tulisan anda yang saya respons:

sagi wrote:bagaimana rasulullah harus mencuri jika salah satu isi piagam madinah yg diprakarsai olehnya mengharuskan setiap orang untuk taat thdp hukum dan tidak berbuat jahat???
maksud anda pernyataan yg ini...

@andi cactusa wrote:...Jangan anda lupakan muslim hanya boleh beristeri maksimum empat, sedang Muhammad beristeri sembilan orang. Dan semua janda boleh menikah lagi, kecuali isteri-isterinya.
makanya saya katakan anda menolak agumen saya tentang piagam madinah yg berisi perintah melarang mencuri karena hal ini bukan...ini dua kasus yg berbeda dan tidak bisa dibandingkan apple to apple...wahyu larangan berpoligami lebih dari empat turun setelah nabi beristri lebih dari empat jadi pada dasarnya tidak ada yg dilanggar oleh nabi...belum lagi hujjah yg membedakan ketakwaan seorang nabi ketimbang manusia biasa...

silahkan anda buat trit baru untuk membahas hal ini...akan saya layani...

andi wrote:...Di samping piagam Madinah ada setelah lewat “masa kritis” kehidupan para muhajirin sehingga irrelevant, jawaban saya itu merupakan bukti bahwa Muhammad tidak selalu menaati peraturan yang dibuatnya sendiri.
bisakah anda tunjukan hal inkonsistensi nabi terhadap peraturan yang dibuatnya tanpa alasan?

andi wrote:...Juga untuk mencegah muslim dengan yakin nongol di sini dan berkata: “Tidak mungkin Muhammad mencuri, karena Muhammad memerintahkan memotong tangan orang yang mencuri.”
Bukan saja karna amal maruf dan nahi munkar yg diajarkan oleh rasul…tapi juga secara logika tidak masuk akal untuk dilakukan…kecuali orang dungu saja yg berpikiran dan akan melakukan perbuatan seperti itu…kenapa? Sebab kaum anshar sudah berjanji untuk melindungi rasul sbagaimana keluarga sendiri jauh sebelum kedatangan rasul ke madinah…jadi untuk apa mencuri…

andi wrote:...Terpaksa saya ulangi jawaban saya kepada bung Musicman. Tidak ada pencuri yang mencatat kegiatan mencurinya, apalagi menyebar-luaskannya kepada orang lain. Selain memalukan, para muhajirin akan segera diusir dari Madinah bila diketahuli oleh penduduk lokal. Jadi, sangat wajar bila tidak ada catatan mengenai hal itu. Anda pun tidak akan bisa memberikan referensi bahwa Muhammad dkk tidak pernah melakukan pencurian di masa awal kehadirannya di Madinah.
Anda ini konyol sekali….apa di madinah hanya ada muslim saja??bukan kah ada penduduk yahudi juga??kenapa dari mereka tidak ada cerita sekalipun tentang kehilangan harta benda dan lain sebagainya….

dalam populasi penduduk yang kecil seperti madinah bila ada kasus kehilangan harta benda pasti akan menyebar dengan cepat …. kasus kehilangan barang bukan hal yang kecil karena dapat menimbulkan keresahan penduduk apalagi dilakukan secara terus menerus seperti yang anda tuduhkan harusnya ada riwayat yg menceritakan hal tersebut entah dari  muslim maupun non muslim…faktanya..tidak ada

Bicara ngalor ngidul..ditanya referensi mencla mencle tidak karuan…
andi wrote:
....Ini benar-benar mengherankan bagi saya. Masih dalam status hipotesis sudah anda katakan kesimpulan. Apa hal sesederhana itu saja sulit anda fahami? Atau barangkali anda tidak memahami perbedaan hipotesis dengan kesimpulan?
...Selama ini belum pernah saya temukan seorang bergelar S-1 kesulitan memahami, mengoperasikan atau menempatkan hipotesis dalam suatu proses menuju ke kesimpulan. Apalagi mahasiswa S-2 seperti anda. Saya jadi ingin bertanya, “Apa yang anda pelajari selama ini?” Apa sudah demikian merosotnya kah mutu perguruan tinggi kita?, Sehingga orang bergelar S-1 dan katanya sedang menempuh S-2, tidak tahu kalau hipotesis itu sama dengan dugaan yang reasonable karena ada alasannya?
...Kalau hipotesis terbukti, maka hipotesis berubah menjadi kesimpulan. Sedang bila tidak terbukti atau terbantah, maka kesimpulannya bertentangan dengan bunyi hipotesisnya.
...Sejauh ini saya belum menyimpulkan apakah Muhammad dkk pernah mencuri atau tidak di tahun pertama hijrah ke Madinah! Justru itu yang sedang diperdebatkan. Dalam makalah, thesis, disertasi atau diskusi, kesimpulan selalu paling akhir atau menjadi penutup. Masa' itu saja tidak anda fahami?
hehehe belum menyimpulkan tapi mengacuhkan indikator yg menentang terjadinya pencurian…

Justru saya menolak analisa murahan anda disebut hipotesis sebab hipotesis harus dibangun dari unsur unsur yang ilmiah berdasarkan penelitian…

Penelitian apa ygsudah  anda lakukan sehingga berpendapat rasul harus mencuri karena tidak berpenghasilan?sementara ada indikator yang menentang hal tersebut seperti sumpah setia kaum anshar untuk melindungi rasul sebagaimana anak istri mereka

Berdasarkan penelitian adakah pendapat umum yang menyatakan pembunuhan anjing sebagai indicator utama seseorang untuk mencuri??sementara tidak ada bukti bahwa perintah pembunuhan tersebut turun pada awal hijrah serta pembunuhan tersebut hanya dilakukan untuk anjing liar saja

indikator utama terjadinya pencurian adalah adanya kehilangan suatu harta benda…sejauh ini anda tidak sanggup menunjukan referensi riwayat kejadian hilangnya harta benda penduduk madinah yang diakibatkan pencurian…

dua unsur pembentuk yg tidak memenuhi syarat untuk merumuskan hipotesis…ditambah satu faktor utama tidak adanya riwayat kehilangan barang penduduk madinah yang sampai saat ini tidak sanggup anda tunjukan…hipotesis model apa?
apalagi jika bukan dianggap “kesimpulan” jika indikator2 yang meruntuhkan 2 unsur pembentuknya anda acuhkan?

andi wrote:..Apa pada waktu itu sudah ada tempat pengaduan orang yang kehilangan? Saya yakin tidak ada. Wajar bila tidak ada catatan mengenai hal itu. Lagi pula, hadits ditulis sekitar 150-200 tahun kemudian, dan tidak ada pewari yang menceritakan kecurian di masa awal hijrah.
...Alasan mengapa Muhammad memerintahkan pembunuhan anjing saja tidak ada referensinya. Sehingga saya jadikan hipotesis. Dari dahulu hingga sekarang hanya pencuri yang paling sering membunuh anjing, karena menghalangi atau mengganggu keberhasilannya.
Saya ulangi sekali lagi bahwa peristiwa kehilangan barang bukan hal yg kecil bagi populasi yg majemuk seperti penduduk madinah apalagi dilakukan trs menerus seperti yg anda tuduhkan…adanya kehilangan barang akan memunculkan prasangka yg buruk antar suku sehingga dapat menimbulkan peperangan…faktanya… tidak ada perselisihan atau peperangan yg terjadi antar penduduk madinah pada awal masa kedatangan rasululah…malah sebaliknya aman tentram dan mentaati aturan yg dibuat rasul.

andi wrote:...Sebenarnya, apakah anda baca atau tidak dari awal thread ini? Atau karena anda tidak sanggup memahami jalan pikiran atau approach yang saya gunakan? Sehingga masih bertanya seperti itu!
Heh selalu saja memulai kalimat dengan bahasa sarkastik dan personal attack…saya hanya mencoba mengajak anda berpikir sesuai logika yg barangkali sudah macet di otak anda…

jika memang terjadi pencurian seharusnya ada riwayat terjadinya pencurian atau kehilangan barang…karena perbuatan tersebut dilakukan secara terus menerus dan berlangsung lama seperti yang anda tuduhkan…masa tidak ada satupun literatur yg menerangkan kejadian tersebut??

andi wrote:...Bila sudah ada referensi yang mengatakan bahwa Muhammad dkk pernah mencuri, untuk apa mengajukan hipotesis?
Ingat sampling method yg anda sodorkan…satu dua kasus tidak serta merta  dapat diambil kesimpulan general??? Menjilat ludah sendiri…satu kasus saja tidak bisa anda sodorkan...


andi wrote:Nanti di babak ke-dua dan seterusnya, saya tidak akan menggunakan pendekatan seperti di babak pertama ini.
Seperti tuduhan “merampok” kafilah qurais maksudnya…???

kenapa tidak di kasus mencuri saja anda lakukan pendekatan seperti itu?saya yakin anda tidak sanggup …karena memang tidak ada…ketiwi 
avatar
satria bergitar
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Age : 31
Posts : 1399
Location : Karawang
Join date : 08.12.11
Reputation : 58

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Muhammad Orang Mulia?

Post by satria bergitar on Thu Aug 15, 2013 10:55 am

@andi cactusa

andi wrote:...Buktinya anda tidak bisa memberikan contoh kalimat dalam Sahih Muslim 3318 itu yang bisa diartikan seperti yang anda utarakan. Apa masih kurang jelas bahwa anda mengarang sesuatu yang tidak terkandung dalam Muslim 3318 itu? Coba sebutkan dari sudut pandang apa dasar karangan anda itu.
Apanya yg tidak terkandung?? Dasarnya jelas kerjasama bagi hasil…kemudian kaum muhajirin membalas kebaikan tersebut dengan kerja keras dan buah yg dihasilkan dari kerja keras tsb…

yg ga jelas tuh pikiran anda yg yg seenak udel memaksakan pemahaman kontradiktif…karena diawali dengan dasar negatif thinking…makanya hal yg sederhana sekalipun belepotan mencernanya…

andi wrote:...Agaknya  anda belum pernah memelajari metode dan melaksanakan penelitian, walau sudah jadi mahasiswa S-2. Sehingga tidak memahami bagaimana prosedur melakukan penelitian hingga ke kesimpulan. Bisa dimaklumi, karena sebelumnya anda sudah memertontonkan tidak mampu membedakan, mengoperasikan dan menempatkan hipotesis dan kesimpulan dalam suatu proses pemikiran, diskusi atau penelitian.
Hah another sarcastic word and personal attack…Analisa murahan seperti itu memang tidak pantas disebut hipotesis…cukup mengagetkan dibuat oleh seseorang yg mengaku pernah sekolah diluar negeri…sok-sokan ilmiah tapi ditanya referensi mencla-mencle…dasar penelitianya saja tidak ada…berani berpendapat pembunuhan anjing liar dianggap alasan untuk mencuri…

andi wrote:...Yang rancu dan kontradiktif yang mana? Justru jalan pikiran anda yang kacau-balau, karena tidak berpikir secara ilmiah. Bagi anda, yang penting membela Muhammad yang dibenak anda adalah seorang yang paling mulia. Dan sekarang sedang saya gugat.
Masih bertanya yg kontradiktif yg mana??apa anda begitu lelahnya berdiskusi dengan saya sehingga melupakan tulisan anda yg ini??

andi wrote:Satu kontradiksi yang begitu gamblang saja tidak bisa anda lihat: Muhajirin yang datang tidak membawa apa pun tetapi membayar kaum Anshar dalam bentuk makanan. Dari pada anda memberi alasan lain yang tidak relevan, lebih pantas anda katakan si penulis hadits itu idiot atau moron.
Maka saya jelaskan agar tidak rancu sesuai makna hadis yg sebenarnya…anda menemukan kontradiktif karena berpikir membayar tsb dilakukan langsung pada saat itu juga ketika pembagian tanah tsb dilakukan…lain halnya jika berpikir maksud pembayaran dilakukan kemudian setelah panen sebagaimana lumrahnya orang berbisnis bagi hasil…sebab disana tidak ada keterangan yg menjelaskan waktu yg tepat secara spesifik…

andi wrote:...Sudah saya minta anda menunjukkan kalimat mana dari Muslim 3318 itu yang bisa diartikan seperti yang anda katakan, tidak bisa anda berikan, karena memang tidak ada. Tetapi anda terus berkata bahwa saya tidak mampu memahaminya.
Sudah saya tunjukan opsi lain menjawab rasa kontradiktif anda thdp hadist tersebut…tinggal kemauan anda saja untuk menerima atau tidak…

andi wrote:...Lain halnya bila anda adalah para normal atau sudah menggunakan jailangkung untuk menanyakan maksud lain penulis hadits itu, selain yang dia tuliskan. Kalau begitu, saya angkat tangan saja.
Hah cukup mengherankan bagi seseorang bergelar sarjana luar negeri seperti anda tidak mampu membedakan mana sebuah analisa mana tebak-tebakan…

Begitu frustasikah anda menerima kenyataan dari pemahaman yg saya sodorkan sehingga harus berpikir saya bertanya pada paranormal dsb?

andi wrote:...Kalau belum ketemu, lebih baik diamkan saja dahulu. Nanti di babak ke-dua akan kita lihat dari mana sumber utama Muhammad dkk menjadi makmur, yakni melalui perampokan.
Deal

andi wrote:...Anda sengaja ya? Tidak mengutip kalimat anda sebelumnya, yang justru pertama kali melakukan “personal attack”. Ini saya kutipkan:

@satria bergitar wrote:bukan si penulis hadist yg idiot bung tapi "maaf" pemahaman anda yg belum nyampe ksana...
...Apa Emotional Quotient (EQ) anda begitu rendah, sehingga tidak merasa dan menyadari bahwa kalimat anda yang saya kutip di atas itu adalah suatu personal attack? Justru anda yang untuk kedua kalinya memulai melakukan personal attack dalam waktu kurang dari sebulan.
Kalo tulisan dengan level kesopanan seperti itu saja anda anggap personal attack…bagaimana dengan anda yg kerapkali…berkata “moron” “dungu” “t*l*l” “idiot” kepada lawan diskusi..

Kecuali saya berkata :

“ bukan si penulis hadist yg idiot tapi karena anda kakek tua stress yg tidak bahagia dimasa pensiunnya sehingga kurang konsentrasi untuk mencerna tulisan yg sderhana sekalipun”

atau

“ bukan si penulis hadist yg idiot bung tapi anda yg idiot”

Atau

“ bukan si penulis hadist yg idiot bung tapi otak anda yg jongkok”

Tapi saya memilih bahasa yg sopan untuk menghormati anda ketimbang anda yang sibuk berceloteh dengan bahasa yg sarkastik untuk menyerang pribadi saya…
Jika anda hobi dengan bahasa2 sarkstik, baik maka saya akan meladeni anda dengan tulisan yg sama bahkan lebih keras diluar dugaan anda seperti yg saya contohkan diatas…gimana??

andi wrote:...Anda syok tahu, seolah-olah pernah bersahabat akrab dengan para penulis hadits itu. Atau, seperti sudah saya katakan, anda adalah para normal atau menggunakan jailangkung. Ketika saya katakan penulis haditsnya yang idiot, anda katakan pemahaman atau otak saya yang tidak sampai. Tetapi sekarang anda menulis, “Tidak semua hadits dapat bercerita dengan gamblang sehingga mudah difahami sesuai maksud aslinya.”
...Seorang yang tidak mampu menuliskan apa yang ada dibenaknya dengan jernih, termasuk apa lagi kalau bukan penulis idiot atau minimal kurang pintar menulis? Mencla-mencle pun anda lakukan untuk membela Muhammad!
Ya memang sulit menerima kenyataan yg tidak sesuai dengan keinginan kita…sehingga harus menyalahkan orang lain karena ketidakmampuan diri sendiri…

andi wrote:...Doktor dalam bidang apa dulu!? Bila doktor di bidang agama Islam, yang hidupnya tergantung pada perkembangan agama Islam, maka saya tidak mudah memercayainya. Karena kebanyakan kerjanya hanya memlintir bunyi ayat Al Quran atau hadits yang jelek menjadi manis seperti gula. Akan berbeda sikap saya bila gelar doktornya di bidang science, apa lagi lulusan universitas terkenal sehingga integritasnya tidak diragukan.
haha anda begitu linglungnya menolak referensi saya sehingga tidak bisa membedakan mana keahlian dibidang sosiologi antropologi dengan science…Doktor sience apa yg punya keahlian tentang sejarah..??

Masa saya harus menyodorkan referensi dari stephen hawking untuk menjawab persoalan sejarah aktivitas populasi penduduk ketimbang ahli sosiologi antropologi??ngawur sekali anda ini…jgn bilang anda ga tau stephen hawking lagi…

andi wrote:...Kalau diterbitkan 50-100 tahun yang lalu, isinya lebih objektif. Karena pada waktu itu Islam belum “under severe scrutinization” dan serangan bertubi-tubi seperti di jaman internet ini.
Asumsi..Tidak ada jaminan buku yg diterbitkan 50-100 lalu lebih objektif ketimbang jaman sekarang…sebab ilmu pengetahuan sudah lebih maju dan metode penelitian pun telah jau berkembang ketimbang 100 tahun lalu…sama saja anda mengajak untuk kembali ke jaman primitive…jgnkan sejarah buku sience seperti darwin sekalipun sudah banyak ditentang pada saat ini karena telah ditemukan hal-hal kontradiktif hasil penelitian modern…

andi wrote:... Sewajarnya anda jawab pertanyaan saya dengan men-copas kalimat dari buku itu. Bila saya tidak percaya, baru saya lihat ke sumber aslinya. Bukan meminta saya mencari-cari jawaban pertanyaan saya dalam tulisan 19 halaman. Agaknya anda masih kurang menguasai cara-cara menulis yang baik, yang tidak merepotkan pembaca.
Bukankah saya sudah bilang sudah saya uraikan ringkasannya…diberi modal kaum anshar…abdurahman bin auf berdagang karena di beri modal oleh Sa'ad bin Rabi' ra yang dipersaudarakan oleh rasul…

Sa'ad ra berkata kepada `Abdurrahman: "Aku adalah kaum Anshar yang paling banyak harta. Aku akan membagi hartaku setengah untukmu. Pilihlah di antara istriku yang kau inginkan, (dan) aku akan menceraikannya untukmu. Jika selesai masa `iddahnya, engkau bisa menikahinya".Mendengar pernyataan saudaranya itu, 'Abdurrahman ra menjawab: "Aku tidak membutuhkan hal itu. Adakah pasar (di sekitar sini) tempat berjual-beli?" Lalu Sa'ad ra menunjukkan pasar Qainuqa'. Mulai saat itu, 'Abdurrahman sering pergi ke pasar untuk berniaga, sampai akhirnya ia berkecukupan dan tidak memerlukan lagi bantuan dari saudaranya.4 Persaudaraan yang dijalin oleh Rasulullah saw terus berlanjut. Ketika kaum Muhajirin sudah merasa biasa, tidak asing lagi, dan sudah mengetahui cara mencari nafkah,maka Allah Ta'alaa menggugurkan syariat waris mewarisi dengan sebab tali persaudaraan seperti ini, namun tetap melanggengkan persaudaraan kaum mukminin. Allah Ta'alaa berfirman, yang artinya: Dan orang-orang yang beriman sesudah itu, kemudian berhijrah dan berjihad bersamamu maka orang-orang itu termasuk golonganmu (juga). Orang-orang yang mempunyai hubungan kerabat itu sebagiannya lebih berhak terhadap sesamanya (daripada yang bukan kerabat) di dalam kitab
Allah. (Qs. al-Anfal/8 ayat 75).


ibnu mas’ud beternak sebagaimana profesinya di mekkah dahulu, ali, umar, bertani dan berkebun…dll

andi wrote:...Jangan-jangan tidak anda fahami apa logical fallacy itu. Di mana yang tidak logikal dalam statement saya di atas. Apa anda mencatat dan mengumumkan pencurian yang pernah anda lakukan?
Lha apa anda begitu linglung sehingga harus berpikir catatan pencurian harus dari pencuri itu sendiri…dari sini justru anda sendiri yg menunjukan logical fallacy…

Another logical fallacy :

Muhammad mencuri dari orang-orang yg rela berkorban nyawa bagi dirinya…

Muhammad mencuri sementara tidak ada catatan peristiwa hilangnya harta benda sejak kedatangan beliau..

Muhammad mencuri sementara ia melarang mencuri karena dapat menyebabkan permusuhan dan peperangan antar suku..

Muhammad mencuri karena memerintahkan membunuh anjing liar hal tsb menurut bung andi lebih logis ketimbang alasan karena penyakit rabies dan najis…


andi wrote:...Apa Muhammad dkk tidak punya harga diri, sehingga mau hidup dari meminta-minta atau jadi pengemis saja? Anda tidak sadar sedang menghina junjungan anda!
Apa yesus juga tidak punya harga diri meminta murid2nya mengumpulkan uang untuk membeli pedang?? Luk 22:35-36

Apa Presiden juga hina meminta kepada rakyatnya untuk membayar pajak demi kemajuan negara??

Seorang nabi meminta kepada umatnya untuk berkorban baik harta bahkan nyawa demi tegaknya syariat agama yang dibawanya bagi saya adalah hal agung dari kesempurnaan iman para pengikutnya…faktanya nabi tidak meminta tapi ditawarkan…


@andi cactusa wrote:
@satria bergitar wrote:
andi wrote:Makanya sepanjang yang sudah saya baca, tidak ada catatan sejarah kegiatan Muhammd dkk dari awal tiba di Madinah hingga perampokan karavan yang pertama. Perampokan dicatat karena di masa itu seorang perampok mungkin dianggap sebagai “hero” atau jagoan terpandang.
Baca dimana??tunjukin sini referensinya
...Kalimat yang mana yang anda tanya saya baca di mana? Biasakan menulis kalimat yang lengkap, mengingat anda sudah mengumumkan anda adalah mahasiswa S-2. Kalau soal perampokan, akan menjadi topik kita di babak ke-dua. Apa anda kira saya hanya asal-asalan saja mengajukan itu tanpa referensi?
Yg saya bold buku apa saja yg sudah anda baca sehingga tidak ada catatan kegiatan muhammad dari awal hijrah sampai perampokan

Adakah pendapat ahli sosiologi antropologi yg berpendapat seperti itu kecuali pandangan nyeleneh anda pribadi??

andi wrote:...Sorry, saya tidak memahami maksud kalimat anda yang di atas, sehingga tidak bisa saya respons. Lagi pula, piagam Madinah ada setelah timing yang kita perdebatkan berlalu.
Adanya piagam madinah bukti adanya aktivitas sosial antar penduduk madinah pada awal hijrah sehingga harus ada peraturan untuk mengatur tata tertibnya…masa hal seperti ini saja anda sulit paham…

andi wrote:...Perintah Muhammad kepada para muhajirin untuk membunuh semua anjing di Madinah ada di Sahih Muslim Book 10: 3809-3811. (Yang bahasa Inggris, bukan terjemahan di Lidwa.com yang nomornya berbeda)
...Justru kelemahan hadits-hadits dari konteks sejarah ialah tiadanya penyebutan waktu atau timing. Makanya para sejarawan sering berselisih atau berbeda pendapat
.
Lha sudah tahu kurang mendukung dan tidak pasti..masih saja memaksakan untuk dijadikan alasan…secara logika saja membunuh anjing orang pasti akan berpikir untuk menjaga dari penyakit dan najis..ini malah mencuri…

andi wrote:...Kapan seorang atau sekelompok orang mencuri untuk menopang hidupnya? Yang paling masuk akal adalah ketika orang atau kelompok tersebut berada pada situasi finansial yang paling sulit atau paling parah. Dalam kasus Muhammad dkk, yaitu di tahun pertama hijrah ke Madinah, karena tidak membawa apa pun dari Mekkah.
Asumsi.. anda mengabaikan jaminan perlindungan kaum anshar dan rasa persaudaraan yg kuat…
avatar
satria bergitar
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Age : 31
Posts : 1399
Location : Karawang
Join date : 08.12.11
Reputation : 58

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Muhammad Orang Mulia?

Post by isaku on Thu Aug 15, 2013 12:31 pm

andi wrote:Dari dahulu hingga sekarang hanya pencuri yang paling sering membunuh anjing
Anda kebiasaan klaim tanpa bukti.

sekarang BUKTIKAN

Mana penelitian yg mengambil kesimpulan seperti itu, siapa penelitinya, tahun berapa?



berikut ini bekal buat anda.

Wuih... Pembunuhan Anjing Liar di Bali Disorot Dunia

Selasa, 3 November 2009 | 15:04 WIB


DENPASAR, KOMPAS.com — Seorang aktivis LSM pencinta satwa mengemukakan bahwa masyarakat internasional saat ini sudah mengkritisi kebijakan pemerintah di Bali dalam mengantisipasi penyebaran rabies dengan cara membunuh anjing-anjing liar. "Banyak pendanaan dari komunitas internasional di luar negeri yang akan berhenti. Mereka tidak akan memberikan bantuan, jika eliminasi itu terus dilakukan," kata pimpinan Asosiasi Kesejahteraan Satwa Bali (BAWA) Janice Giraldi kepada wartawan di Denpasar, Selasa (3/11).

Sementara Elly Hiby, ahli rabies yang juga aktivis program pendampingan satwa di bawah organisasi Masyarakat Dunia untuk Perlindungan Satwa (WSPA), juga mengungkapkan bahwa masyarakat pencinta satwa di luar negeri sangat prihatin dengan kondisi di Bali. "Sebetulnya Australia melalui program AusAid mau membantu program vaksinasi rabies untuk anjing di Bali. Ini masih wacana, tapi mereka mempersyaratkan, tidak boleh ada eliminasi seperti sekarang," katanya.

Ia mengemukakan, masyarakat internasional sangat merekomendasi untuk pemberantasan penyakit rabies ini adalah dengan vaksinasi pada anjing. Program itu merupakan langkah yang memegang prinsip kesejahteraan satwa.

Janice melanjutkan, dirinya sangat memahami langkah yang diambil oleh pemerintah daerah di Bali saat ini, dengan membunuh anjing. Demikian juga yang dilakukan masyarakat yang ikut membunuh anjing mereka secara swadaya dengan menggunakan racun.

Namun, katanya, ada baiknya pemerintah melihat alternatif lain, selain membunuh, yakni dengan vaksinasi. Dari sisi tenaga dan biaya, vaksinasi itu jauh lebih efisien dan efektif dibandingkan dengan langkah membunuh anjing.

Hal itu juga dibuktikan di beberapa negara yang menerapkan kebijakan eliminasi, tetapi ternyata tidak justru menghilangkan penyakit rabies, seperti di Madras, India. Namun, setelah dilakukan vaksinasi, dalam dalam dua tahun terakhir, kawasan itu bersih dari rabies.

Ditanya mengenai kemungkinan pemerintah di Bali untuk membunuh 500.000 anjing, ia mengemukakan, hal itu sulit dilakukan. Kalau hal itu bisa dilakukan maka dikhawatirkan justru akan menimbulkan masalah baru, berkaitan dengan naiknya populasi tikus.

Selama ini, anjing-anjing di Bali banyak hidup dari sisa makanan dan sesajen. Kalau anjing-anjing itu habis maka dikhawatirkan justru akan memperbanyak populasi tikus yang juga memakan sisa makanan serta sesajen. "Di sebuah kawasan di India juga pernah anjing-anjing dimusnahkan, tapi kemudian populasi tikus justru naik luar biasa dan tikus itu membawa jenis penyakit baru," katanya.

Ia mengemukakan, pihaknya bersedia membantu pemerintah di Bali untuk melakukan vaksinasi, jika memang ada bantuan dana untuk itu. Menurut dia, pihaknya bisa melakukan vaksinasi terhadap 300 anjing dalam satu hari. "Kami selama ini juga sudah melakukan vaksinasi terhadap sejumlah anjing di Bali, meskipun tidak semuanya. Harga vaksin itu menurut saya jauh lebih murah daripada membeli racun untuk membunuh anjing," katanya.

Selain itu, katanya, vaksin untuk anjing juga jauh lebih murah dibandingkan dengan vaksin untuk manusia. Sesuai data di RSUP Sanglah Denpasar, vaksin untuk manusia dalam sehari dibutuhkan Rp 60 juta. Untuk satu orang, bisa menghabiskan sekitar Rp 1 juta untuk vaksin. "Bandingkan dengan jika memvaksin anjing yang harganya cuma Rp 17.000 untuk satu anjing. Kalau saja 70 persen anjing di Bali ini divaksin, maka kita akan aman dari penyakit rabies," katanya.    


Sumber : Antara


Editor : made

isaku
KAPTEN
KAPTEN

Male
Posts : 3520
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 17.09.12
Reputation : 138

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Muhammad Orang Mulia?

Post by SEGOROWEDI on Thu Aug 15, 2013 12:40 pm


aksi muhammad yang bisa dibilang mulia ada/gak?
aksi lho ya, bukan klaim/statemen..

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Muhammad Orang Mulia?

Post by isaku on Thu Aug 15, 2013 12:47 pm

andi wrote:
@isaku wrote:pujian pun harus dibuktikan rupanya ketiwi
...Oh. Pantas kalian muslim memuja-muji Muhammad setinggi langit tanpa merasa perlu membuktikannya. Sehingga ketika diminta contoh perbuatan mulianya, semua muslim di LI ini jadi orang bisu.
atau kafir tiba2 jadi budeg

andi wrote:
@isaku wrote:begini saja pak... kita tukar2an data saja

1. Anda sebutkan siapa orang Madinah yg kecurian, saya sebutkan siapa yg saya puji.
2. Anda critakan kronologis kecuriannya, sy ceritakan kronologis kenapa sampai sy memberikan pujian.
Deal???

...Baca jawaban saya kepada mahasiswa S-2 paling t0l0l yang pernah saya temui, bernama satria bergitar, yang saya yakin termasuk anda nilai muslim pintar. Saya tidak pernah mengatakan bahwa yang kecurian adalah orang Anshar. Saya bisa menerima dan memahami sesama orang t0l0l pantas saling memuji.
sudah sy ganti jadi orang Madinah. silahkan buktian ketidakt0l0lan anda.

andi wrote:
@isaku wrote:menurut saya ini salah satu logical fallacy jg. Sy yakin anda cukup familiar. Namanya Argumentum ad Hominem.
...Itu termasuk ciri anda dan satria bergitar, hanya tahu melihat kesalahan fihak lain. Sejak anda muncul  di thread sebelumnya, anda lah yang paling rajin melakukan ad hominem. Anda menuduh saya frustrasi dalam karir, lalu saya jawab tidak lagi karena sudah saya capai hingga yang tertinggi, yakni jabatan president direktor. Setelah itu bolak-balik anda jadikan bahan ejekan.
...Copas saja semua dari “list of fallacies” dan tuduhkan ke saya, walau anda tidak memahami penerapannya. Semoga banyak pembaca yang juga bego menilai anda termasuk orang pintar.
Apa perlu sy tampilkan permohonan maaf anda kepada saya dan @Suara Hati sebagai bukti bahwa terbukti anda ad hominem lebih dulu.

andi wrote:
@isaku wrote:Sy tidak bisa menebak mengapa anda sangat malas mencari sendiri di googgle. Sy harus katakan bahwa malas mencari informasi yg benar adalah penyebab utama orang terjebak dalam pemikiran yg sesat.
Di sisi yg lain kemalasan yg anda tunjukkan ini membuat sy agak mengerti mengapa dengan mudah anda membuat tuduhan walaupun anda tdk punya data yg cukup dan tentu saja benar.

Tapi baiklah.
...Tentu saja tidak bisa anda tebak. Karena anda tidak sanggup memahami tulisan lawan debat. Sudah saya katakan bahwa anda tidak punya dasar untuk memerintah saya. Tetapi karena IQ dan EQ anda tiarap, tetap tidak sadar akan kesalahan anda.
...Kalau anda menuduh saya pemalas dengan maksud argumen saya menjadi tidak valid, termasuk apa, ya? Kan anda jago menghafal segala macam fallacy!
udah ketauan malas, ngeles pula :D

andi wrote:
@isaku wrote:btw. kalau anda serius ingin sy di-ban, ajukan saja k ruang pengaduan, menurut sy forum ini cukup fair. :D
...Anda berhenti menarik thread ini keluar jalur saja, sudah baik bagi situs Islamiah ini.
baik pak, terima kasih :D

andi wrote:
@isaku wrote:Ignoratio elenchi adalah kesesatan yang terjadi saat seseorang menarik kesimpulan yang tidak relevan dengan premisnya. Loncatan dari premis ke kesimpulan semacam ini umum dilatarbelakangi prasangka, emosi, dan perasaan subyektif. Ignoratio elenchi juga dikenal sebagai kesesatan "red herring".
...Mengapa tidak anda sertakan sumber atau link kutipan anda, sehingga dapat saya cek?
...Lalu, mana contoh tulisan saya yang anda sebut merupakan ignoratio elenchi itu?
...Coba tunjukkan di thread ini di mana sudah ada saya buat kesimpulan, kalau anda bisa memahami definisi yang anda tulis itu!
http://id.wikipedia.org/wiki/Kesesatan
Kali ini tugas anda adalah mencari contoh beberapa fallacy lain d trit ini. Boleh dari tulisan siapapun.
Pastikan anda tidak malas2an :D
..........................okey

isaku
KAPTEN
KAPTEN

Male
Posts : 3520
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 17.09.12
Reputation : 138

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Muhammad Orang Mulia?

Post by SEGOROWEDI on Thu Aug 15, 2013 1:03 pm

@isaku wrote:
andi wrote:
@isaku wrote:pujian pun harus dibuktikan rupanya ketiwi
...Oh. Pantas kalian muslim memuja-muji Muhammad setinggi langit tanpa merasa perlu membuktikannya. Sehingga ketika diminta contoh perbuatan mulianya, semua muslim di LI ini jadi orang bisu.
atau kafir tiba2 jadi budeg
trus..
atas dasar apa muhammad kamu jinjing-jinjing eh... junjung-junjung?
yang layak dijunjung itu hanya TUHAN..
gak ada lho nabi yang diunjung-junjung umatnya..
gak ada lho umat yang menjunjung-junjung nabinya..
slim/slimah aneh, menjunjung 'nabi'-nya..

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Muhammad Orang Mulia?

Post by Mutiara on Thu Aug 15, 2013 1:34 pm

@SEGOROWEDI wrote:
aksi muhammad yang bisa dibilang mulia ada/gak?
aksi lho ya, bukan klaim/statemen..
banyak banget Nabi itu Al Quran berjalan, makanya mikir, nabi itu pernah jadi hakim, pebisnis, sampai kepala negara, lihat saja hasilnya, Madinah berkembang pesat rakyatnya sejahtera, tingkat kriminalitas terendah, dll.

kalau mau cari kisah keteladanan nabi itu banyak sekali.

http://dongengkakrico.wordpress.com/kisah/kisah-teladan-islam-rasulullah-dan-uang-delapan-dirham/

dll

avatar
Mutiara
KAPTEN
KAPTEN

Female
Posts : 3660
Kepercayaan : Islam
Location : DKI
Join date : 01.08.13
Reputation : 45

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Muhammad Orang Mulia?

Post by SEGOROWEDI on Thu Aug 15, 2013 2:12 pm


bawa-bawa soal bisnis lagi..
lha wong sejak kotijah mati langsung bisnisnya bangkrut kembali jadi kere
lalu minggat kok
nyerah 

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Muhammad Orang Mulia?

Post by Mutiara on Thu Aug 15, 2013 2:25 pm

wekz pantes kamu kafir, sering berkhayal sendiri seh...

kalau para tokoh dunia sampai Mahatma Gandhi pun kagum pada nabi Muhammad,para profesor doctor juga, lah kamu yang bukan siapa-siapa kok nekad asal bacod..
avatar
Mutiara
KAPTEN
KAPTEN

Female
Posts : 3660
Kepercayaan : Islam
Location : DKI
Join date : 01.08.13
Reputation : 45

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Muhammad Orang Mulia?

Post by Hafisah on Thu Aug 15, 2013 2:41 pm

@SEGOROWEDI wrote:
@isaku wrote:
andi wrote:
@isaku wrote:pujian pun harus dibuktikan rupanya ketiwi
...Oh. Pantas kalian muslim memuja-muji Muhammad setinggi langit tanpa merasa perlu membuktikannya. Sehingga ketika diminta contoh perbuatan mulianya, semua muslim di LI ini jadi orang bisu.
atau kafir tiba2 jadi budeg
trus..
atas dasar apa muhammad kamu jinjing-jinjing eh... junjung-junjung?
yang layak dijunjung itu hanya TUHAN..
gak ada lho nabi yang diunjung-junjung umatnya..
gak ada lho umat yang menjunjung-junjung nabinya..
slim/slimah aneh, menjunjung 'nabi'-nya..
Masih lebih Mulia Nabi Muhammad toh weds, disanjung umatnya...lah Tuhan kristen..bukannya hormat
sama Tuhannya...malah dihina, dicerca, dianiaya bahkan dibunuh....kasihan..nangis 

Hafisah
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Age : 43
Posts : 121
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 29.03.12
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Muhammad Orang Mulia?

Post by satria bergitar on Thu Aug 15, 2013 11:37 pm

@Andi Cactusa wrote:
@satria bergitar wrote:
@Andi Cactusa wrote:
...Yang anda maksukan dengan “jauh sebelum hijrah” itu berapa tahun? Anda ini membesar-besarkan pengaruh Muhammad di Madinah sebelum hijrah. Bisa anda sebutkan sudah berapa banyak orang Anshar yang menjadi muslim sebelum hijrah?
Dari pertanyaan2 yg anda ajukan saja sudah terlihat kurangnya pengetahuan anda tentang alas an hijrahnya rasul ke madinah…
...Saya ingin tahu berapa banyak orang Anshar yang akan menjadi tuan rumah mereka. Semakin banyak akan semakin ringan bagi mereka menghidupi muhajirin, atau sebaliknya.
"Ibnu Hisyam meriwayatkan, beberapa hari setelah kedatangan rasul ke madinah masyarakat arab berkumpul menghadap beliau. Pada saat itu seisi rumah kaum Anshar telah memeluk Islam, satu-satunya suku di Madinah yang warganya belum semua memeluk Islam hanya kabilah bani Aus.."

books.google.co.id/books?id=n2GCo95kzAYC&pg=PA188&lpg=PA188&dq=baiat+aqabah+menurut+sirah+ibnu+hisyam&source=bl&ots=LxktCYhV5-&sig=ExcnnUAm5bEnwGsQ5_WKBt2gaOI&hl=en&sa=X&ei=xc_-Ub6aPMuTrgfp24CIBg&redir_esc=y#v=onepage&q=baiat aqabah menurut sirah ibnu hisyam&f=false

andi wrote:...Baik lah akan saya layani anda bermain kasar. Mungkin memang pantang bagi muslim meminta maaf dua kali kepada kafirun, tetapi biasa saja melakukan kesalahan berkali-kali tanpa menyesalinya. Untuk kedua kalinya anda melakukan serangan pribadi, dan kelihatannya tidak ada niat anda untuk menghentikannya.
kasar..,???anda itu sepertti jari telunjuk yang menunjuk orang lain sementara tidak sadar ketiga jari tangan lainnya mengarah pada diri sendiri...

andi wrote:
@satria bergitar wrote:Tahun 621 M atau 2 tahun sebelum hijrah… 12 orang yatsrib datang menghadap Rasulullah untuk membaiat dan berjanji setia kepada beliau…ada 6 perkara didalam baiat tsb yg salah satunya adalah untuk tidak mencuri :

  Tidak menyekutukan Allah dengan sesuatu apapun.
  Jangan mencuri.
  Jangan berzina.
  Jangan membunuh anak-anak kalian.
  Jangan berbohong.
  Jangan bermaksiat kepada-Nya.

setelah baiat pertama tsb…rasulullah mengirim Mushab bin umair bersama ke 12 orang yatsrib tsb untuk berdakwah di madinah atau pada saat itu masih disebut yatsrib…
http://id.wikipedia.org/wiki/Bai%27at_%27Aqabah_Pertama
...Mengapa yang anda kutip adalah karangan Hassan Al Banna? Yang mengubah tiga point atau perkara menjadi enam point! Apa karena Al Banna menambahkan larangan mencuri, sehingga mendukung argumen anda?
lha saya pikir anda tidak ada masalah dgn wikipedia, sebab dari awal diskusi anda sering menyodorkan refrensi dri situs tsb..sebagaimana kafir2 lainnya yg sering menggunakan situs tsb karena dianggap netral dsb...lalu kenapa tiba-tiba anda sewot?apa karena isinya tidak mendukung teori anda??..baca dan cermati link tsb baik baik...dimana ada pendapat hasan al banna menambahkan perintah dari 3 menjadi 6?? ngawur... rupanya anda kurang kafein sehingga sulit berkonsentrasi bung...

baik saya tunjukan referensi lain yg lengkap dari baiat aqaba pertama...

Telah menceritakan kepada kami Abu Al Yaman berkata, telah mengabarkan kepada kami Syu'aib dari Az Zuhri berkata, telah mengabarkan kepada kami Abu Idris 'Aidzullah bin Abdullah, bahwa 'Ubadah bin Ash Shamit adalah sahabat yang ikut perang Badar dan juga salah seorang yang ikut bersumpah pada malam Aqobah, dia berkata; bahwa Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam bersabda ketika berada ditengah-tengah sebagian sahabat: "Berbai'atlah kalian kepadaku untuk tidak menyekutukan Allah dengan sesuatu apapun, tidak mencuri, tidak berzina, tidak membunuh anak-anak kalian, tidak membuat kebohongan yang kalian ada-adakan antara tangan dan kaki kalian, tidak bermaksiat dalam perkara yang ma'ruf. Barangsiapa diantara kalian yang memenuhinya maka pahalanya ada pada Allah dan barangsiapa yang melanggar dari hal tersebut lalu Allah menghukumnya di dunia maka itu adalah kafarat baginya, dan barangsiapa yang melanggar dari hal-hal tersebut kemudian Allah menutupinya (tidak menghukumnya di dunia) maka urusannya kembali kepada Allah, jika Dia mau, dimaafkannya atau disiksanya". Maka kami membai'at Beliau untuk perkara-perkara tersebut.
(HR. bukhari dan Muslim)

http://hadisonline/hadis9/cari_detail.php?lang=Indonesia&katcari=hadist&kunci=mencuri&imam=bukhari

http://books.google.co.id/books?id=n2GCo95kzAYC&pg=PA188&lpg=PA188&dq=baiat+aqabah+menurut+sirah+ibnu+hisyam&source=bl&ots=LxktCYhV5-&sig=ExcnnUAm5bEnwGsQ5_WKBt2gaOI&hl=en&sa=X&ei=xc_-Ub6aPMuTrgfp24CIBg&redir_esc=y#v=onepage&q=baiat%20aqabah%20menurut%20sirah%20ibnu%20hisyam&f=false


andi wrote:
@satria bergitar wrote:setahun kemudian Mushab bin Umair kembali dari dari yatsrib dengan membawa 75 orang untuk menghadap rasulullah dan membaiat beliau…kemudian rasul meminta 12 orang dari suku khazraj dan 3 dari suku ‘Aus…

...Dan seterusnya...
...Masih ingat catatan saya bahwa peraturan yang dibuat atau disepakati Muhammad dia langgar sendiri? Tidak boleh beristeri lebih dari empat orang, tetapi dia sendiri beristeri jauh lebih banyak. Semua janda boleh menikah lagi, kecuali janda Muhammad.
pakai logika saja...jika aturan ini dilanggar rasul apa dampak bagi para pengikutnya??tentu saja hilangnya kredibilitas dan akan menggerus kepercayaan thdp rasul...apalagi orang yg diminta baiatnya adalh orang2 baru masuk islam dan belum mengenal rasul sepenuhnya...faktanya...kaum muslimin tetap teguh beriman kepada rasul...bukti bahwa beliau konsisten terhadap apa yg diamanatkannya...

andi wrote:
@satria bergitar wrote:Bagi bung andi rupanya lebih masuk akal mencuri terhadap orang yang rela berkorban ketimbang meminta dengan ikhlas…pemikiran hebat yang busuk sekali…
...Bukan pemikiran saya yang busuk sekali, tetapi otak anda yang sudah busuk sehingga kurang berfungsi dengan wajar.
...Kapan dan di mana saya menulis bahwa Muhammad dkk mencuri milik orang Anshar? Silahkan telusuri ke belakang, karena wajar otak yang sudah busuk tidak bisa mengingat lagi. Yang sudah saya katakan sebagai hipotesis adalah bahwa karena kesulitan finansial Muhammad dkk mencuri di Madinah. Apa penduduk Madinah hanya orang Anshar atau semuanya muslim?
nah sekarang ketika anda kehabisan akal untuk membantah keimanan dan solidaritas kaum anshar..kemudian anda menunjuk objek lain untuk mendukung premis anda...kenapa tidak dari awal diskusi saja anda bantah ketika saya berkata seperti ini di post #83...

@satria bergitar wrote:kenapa harus mencuri jika orang yg akan kita curi rela berkorban mendahulukan kepntingan kita??
di post #89 anda malah menjawab...

andi wrote:...Silahkan buktikan bahwa orang Anshar rela berkorban untuk kaum muhajirin. Kebun kurmanya saja diserahkan dengan sistem bagi hasil 50:50. Apa itu sudah merupakan ciri orang yang rela berkorban?
yg artinya anda masih mencari celah kemungkinan rasul mencuri dari kaum anshar dengan mempertnanyakan kesetiaan dan kerelaan kaum anshar thadap rasul..

dari sinilah saya ambil kesimpulan bahwa objek yg dicuri masih bersifat general yaitu penduduk yahudi secara umum baik anshar maupun non muslim yahudi...sebab sebelumnya anda mempertanyakan kerukunan dan eratnya perasudaraan kaum anshar...

andi wrote:
@satria bergitar wrote:melihat bagaimana kerukunan yg diperlihatkan antara kaum anshar dan muhajirin saja secara umum bisa dcermati bahwa tuduhan "mencuri" sangat tidak logis dan mengada-ada...
...Apa dalam waktu yang singkat terus terjadi kerukunan?
dari sini terlhat sekali ketidaktahuan anda tentang alasan hijrah rasul ke madinah sampai saya mengungkap baiat aqaba 1 & 2 yg mematahkan problem "kerukunan" yg anda permasalahkan...kemudian setelah mentok dengan kaum anshar anda berkelit pada objek lain yaitu non muslim madinah dengan memberi penegasan "dimana saya mengatakan mencuri milik anshar?"padahal di awal anda tidak menjabarkan objek yang dicuri secara spesifik...dan tidak membanta pernyataan saya tentang "mencuri terhadap orang yg rela berkorban" bravo untuk sarjana ular negeri eh luar negeri!!ketiwi 

andi wrote:
@satria bergitar wrote: Sampai saat ini anda belum menunjukan referensi yg sebaliknya dari eratnya persaudaraan kaum Muhajirin dan Anshar…semuanya hanya dugaan-dugaan dari naluri anda yg busuk..
...Sekali lagi, otak anda yang sudah busuk, sehingga tidak bisa berpikir. Di mana saya menyangkal hubungan erat antara Muhammad dkk dengan kaum Anshar? Dan di mana pernah saya tulis bahwa sasaran pencurian adalah orang Anshar?
tidak menyangkal "hubungan erat" tapi mempertanyakan "kerukunan dan kerelaan berkorban"...

NGELES OF THE MONTH...ketiwi 

andi wrote:
@satria bergitar wrote:
@Andi Cactusa wrote:
...”Tidak mewakili keseluruhan tetapi secara umum cukup menggambarkan keseluruhan.” Apa anda memahami apa yang anda tulis itu?
Maksud “keseluruhan” dalam arti tidak semua orang seluruhnya  karena salah satu orang dalm sebuah kelompok pasti ada  yg munafik (minoritas)…namun secara umum (mayoritas)sudah cukup menggambarkan…
...Hanya mahasiswa paling gebleg, dungu atau idiot seperti anda yang mau menerima satu contoh mewakili suatu populasi yang terdiri dari ratusan.
ya saya menerima satu contoh mewakili populasi yg terdiri dari ratusan karena tidak menemukan contoh pertentangannya...acceptable

andi wrote:
@satria bergitar wrote:
@andi cactusa wrote:
...Untuk memoles wajah Islam dan Muhammad, maka kejadian baik yang hanya satu-dua saja akan dianggap mencerminkan keseluruhan.
Ya sudah tunjukan sini satu saja referensi baik dari muslim maupun non muslim yg menceritakan ketidakharmonisan kaum anshar dan muhajirin pada awal hijrah…bisa??
...Untuk apa saya harus menunjukkan sisi sebaliknya. Yang saya gugat adalah kesemberonoan anda menarik kesimpulan, yang tidak pantas dilakukan oleh seorang mahasiswa S-2. Apa kalau ada seorang, bahkan 10 orang, dari kelurahan anda berprofesi pencopet, maka pantas disimpulkan bahwa semua penduduk kelurahan itu (misalnya 1.000 orang) adalah pencopet?
analogi yg salah kaprah oleh sarjana luar negeri...

jika ada satu mesjid dalam satu kota sdah dipastikan mayoritas penduduknya muslim...karena tidak ada gereja, vihara, maupun sinagog dikota tsb...
andi wrote:
@satria bergitar wrote:
@andi cactusa wrote:...Apa anda belum pernah  memelajari dan melaksanakan sampling method, yakni cara mengambil sample yang dapat mewakili suatu populasi dalam suatu penelitian atau survey?. Secara ilmiah, tidak akan diterima satu-dua kasus mewakili semua populasi yang ratusan apalagi ribuan.
Baik…saya balik Tanya dengan metode yang sama apakah anda sudah melakukan sampling method untuk kasus kecurian yg terjadi terhadap kaum anshar…tunjukan sini referensinya…
...Kelihatannya memang benar otak anda sudah busuk sehingga mengajukan permintaan yang tidak mungkin dipenuhi siapa pun, termasuk anda sendiri. Pertama menanyakan apakah saya sudah menggunakan sampling method kasus kecurian yang terjadi terhadap kaum Anshar. Emangnya ada manusia sekarang yang bisa kembali ke masa 14 abad yang lalu!? Kemudian meminta saya menunjukkan referensinya, seolah-olah ada literatur Islamiah kuno yang berupa laporan penelitian. Apa anda atau semua muslim di dunia ini bisa memenuhi permintaan anda itu? Mengapa tidak sekalian anda minta saya membangunkan Muhammad dari liang kuburnya untuk ditanyai?
...Apa belum juga bisa anda fahami bahwa tidak ada, termasuk anda dan saya, mencatat dan mengumumkan pencurian yang pernah dilakukannya? Kalau sudah ada referensinya, untuk apa membuat hipotesis? Anda betul-betul mahasiswa S-2 paling gebleg yang pernah saya hadapi.
ngapain bangunin orang dari kubur buat ditanya tanya...makin macet aja nih isi kepalanya...

memangnya sampling method harus melulu tentang mengambil data dari responden aktif?? apa ga bisa dengan mencari riwayat di literatur2 kuno sperti sirah ibnu ishaq misalnya atau pewari lain diluar arab pada masa kerasulan...kemudian dikumpulkan...dijadikan data sttistiknya..komparasikan dengan kontraindikasi riwayatnya...cape deh:mon1: 

andi wrote:...Satu hal lagi. Apa ada pewari yang non-muslim dengan sumber awal bukan pengikut Muhammad? Sehingga akan menceritakan aib mencuri Muhammad dkk dari generasi ke generasi?
bisa saja...kenapa tidak mungkin???...misalnya negeri habsyah yg rajanya seorang nasrani menerima pengungsian ustsman bin affan pada masa hijrah...

andi wrote:
@satria bergitar wrote:Jika terbukti ada satu-atau dua kasus lantas sudah cukup untuk membuktikan itu diperintah rasulullah??
Hihhihi mau sok sokan ilmiah nunjukin referensi aja kelabakan…
Anda itu selalu pantas memakai baju yang anda ukur untuk orang lain…
...Saya tidak memahami kalimat pertama anda. Satu atau dua kasus apa yang anda maksud?
...Apa ada cara berpikir yang lebih baik daripada menggunakan kerangka pemikiran ilmiah?
...Saya jadi heran menyimak jalan pikiran anda. Untuk lulus S-1 saja anda belum pantas, karena alergi dengan pendekatan ilmiah. Kok ada universitas yang mau menerima anda menjadi mahasiswa S-2!?
haha tulisan mana dari saya yg dapat anda ambil kesimpulan bahwa saya alergi pendekatan ilmiah...justru anda yg saya katakan berlagak sok ilmiah..padahal tidak satupun refrensi valid yg bisa anda tunjukan untuk membuktikan keilmiahan tuduhan mencuri anda...seperti orang yg sok berlagak kaya tapi tidak punya uang..paham??
andi wrote:
@satria bergitar wrote:
@Andi Cactusa wrote:...Coba tunjukkan referensi yang mengatakan bahwa pada tahun pertama hijrah, sudah ribuan orang Anshar jadi muslim dan hidup makmur atau berkelebihan, sehingga sanggup terus-menerus menghidupi semua muhajirin selama setahun.
dengan pertanyaan ini apakah sudah bisa saya simpulkan anda mengakui persaudaraan yang erat antara kaum anshar dan muhajirin??
...Ya, saya terima persahabatan mereka sangat erat. Sehingga muhajirin tidak mencuri milik kaum Anshar. Tetapi itu tidak membantah bahwa Muhammad dkk mencuri milik orang lain di luar kaum Anshar.
paling tidak mengurangi kemungkinannya dengan sagat signifikan karena jaminan yg diberikan kaum anshar..
andi wrote:
@satria bergitar wrote:
@andi cactusa wrote:...Katakan lah, sudah ada yang menolong, walau kemampuan dan jumlah mereka masih dipertanyakan. Tetapi tetap tidak menjawab pertanyaan, “Mengapa Muhammad menyuruh para pengikutnya membunuhi semua anjing di Madinah?”
buktikan saja dulu pembunuhan tersebut dilakukan pada awal hijrah??dan ada kaitanya dengan kasus curi mencuri??dan tunjukan hadist tsb ditujukan untuk semua anjing
...Bila anda tidak bisa menerima bahwa pembunuhan anjing dilakukan di awal hijrah, ketika Muhammad dkk dalam keadaan paling kere selama kenabiannya sehingga patut dicurigai menopang hidupnya dari mencuri, sebutkan saja saat lain yang lebih masuk akal.
timing nya saja dipertanyakan apalagi maksud dan tujuannya??jelas irrelevant

andi wrote:...Saya bisa fahami bahwa otak anda yang sudah busuk membuat mata anda tidak bisa membaca Sahih Muslim, Book 10: 3809-3811 yang sudah saya cantumkan.
pemusnahan anjing liar
andi wrote:
@satria bergitar wrote:apa tidak lebih masuk akal agar tidak menggigit orang dan menyebabkan rabies??jauh sekali sama urusan curi mencuri...lagi pula anjing adalah makhluk yg dianggap najis oleh rasul...
...Saya maklumi keadaan anda yang sudah busuk otak,, sehingga saya harus lebih bersabar. Argumen yang sudah diajukan oleh bung Musicman anda ajukan lagi. Dalam Sahih Muslim, Book 10: 3813, Muhammad mengubah perintahnya: Jangan membunuh semua anjing, tetapi hanya anjing hitam dengan dua noktah di keningnya saja. Warna bulu tidak berkorelasi dengan penyakit apa pun, seperti rabies. Apa masih perlu saya jelaskan lebih lanjut agar otak anda sanggup memahami yang dibold itu?
...Kemudian Muhammad mengijinkan memelihara anjing hanya untuk tiga tujuan: Berburu, menjaga ternak atau menjaga kebun. Memelihara anjing sebagai binatang kesayangan atau pet di rumah tetap dilarang.
...Saya duga Muhammad mengatakan anjing adalah makhluk najis untuk menutupi alasan sebenarnya dari perintahnya. Malah Jibril pun katanya tidak mau memasuki rumah yang ada anjingnya. Aneh bin ajaib, salah satu binatang cerdas ciptaan Tuhan dan menjadi sahabat terbaik manusia, dijauhi oleh Muhammad dan Jibril. Apa ada nabi, orang mulia, pemimpin atau negarawan yang memerintahkan pembunuhan massal anjing, dalam sejarah dunia ini? Tidak ada, hanya Muhammad. Tetapi muslim yang kebanyakan seperti robot tidak pernah memertanyakan keanehan itu.
kenajisan anjing dan babi adalah ketetapan Allah bukan rasul...jika anda bertanya kenapa membunuh anjing saya masih bisa jawab..tapi jika anda bertanya kenapa najis ya susah ini ranah iman..sama saja anda bertanya kenapa manusia diciptakan?kenapa yesus mengutuk pohon ara yg sudah kering?kenapa tuhan turun ke bumi??knapa anjing dan babi diciptakan klo najis?

bisa saja saya mencari dugaan sesuai logika,k eilmuan dsb tapi tetap saja ranah iman..silahkan saja anda menduga-duga hal yg sulit saya bantah...sebagaimana saya menduga-duga ket0l0lan yesus dalam bibel mengutuk pohon ara yg sudah kering karena tidak berbuah padahal mnghidupkan orang matipun bisa...

di negara lainpun banyak kok perintah pemunsahan anjing karena kekhawatiran penyakit rabies dsb begitu sulit kah anda melihat pendekatan yg sama dgn logika anda?

andi wrote:
@satria bergitar wrote:di indonesia saja pemusnahan anjing liar dijadikan perda...
http://www.antaranews.com/print/162647/
...Emangnya Muhammad sudah jadi kepala pemerintahan di Madinah dalam tahun pertama? Tidak ada disebutkan dalam hadits itu bahwa yang harus dibunuh hanyalah anjing liar. Jangan anda ngarang-ngarang!
jelas anjing liar...sebab rasul melarang membunuh anjing peliharaan..
andi wrote:
@satria bergitar wrote:
@Andi Cactusa wrote:...Rupanya teramat sulit masuk akal anda, bahwa di sini digunakan dua pendekatan atau pembuktian untuk menjawab apakah Muhammad dkk pernah hidup dari mencuri. Sehingga keduanya harus dibantah secara terpisah.
no no tidak sulit bagi saya...hanya cara berpikir anda saja yg nyeleneh...
...Bagi orang yang otaknya masih normal saja sulit, apalagi bagi anda yang otaknya sudah habis dimakan blatung!
...Orang yang mengaku mahasiswa S-2, tetapi membedakan hipotesis dengan kesimpulan saja tidak bisa, masih ingin berlagak di forum ini. Benar-benar keterlaluan dan tidak tahu diri.
tidak sadar jika analisa murahannya tidak pantas disebut hipotesis yg ilmiah
avatar
satria bergitar
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Age : 31
Posts : 1399
Location : Karawang
Join date : 08.12.11
Reputation : 58

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Muhammad Orang Mulia?

Post by Andi Cactusa on Mon Aug 19, 2013 9:56 am

@satria bergitar wrote:
@andi cactusa wrote:...Dalam satu pernyataan saja anda sudah membuat kontradiksi. “sy belum menemukan referensi yg menerangkan secara tepat waktu dikeluarkannya piagam Madinah tsb...yg jelas Piagam tsb dibuat pada awal kedatangan rasul yaitu tahun pertama hijrah 622 Masehi...
Masa tulisan yg sederhana seperti itu saja anda sudah kewalahan mencerna sehingga harus berkesimpulan adanya kontradiksi…
...Mari kita lihat kembali. “Saya belum menemukan referensi secara tepat waktu dikeluarkannya piagam Mdinah.” Kemudian disambung dengan “yang jelas dibuat pada awal kedatangan rasul  yaitu tahun pertama hijrah 622 Masehi.” Lalu dasar dari yang jelas itu apa?
@satria bergitar wrote:Tepat waktu yg saya maksud dalam pengertian yg lebih empiris seperti bulan, hari, tanggal dan jam dikeluarkannya piagam ini.…namun berdasarkan referensi yg saya dapat di situs tsb piagam ini dibuat pada tahun 622 masehi yg artinya terjadi masih dalam masa awal hijrah…

Namun subtansi yg terpenting dari piagam ini adalah bagaimana tata tertib antara penduduk madinah telah diberlakukan baik muslim dengan muslim (anshar dan muhajirin)maupun muslim dengan non muslim … ini dilakukan oleh rasul untuk mencegah terjadinya ketidakharmonisan antar penduduk madinah bahkan untuk mencegah peperangan yg selama ini terjadi antara bani aus dan khajraz…
...Anda langsung berlepotan menjawabnya. Sebagian malah mengatakan sekitar perang Badhar di tahun ke-dua, bukan di awal hijrah. Hubert Grimme believes the Constitution was drafted in the post-Badr period, while Cetani argues that the document was complete before the Battle of Badr.( http://en.wikipedia.org/wiki/Constitution_of_Medina ). Perang Badr sendiri terjadi 13 March 624 CE (17 Ramadan, 2 AH). Itu lebih logis, karena kurang masuk akal pendatang baru yang dalam kesulitan finansial, terus bisa mengatur-atur orang penduduk lokal. Lagi pula dalam piagam Madinah itu sudah melibatkan orang Yahudi, yang sebelum hijrah tidak pernah berhubungan dengan Muhammad. Jadi, piagam itu ada setelah waktu yang menjadi fokus perhatian, yakni Oktober 622-Desember 623.
@satria bergitar wrote:orang yang memprakarsai kedamaian di madinah dengan membuat peraturan dsb memaksakan diri melakukan pencurian dengan konsekuensi melanggar aturan yg dia tetapkan serta mengorbankan kedamaian antar penduduk serta kredibilitas dirinya sebagai seorang nabi sebagaimana dipercaya oleh penduduk tsb??pemikiran yang masuk akal menurut andi cactusa
...Sekali lagi, piagam itu ada setelah masa yang saya curigai terjadinya pencurian yang dilakukan oleh Muhammad dkk, sehingga tidak relevan untuk dibicarakan.
@satria bergitar wrote:
@andi cactusa wrote:“...Tujuan utama piagam Madinah adalah untuk mendamaikan perkelahian antara suku Aws (Aus) dengan Khazraj. Ini kutipannya: “The document was drawn up with the explicit concern of bringing to an end the bitter inter tribal fighting between the clans of the Aws (Aus) and Khazraj within Medina.” (Lihat di http://en.wikipedia.org/wiki/Constitution_of_Medina).
Piagam madinah mempunyai efek yg lebih luas ketimbang sekedar mendamaikan peperangan antara kedua suku tersebut…karna juga menyangkut kontrak social yang luas bagi kaum non muslim yahudi…
Welch in Encyclopedia of Islam states: "The constitution reveals his Muhammad's great diplomatic skills, for it allows the ideal that he cherished of an ummah (community) based clearly on a religious outlook to sink temporarily into the background and is shaped essentially by practical considerations."
...Justru adanya kontrak sosial dengan non-muslim menguatkan bahwa piagam itu eksis bukan di awal hijrahnya Muhammad ke Madinah. Tidak masuk akal ketika Muhammad baru datang dan mengalami masa paceklik, langsung disegani oleh semua non-muslim, khususnya orang Yahudi. Orang Yahudi mau ikut dalam piagam Madinah setelah Muhammad kuat dan mengancam kehidupan mereka.  Oleh karena itu, piagam Madinah tidak menjawab tuduhan.
@satria bergitar wrote:
andi wrote:...Terpaksa saya ulangi jawaban saya kepada bung Musicman. Tidak ada pencuri yang mencatat kegiatan mencurinya, apalagi menyebar-luaskannya kepada orang lain. Selain memalukan, para muhajirin akan segera diusir dari Madinah bila diketahuli oleh penduduk lokal. Jadi, sangat wajar bila tidak ada catatan mengenai hal itu. Anda pun tidak akan bisa memberikan referensi bahwa Muhammad dkk tidak pernah melakukan pencurian di masa awal kehadirannya di Madinah.
Anda ini konyol sekali….apa di madinah hanya ada muslim saja??bukan kah ada penduduk yahudi juga??kenapa dari mereka tidak ada cerita sekalipun tentang kehilangan harta benda dan lain sebagainya….

dalam populasi penduduk yang kecil seperti madinah bila ada kasus kehilangan harta benda pasti akan menyebar dengan cepat …. kasus kehilangan barang bukan hal yang kecil karena dapat menimbulkan keresahan penduduk apalagi dilakukan secara terus menerus seperti yang anda tuduhkan harusnya ada riwayat yg menceritakan hal tersebut entah dari  muslim maupun non muslim…faktanya..tidak ada

Bicara ngalor ngidul..ditanya referensi mencla mencle tidak karuan…
...Saya tanya apa anda mencatat dan mengumumkan pencurian yang anda lakukan? Tidak anda jawab. Apa pencuriann yang pernah dilakukan oleh kakek dari kakek anda (4 generasi) atau kecurian yang dialaminya pernah anda dengar atau baca catatannya? Pasti tidak.
...Siapa yang mencatat kalau ada kecurian? Apa sudah ada kantor Polisi di masa awal hijrah itu?
...Semua pewari hadits atau pencerita sejarah Islam adalah muslim atau pengikut Muhammad. Apa mereka sudi menceritakan aib orang yang dikagumi atau dipanutinya?
...Orang Yahudi kemudian morat-marit diusir dari Madinah. Mereka harus menceritakan kepada siapa dan siapa yang mencatatnya?
...Referensi yang tidak mungkin ada seperti itu lah yang anda minta. Anda yang ngelindur dan ngalor-ngidul, kan?
@satria bergitar wrote:
andi wrote:
....Ini benar-benar mengherankan bagi saya. Masih dalam status hipotesis sudah anda katakan kesimpulan. Apa hal sesederhana itu saja sulit anda fahami? Atau barangkali anda tidak memahami perbedaan hipotesis dengan kesimpulan?
...Selama ini belum pernah saya temukan seorang bergelar S-1 kesulitan memahami, mengoperasikan atau menempatkan hipotesis dalam suatu proses menuju ke kesimpulan. Apalagi mahasiswa S-2 seperti anda. Saya jadi ingin bertanya, “Apa yang anda pelajari selama ini?” Apa sudah demikian merosotnya kah mutu perguruan tinggi kita?, Sehingga orang bergelar S-1 dan katanya sedang menempuh S-2, tidak tahu kalau hipotesis itu sama dengan dugaan yang reasonable karena ada alasannya?
...Kalau hipotesis terbukti, maka hipotesis berubah menjadi kesimpulan. Sedang bila tidak terbukti atau terbantah, maka kesimpulannya bertentangan dengan bunyi hipotesisnya.
...Sejauh ini saya belum menyimpulkan apakah Muhammad dkk pernah mencuri atau tidak di tahun pertama hijrah ke Madinah! Justru itu yang sedang diperdebatkan. Dalam makalah, thesis, disertasi atau diskusi, kesimpulan selalu paling akhir atau menjadi penutup. Masa' itu saja tidak anda fahami?
hehehe belum menyimpulkan tapi mengacuhkan indikator yg menentang terjadinya pencurian…
...Bagaimana anda bisa jadi pintar, kalau membedakan hipotesis dengan kesimplan saja anda belum bisa dan tidak mau mengakui kekeliruan itu? Oh, lupa. Muslim pantang mengakui kekeliruan pada kafir!
@satria bergitar wrote:Justru saya menolak analisa murahan anda disebut hipotesis sebab hipotesis harus dibangun dari unsur unsur yang ilmiah berdasarkan penelitian…
...Yang mana analisis (bukan analisa!) murahan. Dengan mencap analisis saya murahan, anda berharap argumen anda jadi lebih masuk akal. Tunjukkan saja argumen anda lebih masuk akal, sampai tidak bisa dibantah, hipotesisnya akan saya rubuhkan atau tolak.
...Belajar di mana atau dari siapa anda, bahwa, “hipotesis harus dibangun dari unsur-unsur yang ilmiah berdasarkan penelitian”? Baru kali ini saya dengar aturan seperti itu.
@satria bergitar wrote:Penelitian apa ygsudah  anda lakukan sehingga berpendapat rasul harus mencuri karena tidak berpenghasilan?sementara ada indikator yang menentang hal tersebut seperti sumpah setia kaum anshar untuk melindungi rasul sebagaimana anak istri mereka
...Saya menduga bahwa pencurian dilakukan dalam 14 bulan pertama hijrah, bahwa Muhammad dkk dalam keadaan paceklik finansial, ada perintah Muhammad untuk membunuh semua anjing di Madinah yang saya duga agar tidak menghalangi mereka mencuri. Pencuri yang memiliki tendensi tertinggi membunuh anjing. Semua informasi itu saya dapat dari bahan bacaan di internet yang saya rangkaikan secara logis.
...Sumpah setia kaum Anshar tidak otomatis menutup kemungkinan Muhammad dkk mencuri. Pertama, belum jelas berapa banyak orang Anshar yang bersedia menghidupi muhajirin. Kedua, orang Anshar kemungkinan besar tidak makmur karena selama 120 tahun mereka berkelahi atau berperang melulu.
...Salah satu petunjuk bahwa antara Muhammad dengan kaum Anshar tidak seakrab dan sekompak yang anda gembar-gemborkan ialah fakta berikut ini. Kaum Anshar baru diikut-sertakan menyerang karavan pedagang Mekkah pada penyerangan yang ke-lima atau penyerangan Buwat, yakni sekitar 13 bulan setelah hijrah ( http://en.wikipedia.org/wiki/Caravan_raids ). Kalau dari awal sudah akrab dan kompak, maka sepantasnya dan seharusnya dari sejak serangan pertama (sekitar 7-9 bulan hijrah) orang Anshar sudah diajak ikut atau disertakan menyerang karavan pedagang Mekkah.
@satria bergitar wrote:Berdasarkan penelitian adakah pendapat umum yang menyatakan pembunuhan anjing sebagai indicator utama seseorang untuk mencuri??sementara tidak ada bukti bahwa perintah pembunuhan tersebut turun pada awal hijrah serta pembunuhan tersebut hanya dilakukan untuk anjing liar saja
...Sejak kecil saya selalu memelihara anjing hingga sekarang, sehingga memiliki banyak sekali teman penyayang anjing. Semua pemilik anjing penjaga akan waspada, bila anjingnya mati kena racun. Karena sering terjadi setelah anjingnya mati diracun, disusul dengan kemasukan pencuri.
...Bila anda ingin tahu berapa banyak anjing yang dibunuh oleh pencuri, silahkan google dengan kata kunci “burglars kill dogs.” Akan muncul sebanyak 53.500.000 laman yang sebagian besar berisi berita anjing dibunuh oleh pencuri (burglar). Tidak ada orang berprofesi lain selain pencuri yang membunuh anjing sebanyak itu.
...Kenapa tidak anda ajukan saja alternatif waktu perintah pembunuhan anjing itu? Sertakan referensinya. Daripada anda hanya menekankan saya tidak dapat memberikan referensi timing-nya? Tidak mungkin ada perintah itu tanpa saat atau timing, bukan?
...Perintah pembunuhan anjing itu bukan hanya ada di Sahih Muslim. Tunjukkan satu saja hadits yang menyatakan bahwa yang disuruh bunuh adalah anjing liar.

@satria bergitar wrote:indikator utama terjadinya pencurian adalah adanya kehilangan suatu harta benda…sejauh ini anda tidak sanggup menunjukan referensi riwayat kejadian hilangnya harta benda penduduk madinah yang diakibatkan pencurian…
...Coba anda berikan literatur Islamiah yang tegas mengatakan tidak ada yang kehilangan harta benda di masa awal Muhammad hijrah. Permintaan anda sama dengan dengan permintaan saya ini.
...Tidak ada referensi bukan merupakan bukti tidak adanya pencurian. Coba anda perkirakan berapa persen dari penduduk Jakarta yang kecurian melapor kepada Polisi. Saya yakin tidak lebih dari 50%. Semua tetangga saya yang rumahnya dimasuki pencuri dengan barang yang hilang tidak sangat berharga, di berbagai kota yang pernah saya tinggali, tidak mau melapor pada Polisi. Katanya bisa-bisa malah kerepotan tetapi hasilnya tidak ada. Apalagi yang di pedesaan, yang jauh dari kantor Polisi, mungkin 90 persen tidak melapor.
...Itu di jaman modern sekarang, sudah ada negara dengan segala perangkat atau institusinya. Apakah logis menuntut adanya laporan atau catatan pencurian dan kecurian dari masa 14 abad lalu?

@satria bergitar wrote:dua unsur pembentuk yg tidak memenuhi syarat untuk merumuskan hipotesis…ditambah satu faktor utama tidak adanya riwayat kehilangan barang penduduk madinah yang sampai saat ini tidak sanggup anda tunjukan…hipotesis model apa?
apalagi jika bukan dianggap “kesimpulan” jika indikator2 yang meruntuhkan 2 unsur pembentuknya anda acuhkan?
...Indikator mana yang sudah anda runtuhkan? Memberikan alasan lain mengapa Muhammad menyuruh pengikutnya membunuhi anjing dan membantah timingnya saja, anda tidak sanggup.
@satria bergitar wrote:
andi wrote:..Apa pada waktu itu sudah ada tempat pengaduan orang yang kehilangan? Saya yakin tidak ada. Wajar bila tidak ada catatan mengenai hal itu. Lagi pula, hadits ditulis sekitar 150-200 tahun kemudian, dan tidak ada pewari yang menceritakan kecurian di masa awal hijrah.
...Alasan mengapa Muhammad memerintahkan pembunuhan anjing saja tidak ada referensinya. Sehingga saya jadikan hipotesis. Dari dahulu hingga sekarang hanya pencuri yang paling sering membunuh anjing, karena menghalangi atau mengganggu keberhasilannya.
Saya ulangi sekali lagi bahwa peristiwa kehilangan barang bukan hal yg kecil bagi populasi yg majemuk seperti penduduk madinah apalagi dilakukan trs menerus seperti yg anda tuduhkan…adanya kehilangan barang akan memunculkan prasangka yg buruk antar suku sehingga dapat menimbulkan peperangan…faktanya… tidak ada perselisihan atau peperangan yg terjadi antar penduduk madinah pada awal masa kedatangan rasululah…malah sebaliknya aman tentram dan mentaati aturan yg dibuat rasul.
...Sudah saya jawab di atas. Anda terlalu membesar-besarkan kehebatan Muhammad di awal hijrah. Nanti akan kita lihat di babak kedua, bahwa Muhammad mulai berpengaruh besar setelah kaya dari hasil perampokan karavan pedagang Mekkah.
@satria bergitar wrote:
andi wrote:...Sebenarnya, apakah anda baca atau tidak dari awal thread ini? Atau karena anda tidak sanggup memahami jalan pikiran atau approach yang saya gunakan? Sehingga masih bertanya seperti itu!
Heh selalu saja memulai kalimat dengan bahasa sarkastik dan personal attack…saya hanya mencoba mengajak anda berpikir sesuai logika yg barangkali sudah macet di otak anda…

jika memang terjadi pencurian seharusnya ada riwayat terjadinya pencurian atau kehilangan barang…karena perbuatan tersebut dilakukan secara terus menerus dan berlangsung lama seperti yang anda tuduhkan…masa tidak ada satupun literatur yg menerangkan kejadian tersebut??
...Saya gunakan jalan pikiran anda sendiri. Jika tidak ada pencurian, masa’ tidak ada satu pun literatur yang menyatakan bahwa di awal hijrah tidak ada pencurian? Sejak manusia di muka bumi ini cukup banyak, pencuri dan pencurian sudah dan selalu ada.
@satria bergitar wrote:
andi wrote:...Bila sudah ada referensi yang mengatakan bahwa Muhammad dkk pernah mencuri, untuk apa mengajukan hipotesis?
Ingat sampling method yg anda sodorkan…satu dua kasus tidak serta merta  dapat diambil kesimpulan general??? Menjilat ludah sendiri…satu kasus saja tidak bisa anda sodorkan...
...Anda yang ngawur melanggar kaidah ilmiah, mengatakan semua orang Anshar baik karena ada satu orang yang baik. Emangnya di mana saya mengajukan satu dua kasus lalu menarik kesimpulan seperti anda?
@satria bergitar wrote:
andi wrote:Nanti di babak ke-dua dan seterusnya, saya tidak akan menggunakan pendekatan seperti di babak pertama ini.
Seperti tuduhan “merampok” kafilah qurais maksudnya…???

kenapa tidak di kasus mencuri saja anda lakukan pendekatan seperti itu?saya yakin anda tidak sanggup …karena memang tidak ada…ketiwi
...Informasi yang tersedia tidak sama lengkapnya, sehingga tidak bisa menggunakan pendekatan yang sama. Makanya di babak ini penggunaan logika lebih diperlukan dan dipentingkan dalam menginterpretasikan informasi yan sangat terbatas.
...Sampai babak ini berakhir, anda atau muslim yang jauh lebih hebat pun, asalkan mau menerima logika secara objektif,  akan kesulitan meruntuhkan hipotesis saya.


Terakhir diubah oleh Andi Cactusa tanggal Mon Aug 19, 2013 8:42 pm, total 2 kali diubah
avatar
Andi Cactusa
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 784
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 08.10.12
Reputation : 30

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Muhammad Orang Mulia?

Post by Mutiara on Mon Aug 19, 2013 7:56 pm

orang tak kenal nabi tak tahu sejarah kok sudah asal bacod mau sok menilai sok tahu...jelas tak qualified.... gagal, tak kompeten..

nih baca:

http://www.laskarislam.com/t7436-para-tokoh-dunia-kagum-pada-nabi-muhammad-saw?highlight=kagum
avatar
Mutiara
KAPTEN
KAPTEN

Female
Posts : 3660
Kepercayaan : Islam
Location : DKI
Join date : 01.08.13
Reputation : 45

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Muhammad Orang Mulia?

Post by Andi Cactusa on Thu Aug 22, 2013 11:08 am

...Mohon maaf. Untuk sementara saya tidak dapat on-line karena sedang sibuk menyongsong suatu event yang sangat berarti bagi teman-teman dan saya.
...Mayoritas dari yang saya sebut teman-teman itu adalah muslim. Dalam kehidupan nyata saya tidak membedakan teman berdasarkan agama, suku, ras atau pembedaan yang bersifat sektarian dan primordial lainnya. Yang lebih saya utamakan adalah bersahabat dengan orang baik.
...Bagi rekan-rekan, saya persilahkan untuk melanjutkan debat di sini, dengan permintaan dan harapan tidak menyimpang dari fokus pembicaraan.
...Salam.
avatar
Andi Cactusa
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 784
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 08.10.12
Reputation : 30

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Muhammad Orang Mulia?

Post by Jagona on Thu Aug 22, 2013 11:15 am

@Andi Cactusa wrote:...Mohon maaf. Untuk sementara saya tidak dapat on-line karena sedang sibuk menyongsong suatu event yang sangat berarti bagi teman-teman dan saya.
...Mayoritas dari yang saya sebut teman-teman itu adalah muslim. Dalam kehidupan nyata saya tidak membedakan teman berdasarkan agama, suku, ras atau pembedaan yang bersifat sektarian dan primordial lainnya. Yang lebih saya utamakan adalah bersahabat dengan orang baik.
...Bagi rekan-rekan, saya persilahkan untuk melanjutkan debat di sini, dengan permintaan dan harapan tidak menyimpang dari fokus pembicaraan.
...Salam.
okey ................................. salam juga,

Jagona
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 71
Posts : 4039
Kepercayaan : Islam
Location : Banten
Join date : 08.01.12
Reputation : 18

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Muhammad Orang Mulia?

Post by satria bergitar on Fri Aug 23, 2013 10:25 am

@Andi Cactusa wrote:
@satria bergitar wrote:
@andi cactusa wrote:...Dalam satu pernyataan saja anda sudah membuat kontradiksi. “sy belum menemukan referensi yg menerangkan secara tepat waktu dikeluarkannya piagam Madinah tsb...yg jelas Piagam tsb dibuat pada awal kedatangan rasul yaitu tahun pertama hijrah 622 Masehi...
Masa tulisan yg sederhana seperti itu saja anda sudah kewalahan mencerna sehingga harus berkesimpulan adanya kontradiksi…
...Mari kita lihat kembali. “Saya belum menemukan referensi secara tepat waktu dikeluarkannya piagam Mdinah.” Kemudian disambung dengan “yang jelas dibuat pada awal kedatangan rasul  yaitu tahun pertama hijrah 622 Masehi.” Lalu dasar dari yang jelas itu apa?

tahunnya opah...nyerah 

andi wrote:
@satria bergitar wrote:Tepat waktu yg saya maksud dalam pengertian yg lebih empiris seperti bulan, hari, tanggal dan jam dikeluarkannya piagam ini.…namun berdasarkan referensi yg saya dapat di situs tsb piagam ini dibuat pada tahun 622 masehi yg artinya terjadi masih dalam masa awal hijrah…

Namun subtansi yg terpenting dari piagam ini adalah bagaimana tata tertib antara penduduk madinah telah diberlakukan baik muslim dengan muslim (anshar dan muhajirin)maupun muslim dengan non muslim … ini dilakukan oleh rasul untuk mencegah terjadinya ketidakharmonisan antar penduduk madinah bahkan untuk mencegah peperangan yg selama ini terjadi antara bani aus dan khajraz…
...Anda langsung berlepotan menjawabnya. Sebagian malah mengatakan sekitar perang Badhar di tahun ke-dua, bukan di awal hijrah. Hubert Grimme believes the Constitution was drafted in the post-Badr period, while Cetani argues that the document was complete before the Battle of Badr.( http://en.wikipedia.org/wiki/Constitution_of_Medina ). Perang Badr sendiri terjadi 13 March 624 CE (17 Ramadan, 2 AH).
mengenai bulan pembuatan piagam madinah tidak ada yg dapat dijadikan acuan secara pasti...bahkan wiki sekalipun...

contoh belepotannya wiki dalam menerangkan bulan hijrah...

dalam teks bahasa indonesia dikatakan hijrah dilakukan tgl 4 oktober 622 M
http://id.wikipedia.org/wiki/Hijrah
dalam teks bahasa inggris dikatakan pada bulan 11 july 622 M
http://en.wikipedia.org/wiki/Hijra_%28Islam%29

mengenai tahun hampir semua referensi menyatakan itu dibuat tahun 622 M bertepatan dengan tahun pertama hijrah

justru jika dikatakan disusun (drafted) sebelum perang badar...bertentangan dengan fakta pengusiran bani qainuqa dan nadlir yg melanggar piagam madinah karena menolak melindungi madinah pada perang badar...konteks melanggar artinya piagam tersebut telah selesai dibuat…bukan masih disusun…


andi wrote:Itu lebih logis, karena kurang masuk akal pendatang baru yang dalam kesulitan finansial, terus bisa mengatur-atur orang penduduk lokal. Lagi pula dalam piagam Madinah itu sudah melibatkan orang Yahudi, yang sebelum hijrah tidak pernah berhubungan dengan Muhammad. Jadi, piagam itu ada setelah waktu yang menjadi fokus perhatian, yakni Oktober 622-Desember 623.
kenapa tidak logis?? fakta bahwa dua suku yg paling berkuasa di madinah bani khazraj dan aus bersumpah setia terhadap rasullulah...kaitan dengan kaum minoritas yahudi adalah untuk menjaga kehormatan masing - masing agar tidak saling menghasut antara sesama penduduk madinah seperti yg selama ini dilakukan terhadap bani khajraz dan aus...
http://kosashie.blogspot.com/2013/01/madinah-sebelum-islam.html

andi wrote:
@satria bergitar wrote:orang yang memprakarsai kedamaian di madinah dengan membuat peraturan dsb memaksakan diri melakukan pencurian dengan konsekuensi melanggar aturan yg dia tetapkan serta mengorbankan kedamaian antar penduduk serta kredibilitas dirinya sebagai seorang nabi sebagaimana dipercaya oleh penduduk tsb??pemikiran yang masuk akal menurut andi cactusa
...Sekali lagi, piagam itu ada setelah masa yang saya curigai terjadinya pencurian yang dilakukan oleh Muhammad dkk, sehingga tidak relevan untuk dibicarakan.
Haha anda alergi terhadap piagam madinah sebab isinya aturan untuk menjaga ketertiban dan kedamaian madinah bertentangan dengan teori mencuri anda…

andi wrote:
@satria bergitar wrote:
@andi cactusa wrote:“...Tujuan utama piagam Madinah adalah untuk mendamaikan perkelahian antara suku Aws (Aus) dengan Khazraj. Ini kutipannya: “The document was drawn up with the explicit concern of bringing to an end the bitter inter tribal fighting between the clans of the Aws (Aus) and Khazraj within Medina.” (Lihat di http://en.wikipedia.org/wiki/Constitution_of_Medina).
Piagam madinah mempunyai efek yg lebih luas ketimbang sekedar mendamaikan peperangan antara kedua suku tersebut…karna juga menyangkut kontrak social yang luas bagi kaum non muslim yahudi…
Welch in Encyclopedia of Islam states: "The constitution reveals his Muhammad's great diplomatic skills, for it allows the ideal that he cherished of an ummah (community) based clearly on a religious outlook to sink temporarily into the background and is shaped essentially by practical considerations."
...Justru adanya kontrak sosial dengan non-muslim menguatkan bahwa piagam itu eksis bukan di awal hijrahnya Muhammad ke Madinah. Tidak masuk akal ketika Muhammad baru datang dan mengalami masa paceklik, langsung disegani oleh semua non-muslim, khususnya orang Yahudi. Orang Yahudi mau ikut dalam piagam Madinah setelah Muhammad kuat dan mengancam kehidupan mereka.  Oleh karena itu, piagam Madinah tidak menjawab tuduhan.
Saya kira anda belum membaca sejarah madinah pra hijrah…tentu saja disegani karena statusnya sebagai nabi dan didukung dua suku terkuat dan berkuasa dimadinah pada saat itu….

“Paceklik “ itu kan asumsi anda… faktanya orang-orang  anshar yang kaya memiliki harta berlimpah rela berbagi untuk kaum muhajirin…inilah iman yang kuat sehingga diabadikan dalam ayat AlQuran..
Kontrak sosial sangat masuk akal dibuat pada awal hijrah untuk menjaga dan mencegah suku yahudi menghasut kembali bani aus dan khajraz sehingga terjadi peperangan..sebagaimana janji rasul sebelum hijrah di Aqaba untuk mendamaikan kedua suku tersebut

http://books.google.co.id/books?id=n2GCo95kzAYC&pg=PA188&lpg=PA188&dq=baiat+aqabah+menurut+sirah+ibnu+hisyam&source=bl&ots=LxktCYhV5-&sig=ExcnnUAm5bEnwGsQ5_WKBt2gaOI&hl=en&sa=X&ei=xc_-Ub6aPMuTrgfp24CIBg&redir_esc=y#v=onepage&q=piagam%20madinah%20menurut%20sirah%20ibnu%20hisyam&f=false

andi wrote:
@satria bergitar wrote:
andi wrote:...Terpaksa saya ulangi jawaban saya kepada bung Musicman. Tidak ada pencuri yang mencatat kegiatan mencurinya, apalagi menyebar-luaskannya kepada orang lain. Selain memalukan, para muhajirin akan segera diusir dari Madinah bila diketahuli oleh penduduk lokal. Jadi, sangat wajar bila tidak ada catatan mengenai hal itu. Anda pun tidak akan bisa memberikan referensi bahwa Muhammad dkk tidak pernah melakukan pencurian di masa awal kehadirannya di Madinah.
Anda ini konyol sekali….apa di madinah hanya ada muslim saja??bukan kah ada penduduk yahudi juga??kenapa dari mereka tidak ada cerita sekalipun tentang kehilangan harta benda dan lain sebagainya….

dalam populasi penduduk yang kecil seperti madinah bila ada kasus kehilangan harta benda pasti akan menyebar dengan cepat …. kasus kehilangan barang bukan hal yang kecil karena dapat menimbulkan keresahan penduduk apalagi dilakukan secara terus menerus seperti yang anda tuduhkan harusnya ada riwayat yg menceritakan hal tersebut entah dari  muslim maupun non muslim…faktanya..tidak ada

Bicara ngalor ngidul..ditanya referensi mencla mencle tidak karuan…
...Saya tanya apa anda mencatat dan mengumumkan pencurian yang anda lakukan? Tidak anda jawab. Apa pencuriann yang pernah dilakukan oleh kakek dari kakek anda (4 generasi) atau kecurian yang dialaminya pernah anda dengar atau baca catatannya? Pasti tidak.
...Siapa yang mencatat kalau ada kecurian? Apa sudah ada kantor Polisi di masa awal hijrah itu?
...Semua pewari hadits atau pencerita sejarah Islam adalah muslim atau pengikut Muhammad. Apa mereka sudi menceritakan aib orang yang dikagumi atau dipanutinya?
...Orang Yahudi kemudian morat-marit diusir dari Madinah. Mereka harus menceritakan kepada siapa dan siapa yang mencatatnya?
...Referensi yang tidak mungkin ada seperti itu lah yang anda minta. Anda yang ngelindur dan ngalor-ngidul, kan?

Anda mulai berkelit…post saya tersebut tidak hanya menuntut anda menunjukan riwayat tentang perbuatan mencurinya…tapi juga efek dari kejadian tersebut! Kehilangan harta benda!…anggaplah perbuatan mencuri tersebut tidak ketahuan walopun dilakukan terus menerus (meski ancur logikanya sy coba ikuti jln pikiran anda)…tapi pristiwa kehilangan harta benda bagi penduduk arab bukan hal yang biasa bung…sebab dapat menimbulkan syak wasangka antar sesama penduduk…jangankan antar suku, antar saudara pun bisa terjadi perselisihan karena hal ini…dan hal ini tidak terdapat di riwayat manapun bahkan literatur tertua sekalipun semisal ibnu ishaq….bahkan para peneliti orientalis barat semisal montgomery watt, welhausen, cetani, hubert grimme, dan karen armstrong sekalipun tidak menemukan adanya  riwayat yg demikian (perselisihan karena hilangnya harta benda)… malah mereka cenderung mengisahkan ketertiban yg terjadi semenjak kehadiran rasul dimadinah…

andi wrote:
@satria bergitar wrote:
andi wrote:
....Ini benar-benar mengherankan bagi saya. Masih dalam status hipotesis sudah anda katakan kesimpulan. Apa hal sesederhana itu saja sulit anda fahami? Atau barangkali anda tidak memahami perbedaan hipotesis dengan kesimpulan?
...Selama ini belum pernah saya temukan seorang bergelar S-1 kesulitan memahami, mengoperasikan atau menempatkan hipotesis dalam suatu proses menuju ke kesimpulan. Apalagi mahasiswa S-2 seperti anda. Saya jadi ingin bertanya, “Apa yang anda pelajari selama ini?” Apa sudah demikian merosotnya kah mutu perguruan tinggi kita?, Sehingga orang bergelar S-1 dan katanya sedang menempuh S-2, tidak tahu kalau hipotesis itu sama dengan dugaan yang reasonable karena ada alasannya?
...Kalau hipotesis terbukti, maka hipotesis berubah menjadi kesimpulan. Sedang bila tidak terbukti atau terbantah, maka kesimpulannya bertentangan dengan bunyi hipotesisnya.
...Sejauh ini saya belum menyimpulkan apakah Muhammad dkk pernah mencuri atau tidak di tahun pertama hijrah ke Madinah! Justru itu yang sedang diperdebatkan. Dalam makalah, thesis, disertasi atau diskusi, kesimpulan selalu paling akhir atau menjadi penutup. Masa' itu saja tidak anda fahami?
hehehe belum menyimpulkan tapi mengacuhkan indikator yg menentang terjadinya pencurian…
...Bagaimana anda bisa jadi pintar, kalau membedakan hipotesis dengan kesimplan saja anda belum bisa dan tidak mau mengakui kekeliruan itu? Oh, lupa. Muslim pantang mengakui kekeliruan pada kafir!
begitupun sebaliknya… dirumah terkait perkataan anda terakhir saya kira anda tidak punya cermin …atau memang enggan bercermin karena takut melihat keburukan diri sendiri…

andi wrote:
@satria bergitar wrote:Justru saya menolak analisa murahan anda disebut hipotesis sebab hipotesis harus dibangun dari unsur unsur yang ilmiah berdasarkan penelitian…
...Yang mana analisis (bukan analisa!) murahan.
Ya terima kasih koreksinya diagnosis bukan diagnosa, hipotesis bukan hipotesa meskipun sebenarnya kita tidak birbicara pada forum resmi yg mutlak harus menggunakan eyd saya terima koreksi anda…

andi wrote:Dengan mencap analisis saya murahan, anda berharap argumen anda jadi lebih masuk akal. Tunjukkan saja argumen anda lebih masuk akal, sampai tidak bisa dibantah, hipotesisnya akan saya rubuhkan atau tolak.
ya itu tadi…siapa yg kehilangan barang???anshar?? yahudi??indikasinya apa terjadi kehilangan barang??

andi wrote:...Belajar di mana atau dari siapa anda, bahwa, “hipotesis harus dibangun dari unsur-unsur yang ilmiah berdasarkan penelitian”? Baru kali ini saya dengar aturan seperti itu.
Lha khan anda sendiri yg ngaku mengajukan hipotesis berdasarkan pendekatan ilmiah…ilmiah model apa penelitian nya saja tidak ada?
Baiat aqaba 1 dan 2 saja anda tidak paham…buktinya…mempertanyakan kerukunan anshar- muhajirin…mempertanyakan penghasilan rasul…

andi wrote:
@satria bergitar wrote:Penelitian apa ygsudah  anda lakukan sehingga berpendapat rasul harus mencuri karena tidak berpenghasilan?sementara ada indikator yang menentang hal tersebut seperti sumpah setia kaum anshar untuk melindungi rasul sebagaimana anak istri mereka
...Saya menduga bahwa pencurian dilakukan dalam 14 bulan pertama hijrah, bahwa Muhammad dkk dalam keadaan paceklik finansial, ada perintah Muhammad untuk membunuh semua anjing di Madinah yang saya duga agar tidak menghalangi mereka mencuri. Pencuri yang memiliki tendensi tertinggi membunuh anjing. Semua informasi itu saya dapat dari bahan bacaan di internet yang saya rangkaikan secara logis.
Saya ulangi…paceklik finansial itu asumsi anda…meskipun jumlahnya lebih sedikit dari suku khajraz suku aus adalah suku terkaya dan salah satu yg berkuasa di madinah karena menempati dataran yg lebih tinggi sehingga tanahnya lebih subur ketimbang yg lainnya…logiskah paceklik finansial sementara ada jaminan dari suku terkaya di madinah?
saya kutip sedikit tentang riwayat kehidupan madinah pra islam/hijrah…

“Suku Aus dan Khazraj adalah dua di antara anggota Azd yang bermigrasi ke Madinah. Mereka tinggal berdampingan dengan kaum Yahudi. Suku Aus tinggal di daerah al-‘Awali (dataran tinggi) yang berdampingan dengan Bani Quraizhah dan Nazhir. Sedangkan suku Khazraj menetap di dataran rendah, bertetangga dengan Bani Qainuqa. Daerah tempat menetap suku Aus lebih subur dibandingkan daerah yang ditempati oleh suku Khazraj.Keadaan ini ternyata telah menyebabkan terjadinya konflik di antara mereka.

Dalam beberapa kali peperangan, tidak sedikit jumlah orang-orang Yahudi yang mati terbunuh. Dengan demikian kedudukan orang-orang Yahudi sebagai kelompokyang berkuasa di Madinah dapat dijatuhkan.Sebaliknya kabilah Aus dan Khazraj yang sebelumnya kebanyakan hanya sebagai buruh posisinya semakin naik. Keadaan sosial pun semakin bergeser sehingga menempatkan kedua suku tersebut pada tempat yang menonjol dan berkuasa di Madinah.

Kaum Yahudi sebagai pihak yang tersisihkan tidak tinggal diam. Mereka selalu berusaha untuk membuat intrik (intrik) dan memecah belah kedua suku tersebut. Provokasi (penghasutan) mereka nampaknya berhasil. Kaum Yahudi senantiasa menyebarkan permusuhan dan kebencian di antara mereka, sehingga terjadilah peperangan-peperangan yang tidak berkesudahan di antara kedua suku tersebut. Dalam situasi seperti itu, orang-orang Yahudi memiliki peluang untuk memperbesar perdagangan dan kekayaan mereka. Kekuasaan mereka yang sudah hilang dapat mereka rebut kembali.”

http://staff.uny.ac.id/sites/default/files/pendidikan/Dr.%20Marzuki,%20M.Ag./Dr.%20Marzuki,%20M.Ag_.%20Buku%20PAI%20SMP%20-%208%20Sejarah%20Bab%205.pdf

andi wrote:...Sumpah setia kaum Anshar tidak otomatis menutup kemungkinan Muhammad dkk mencuri. Pertama, belum jelas berapa banyak orang Anshar yang bersedia menghidupi muhajirin. Kedua, orang Anshar kemungkinan besar tidak makmur karena selama 120 tahun mereka berkelahi atau berperang melulu.
Hampir semua kaum anshar yang telah memeluk islam…kecuali beberapa orang dari suku aus yg masih memegang keyakinan pagan-nya…saya kira anda sama sekali belum referensi yg sy sodorkan di post sebelumnya…

andi wrote:...Salah satu petunjuk bahwa antara Muhammad dengan kaum Anshar tidak seakrab dan sekompak yang anda gembar-gemborkan ialah fakta berikut ini. Kaum Anshar baru diikut-sertakan menyerang karavan pedagang Mekkah pada penyerangan yang ke-lima atau penyerangan Buwat, yakni sekitar 13 bulan setelah hijrah (  http://en.wikipedia.org/wiki/Caravan_raids ). Kalau dari awal sudah akrab dan kompak, maka sepantasnya dan seharusnya dari sejak serangan pertama (sekitar 7-9 bulan hijrah) orang Anshar sudah diajak ikut atau disertakan menyerang karavan pedagang Mekkah.
Masih tahan mempermalukan diri sendiri dengan mempertanyakan eratnya hubungan anshar dan muhajirin???

apa anda lupa perkataan anda yg ini…
andi wrote:“ya saya akui eratnya hubungan anshar dan muhajirin…bla..bla..bla..”

Anda ini licik seperti ular…menemukan sedikit celah saja untuk menyerang argumen saya maka akan anda lakukan meskipun harus menjilat ludah sendiri…munafik
Kaum anshar tidak ikut dalam peristiwa tersebut dkarenakan memang tidak ada kepentinganya untuk ikut…penghadangan tersebut dilakukan oleh kaum muhajirin terhadap kafilah Quraisy untuk mencari informasi tentang perkembangan terbaru mengenai keadaan mekah dan mempertanyakan sanak saaudara mereka  yang ditinggalkan sekaligus mengobati kerinduan mereka terhadap kampung halaman yang ditinggalkan…

Saya menolak menyebut peristiwa tersebut sebagai “penyergapan” atau “penyerangan” apalagi “perampokan” karena faktanya tidak ada orang yg diserang ataupun dibunuh…juga tidak adapula harta yang dijarah dari peristiwa tersebut…saya kira wiki terlalu “lebay”dalam menceritakan peristiwa tersebut

andi wrote:
@satria bergitar wrote:Berdasarkan penelitian adakah pendapat umum yang menyatakan pembunuhan anjing sebagai indicator utama seseorang untuk mencuri??sementara tidak ada bukti bahwa perintah pembunuhan tersebut turun pada awal hijrah serta pembunuhan tersebut hanya dilakukan untuk anjing liar saja
...Sejak kecil saya selalu memelihara anjing hingga sekarang, sehingga memiliki banyak sekali teman penyayang anjing. Semua pemilik anjing penjaga akan waspada, bila anjingnya mati kena racun. Karena sering terjadi setelah anjingnya mati diracun, disusul dengan kemasukan pencuri.
Asumsi pribadi…apa nabi memerintahkan membunuh anjing secara diam-diam dengan diracun??bisa anda bayangkan jika pengikut nabi membunuh semua anjing peliharaan kaum yahudi??bukannya mencuri malah peperangan yang ada…masih jalan ga sih logikanya??

andi wrote:...Bila anda ingin tahu berapa banyak anjing yang dibunuh oleh pencuri, silahkan google dengan kata kunci “burglars kill dogs.” Akan muncul sebanyak 53.500.000 laman yang sebagian besar berisi berita anjing dibunuh oleh pencuri (burglar). Tidak ada orang berprofesi lain selain pencuri yang membunuh anjing sebanyak itu.
Ya saya terima kalimat terakhir anda…
Yang menjadi keheranan saya tentang jalan pikiran anda adalah… apakah setiap perintah pembunuhan anjing yang dilakukan secara massal dan terang2an selalu dapat diasumsikan sebagai alasan untuk mencuri???

andi wrote:...Kenapa tidak anda ajukan saja alternatif waktu perintah pembunuhan anjing itu? Sertakan referensinya. Daripada anda hanya menekankan saya tidak dapat memberikan referensi timing-nya? Tidak mungkin ada perintah itu tanpa saat atau timing, bukan?
Bukan saja timingnya yg tidak pasti tentang perintah tersebut…tapi juga alasan logis dibalik perintah tersebut yang anda kaitkan dengan teori curi-mencuri…belum lagi referensi yg menyatakan kebiasaan memelihara anjing pada saat itu yg belum anda tunjukan…

andi wrote:...Perintah pembunuhan anjing itu bukan hanya ada di Sahih Muslim. Tunjukkan satu saja hadits yang menyatakan bahwa yang disuruh bunuh adalah anjing liar.
Dan telah menceritakan kepada kami Ubaid bin Mu'adz telah menceritakan kepada kami bapakku telah menceritakan kepada kami Syu'bah dari Abu at-Tayyah dia mendengar Mutharrif bin Abdullah menceritakan dari Ibnu al-Mughaffal dia berkata, "Rasulullah memerintahkan membunuh anjing, kemudian beliau bersabda: "Ada apa antara mereka dengan anjing?" Kemudian beliau memberikan keringanan pada anjing pemburu dan anjing (penjaga) kambing seraya bersabda: "Apabila seekor anjing menjilat pada suatu wadah, maka kalian cucilah ia tujuh kali, dan gosoklah dengan tanah pada pencucian yang kedelapan'." Dan telah menceritakan kepada kami Yahya bin Habib al-Haritsi telah menceritakan kepada kami Khalid -yaitu Ibnu al-Harits. (dalam riwayat lain disebutkan) Dan telah menceritakan kepada kami Muhammad bin Hatim telah menceritakan kepada kami Yahya bin Sa'id. (dalam riwayat lain disebutkan) Dan telah menceritakan kepada kami Muhammad bin al-Walid telah menceritakan kepada kami Muhammad bin Ja'far semuanya dari Syu'bah dalam sanad ini dengan semisalnya, hanya saja dalam riwayat Yahya bin Sa'id ada tambahan, 'Dan beliau memberikan keringanan pada anjing (penjaga) kambing dan anjing pemburu serta penjaga tanaman'. Dan dia tidak menyebutkan 'anjing penjaga tanaman', pada riwayat tersebut selain Yahya."

http://125.164.221.44/hadisonline/hadis9/cari_detail.php?lang=Indonesia&katcari=hadist&kunci=membunuh%20anjing&imam=muslim

Telah menceritakan kepada kami Mu'adz bin Fadhalah telah menceritakan kepada kami Hisyam dari Yahya bin Abi Katsir dari Abu Salamah dari Abu Hurairah radliallahu 'anhu berkata; Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam bersabda: "Siapa yang menyentuh anjing berarti sepanjang hari itu dia telah menghapus amalnya sebanyak satu qirath kecuali menyentuh anjing ladang atau anjing jinak". Berkata, Ibnu Sirin dan Abu Shalih dari Abu Hurairah radliallahu 'anhu dari Nabi shallallahu 'alaihi wasallam: "Kecuali anjing untuk mengembalakan kambing atau ladang atau anjing pemburu". Dan berkata, Abu Hazim dari Abu Hurairah radliallahu 'anhu dari Nabi shallallahu 'alaihi wasallam: "Anjing pemburu atau anjing yang jinak".

Nabi memperbolehkan menyentuh anjing pemburu dan anjing jinak yg dipelihara…saya menduga pembunuhan anjing dari hadist yg anda maksud ditujukan kepada anjing liar karena kekhawatiran penyakit dsb

andi wrote:
@satria bergitar wrote:indikator utama terjadinya pencurian adalah adanya kehilangan suatu harta benda…sejauh ini anda tidak sanggup menunjukan referensi riwayat kejadian hilangnya harta benda penduduk madinah yang diakibatkan pencurian…
...Coba anda berikan literatur Islamiah yang tegas mengatakan tidak ada yang kehilangan harta benda di masa awal Muhammad hijrah. Permintaan anda sama dengan dengan permintaan saya ini.
Jelas beda antara “menunjukan riwayat kehilangan harta benda” dengan “menunjukan tidak adanya kehilangan harta benda”

Pencurian adalah aksi… aksi menimbulkan efek (kehilangan barang )dan reaksi (Penyelidikan, penangkapan, perselisihan, hukuman).…wajar jika diceritakan dalam sebuah laporan atau literatur resmi karena merupakan “peristiwa adanya kejadian”

Lain halnya dengan “tidak adanya kehilangan barang”apa yg harus diceritakan dari sesuatu yg kejadiannya saja tidak ada

Dalam data statistik manapun laporan yg digunakan umumnya selalu tentang adanya ” sesuatu hal” atau “kejadian”…bukan sebaliknya

Misalnya…statistik mencatat jumlah kecelakaan yg terjadi dijalur pantura selama mudik 1000 kasus…

Mengikuti pendekatan anda logiskah bertanya sebaliknya dari contoh diatas?? berapa jumlah tidak adanya kecelakaan selama mudik???dasarnya apa? Ukurannya apa?

Paham ya opah?

andi wrote:...Tidak ada referensi bukan merupakan bukti tidak adanya pencurian. Coba anda perkirakan berapa persen dari penduduk Jakarta yang kecurian melapor kepada Polisi. Saya yakin tidak lebih dari 50%. Semua tetangga saya yang rumahnya dimasuki pencuri dengan barang yang hilang tidak sangat berharga, di berbagai kota yang pernah saya tinggali, tidak mau melapor pada Polisi. Katanya bisa-bisa malah kerepotan tetapi hasilnya tidak ada. Apalagi yang di pedesaan, yang jauh dari kantor Polisi, mungkin 90 persen tidak melapor.
...Itu di jaman modern sekarang, sudah ada negara dengan segala perangkat atau institusinya. Apakah logis menuntut adanya laporan atau catatan pencurian dan kecurian dari masa 14 abad lalu?
Sangat logis…baik.. seperti yg saya katakan untuk kesekian kalinya…. bahwa aksi pencurian tentu menimbulkan efek…yaitu kehilangan barang…kemudian ada reaksi…yaitu penyelidikan entah oleh pimpinan suku dsb…berlanjut pada tuduhan…bisa menuduh sesama suku maupun suku lainnya…efek tuduh menuduh tentu perselisihan yg kemungkinan besar berakhir pada peperangan jika melihat kultur yg ada…

Nah perselisihan dan peperangan inilah yang saya tuntut dari anda jika memang riwayat pencurian tidak sanggup anda tunjukan…

Bagaimana bisa seorang sarjana luar negeri seperti anda tidak mampu mencerna hal yg sederhana seperti ini…


andi wrote:
@satria bergitar wrote:dua unsur pembentuk yg tidak memenuhi syarat untuk merumuskan hipotesis…ditambah satu faktor utama tidak adanya riwayat kehilangan barang penduduk madinah yang sampai saat ini tidak sanggup anda tunjukan…hipotesis model apa?
apalagi jika bukan dianggap “kesimpulan” jika indikator2 yang meruntuhkan 2 unsur pembentuknya anda acuhkan?
...Indikator mana yang sudah anda runtuhkan?
Ada pencurian tapi tidak ada yg kehilangan barang…

Membunuh anjing liar secara masal dan terang2an…syarat mutlak seseorang untuk mencuri

andi wrote:Memberikan alasan lain mengapa Muhammad menyuruh pengikutnya membunuhi anjing dan membantah timingnya saja, anda tidak sanggup.
Lha kok saya yg membantah timingnya?anda yg menuduh masa saya yg harus membuktikan …
andi wrote:
@satria bergitar wrote:
andi wrote:..Apa pada waktu itu sudah ada tempat pengaduan orang yang kehilangan? Saya yakin tidak ada. Wajar bila tidak ada catatan mengenai hal itu. Lagi pula, hadits ditulis sekitar 150-200 tahun kemudian, dan tidak ada pewari yang menceritakan kecurian di masa awal hijrah.
...Alasan mengapa Muhammad memerintahkan pembunuhan anjing saja tidak ada referensinya. Sehingga saya jadikan hipotesis. Dari dahulu hingga sekarang hanya pencuri yang paling sering membunuh anjing, karena menghalangi atau mengganggu keberhasilannya.
Saya ulangi sekali lagi bahwa peristiwa kehilangan barang bukan hal yg kecil bagi populasi yg majemuk seperti penduduk madinah apalagi dilakukan trs menerus seperti yg anda tuduhkan…adanya kehilangan barang akan memunculkan prasangka yg buruk antar suku sehingga dapat menimbulkan peperangan…faktanya… tidak ada perselisihan atau peperangan yg terjadi antar penduduk madinah pada awal masa kedatangan rasululah…malah sebaliknya aman tentram dan mentaati aturan yg dibuat rasul.
...Sudah saya jawab di atas. Anda terlalu membesar-besarkan kehebatan Muhammad di awal hijrah. Nanti akan kita lihat di babak kedua, bahwa Muhammad mulai berpengaruh besar setelah kaya dari hasil perampokan karavan pedagang Mekkah.
Tidak sanggup membantah…hanya bisa bilang “anda terlalu membesar-besarkan” …
saya berbicara tentang fakta berdasarkan riwayat yang ada..anda berbicara tentang asumsi tanpa riwayat yg ada…saya persilahkan pembaca untuk menilai…

andi wrote:
@satria bergitar wrote:
andi wrote:...Sebenarnya, apakah anda baca atau tidak dari awal thread ini? Atau karena anda tidak sanggup memahami jalan pikiran atau approach yang saya gunakan? Sehingga masih bertanya seperti itu!
Heh selalu saja memulai kalimat dengan bahasa sarkastik dan personal attack…saya hanya mencoba mengajak anda berpikir sesuai logika yg barangkali sudah macet di otak anda…

jika memang terjadi pencurian seharusnya ada riwayat terjadinya pencurian atau kehilangan barang…karena perbuatan tersebut dilakukan secara terus menerus dan berlangsung lama seperti yang anda tuduhkan…masa tidak ada satupun literatur yg menerangkan kejadian tersebut??
...Saya gunakan jalan pikiran anda sendiri. Jika tidak ada pencurian, masa’ tidak ada satu pun literatur yang menyatakan bahwa di awal hijrah tidak ada pencurian? Sejak manusia di muka bumi ini cukup banyak, pencuri dan pencurian sudah dan selalu ada.
Sudah saya jelaskan diatas bedanya menunjukan “adanya kejadian” dengan “tidak adanya kejadian”…mana yg lebih logis dan umum dilakukan…

andi wrote:
@satria bergitar wrote:
andi wrote:...Bila sudah ada referensi yang mengatakan bahwa Muhammad dkk pernah mencuri, untuk apa mengajukan hipotesis?
Ingat sampling method yg anda sodorkan…satu dua kasus tidak serta merta  dapat diambil kesimpulan general??? Menjilat ludah sendiri…satu kasus saja tidak bisa anda sodorkan...
...Anda yang ngawur melanggar kaidah ilmiah, mengatakan semua orang Anshar baik karena ada satu orang yang baik. Emangnya di mana saya mengajukan satu dua kasus lalu menarik kesimpulan seperti anda?
Tidak mampu menunjukan refrensi pencurian anda berkelit dgn mengatakan "jika dapat menunjukan kasus pencurian maka untuk apa hipotesis?"

Maka saya jawab… satu kasus pencurian apa langsung dapat diambil kesimpulan general???sesuai dgn "sampling method" yg anda bawa2

Menurut saya anda meludahi “sampling method” yg anda bwa sendiri terkait tulisan merah diatas…

Paham opah??


andi wrote:
@satria bergitar wrote:
andi wrote:Nanti di babak ke-dua dan seterusnya, saya tidak akan menggunakan pendekatan seperti di babak pertama ini.
Seperti tuduhan “merampok” kafilah qurais maksudnya…???

kenapa tidak di kasus mencuri saja anda lakukan pendekatan seperti itu?saya yakin anda tidak sanggup …karena memang tidak ada…ketiwi
...Informasi yang tersedia tidak sama lengkapnya, sehingga tidak bisa menggunakan pendekatan yang sama. Makanya di babak ini penggunaan logika lebih diperlukan dan dipentingkan dalam menginterpretasikan informasi yan sangat terbatas.
Ya..ya…silahkan saja cari alasan dan pembenaran…setelah semua bantahan dan pembuktian logical fallacy anda...saya serahkan kepada pembaca untuk menilai kualitas dari teori anda...

andi wrote:...Sampai babak ini berakhir, anda atau muslim yang jauh lebih hebat pun, asalkan mau menerima logika secara objektif,  akan kesulitan meruntuhkan hipotesis saya.
Sudah saya tunjukan diatas mana logika yg muter dan yang macet…

saya selalu objektif dengan tuduhan anda di trit ini dari awal…saya rela mengorbankan sifat-sifat rasul yang sidiq, amanah, tablig, fathonah untuk mengikuti jalan pikiran anda dan membantahnya sesuai logika sederhana…[/quote]
avatar
satria bergitar
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Age : 31
Posts : 1399
Location : Karawang
Join date : 08.12.11
Reputation : 58

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Muhammad Orang Mulia?

Post by satria bergitar on Sat Aug 24, 2013 10:40 am

Rasul tidak mencuri berdasarkan fakta riwayat serta logika yg ada...

Dasar tuduhan :

1. Karena tidak punya penghasilan
2. Perintah pembunuhan anjing

Fakta :


- Meskipun secara pribadi tidak punya penghasilan...beliau dijamin oleh suku anshar sebagaimana riwayat Baiat Aqaba ke - 2..suku anshar terdiri dari 2 suku arab terkuat yakni bani Aus dan Bani khajraz yg merupakan suku terkaya dan berkuasa pada saat sebelum kedatangan rasul...

Dan orang-orang yang beriman dan berhijrah serta berjihad pada jalan Allah, dan orang-orang yang memberi tempat kediaman dan memberi pertolongan (kepada orang-orang muhajirin), mereka itulah orang-orang yang benar-benar beriman. Mereka memperoleh ampunan dan rezeki (nikmat) yang mulia. (QS 8 : 74)

Dan orang-orang yang beriman sesudah itu kemudian berhijrah serta berjihad bersamamu maka orang-orang itu termasuk golonganmu (juga). Orang-orang yang mempunyai hubungan kerabat itu sebagiannya lebih berhak terhadap sesamanya (daripada yang bukan kerabat) di dalam kitab Allah. Sesungguhnya Allah Maha Mengetahui segala sesuatu.
(QS 8 : 75)

http://staff.uny.ac.id/sites/default/files/pendidikan/Dr.%20Marzuki,%20M.Ag./Dr.%20Marzuki,%20M.Ag_.%20Buku%20PAI%20SMP%20-%208%20Sejarah%20Bab%205.pdf

- Kaum anshar rela berbagi tanah dan kebunnya untuk digarap kaum muhajirin karena persaudaraan kuat yang dibangun oleh rasul

Sa'ad ra berkata kepada `Abdurrahman: "Aku adalah kaum Anshar yang paling banyak harta. Aku akan membagi hartaku setengah untukmu. Pilihlah di antara istriku yang kau inginkan, (dan) aku akan menceraikannya untukmu. Jika selesai masa `iddahnya, engkau bisa menikahinya".Mendengar pernyataan saudaranya itu, 'Abdurrahman ra menjawab: "Aku tidak membutuhkan hal itu. Adakah pasar (di sekitar sini) tempat berjual-beli?" Lalu Sa'ad ra menunjukkan pasar Qainuqa'. Mulai saat itu, 'Abdurrahman sering pergi ke pasar untuk berniaga, sampai akhirnya ia berkecukupan dan tidak memerlukan lagi bantuan dari saudaranya.4 Persaudaraan yang dijalin oleh Rasulullah saw terus berlanjut. Ketika kaum Muhajirin sudah merasa biasa, tidak asing lagi, dan sudah mengetahui cara mencari nafkah,maka Allah Ta'alaa menggugurkan syariat waris mewarisi dengan sebab tali persaudaraan seperti ini, namun tetap melanggengkan persaudaraan kaum mukminin.


Diriwayatkan oleh Ibnu Mundzir yang bersumber dari Yazid al-Asham bahwa kaum Anshar berkata: “Ya Rasulullah, bagi dualah tanah ini untuk kami (kaum Anshar) dan kaum Muhajirin.” Nabi saw. bersabda: “Tidak. Penuhi sajalah keperluan mereka dan bagilah buah kurmanya. Tanah ini tetap kepunyaanmu.” Mereka menjawab: “Kami ridha atas keputusan itu.

Diriwayatkan oleh al-Wahidi dari Muharib bin Ditsar yang bersumber dari Ibnu ‘Umar bahwa salah seorang shahabat Rasulullah saw diberi kepala kambing. Dalam hatinya shahabat itu berkata: “Mungkin orang lain lebih memerlukannya daripada aku.” Seketika itu juga kepala kambing itu dikirimkan kepada kawannya, tapi oleh kawannya dikirimkan lagi kepada yang lainnya (sampai tujuh rumah). Akhirnya kepala kambing itu kembali lagi kepada yang pertama. peristiwa tersebut melukiskan bahwa setiap umat Islam selalu memperhatikan nasib sesamanya.


http://alquranmulia.wordpress.com/2013/01/15/asbabun-nuzul-surah-al-hasyr/

- Ketertiban telah terbangun pada awal hijrah karena Pola kehidupan masyarakat madinah terutama suku Aus dan Khajraz telah berubah semenjak kedatangan rasul ke madinah...bersama kaum muhajirin mereka membentuk sebuah sistem organisasi pemerintahan yg satu padu dibawah kepemimpinan rasul...piagam madinah adalah buktinya...

http://books.google.co.id/books?id=n2GCo95kzAYC&pg=PA188&lpg=PA188&dq=baiat+aqabah+menurut+sirah+ibnu+hisyam&source=bl&ots=LxktCYhV5-&sig=ExcnnUAm5bEnwGsQ5_WKBt2gaOI&hl=en&sa=X&ei=xc_-Ub6aPMuTrgfp24CIBg&redir_esc=y#v=onepage&q=piagam%20madinah%20menurut%20sirah%20ibnu%20hisyam&f=false

-Tidak ada riwayat kehilangan barang atau perselisihan antar sesama suku yg disebabkan kegiatan mencuri semenjak kedatangan rasul...

- Perintah pembunuhan anjing tidak relevan dengan tuduhan mencuri karena timing perintah tersebut yg belum jelas kapan dilaksanakan...

- Tidak ada referensi yg jelas soal kebiasaan penduduk madinah memelihara anjing....

- Rasul hanya memerintahkan membunuh anjing liar saja sebab anjing pemburu dan penjaga boleh dipelihara...


Dan telah menceritakan kepada kami Ubaid bin Mu'adz telah menceritakan kepada kami bapakku telah menceritakan kepada kami Syu'bah dari Abu at-Tayyah dia mendengar Mutharrif bin Abdullah menceritakan dari Ibnu al-Mughaffal dia berkata, "Rasulullah memerintahkan membunuh anjing, kemudian beliau bersabda: "Ada apa antara mereka dengan anjing?" Kemudian beliau memberikan keringanan pada anjing pemburu dan anjing (penjaga) kambing seraya bersabda: "Apabila seekor anjing menjilat pada suatu wadah, maka kalian cucilah ia tujuh kali, dan gosoklah dengan tanah pada pencucian yang kedelapan'." Dan telah menceritakan kepada kami Yahya bin Habib al-Haritsi telah menceritakan kepada kami Khalid -yaitu Ibnu al-Harits. (dalam riwayat lain disebutkan) Dan telah menceritakan kepada kami Muhammad bin Hatim telah menceritakan kepada kami Yahya bin Sa'id. (dalam riwayat lain disebutkan) Dan telah menceritakan kepada kami Muhammad bin al-Walid telah menceritakan kepada kami Muhammad bin Ja'far semuanya dari Syu'bah dalam sanad ini dengan semisalnya, hanya saja dalam riwayat Yahya bin Sa'id ada tambahan, 'Dan beliau memberikan keringanan pada anjing (penjaga) kambing dan anjing pemburu serta penjaga tanaman'. Dan dia tidak menyebutkan 'anjing penjaga tanaman', pada riwayat tersebut selain Yahya."

http://125.164.221.44/hadisonline/hadis9/cari_detail.php?lang=Indonesia&katcari=hadist&kunci=membunuh%20anjing&imam=muslim


Logika :

- Salah satu isi pesan rasul pada baiat aqaba 1 adalah jangan mencuri...bisa dibayangkan jika rasul memerintahkan apa yg ia larang kepada pengikutnya

Telah menceritakan kepada kami Abu Al Yaman berkata, telah mengabarkan kepada kami Syu'aib dari Az Zuhri berkata, telah mengabarkan kepada kami Abu Idris 'Aidzullah bin Abdullah, bahwa 'Ubadah bin Ash Shamit adalah sahabat yang ikut perang Badar dan juga salah seorang yang ikut bersumpah pada malam Aqobah, dia berkata; bahwa Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam bersabda ketika berada ditengah-tengah sebagian sahabat: "Berbai'atlah kalian kepadaku untuk tidak menyekutukan Allah dengan sesuatu apapun, tidak mencuri, tidak berzina, tidak membunuh anak-anak kalian, tidak membuat kebohongan yang kalian ada-adakan antara tangan dan kaki kalian, tidak bermaksiat dalam perkara yang ma'ruf. Barangsiapa diantara kalian yang memenuhinya maka pahalanya ada pada Allah dan barangsiapa yang melanggar dari hal tersebut lalu Allah menghukumnya di dunia maka itu adalah kafarat baginya, dan barangsiapa yang melanggar dari hal-hal tersebut kemudian Allah menutupinya (tidak menghukumnya di dunia) maka urusannya kembali kepada Allah, jika Dia mau, dimaafkannya atau disiksanya". Maka kami membai'at Beliau untuk perkara-perkara tersebut.
(HR. bukhari dan Muslim)


http://hadisonline/hadis9/cari_detail.php?lang=Indonesia&katcari=hadist&kunci=mencuri&imam=bukhari

- Orang dungu sekalipun akan berpikir ribuan kali untuk mencuri sementara ada orang yg bersedia menjamin kehidupan dirinya

- Pencurian yg dilakukan terus menerus harusnya menimbulkan keresahan warga madinah karena kehilangan barang bukan merupakan hal yg sepele karena dapat terjadi peperangan

- Memerintahkan membunuh anjing secara masal dan terang2 apalagi anjing peliharaan tetangga dapat menimbulkan pertentangan baik muslim maupun non muslim

- Lebih masuk akal jika perintah tsb ditujukan pada kekhawatiran akan penyakit rabies oleh anjing liar ketimbang alasan untuk mencuri
avatar
satria bergitar
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Age : 31
Posts : 1399
Location : Karawang
Join date : 08.12.11
Reputation : 58

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Muhammad Orang Mulia?

Post by Andi Cactusa on Tue Sep 10, 2013 7:38 am

...Sebelumnya sudah saya kemukakan, bahwa tidak ada manusia berporfesi lain yang mengalahkan pencuri rumahan (burglar) dalam hal membunuh anjing. Kalau digoogle dengan kata kunci “burglars kill dogs”, akan muncul lebih dari 45 juta laman.
...Kelihatannya fakta itu tidak cukup meyakinkan sebagian muslim bahwa anjing merupakan salah satu penghambat utama bagi keberhasilan pencuri rumahan. Untuk itu akan saya kutipkan beberapa tulisan dari banyak tulisan senada dari internet.

#1. Dari http://www.scambusters.org/homeburglary.html
15 Steps You Can Take To Prevent Home Burglary

In this Scambusters special issue, criminologist Elicka S.L. Peterson-Sparks explains what she did when she encountered a burglar at a neighbor's home.
Based on her research and experience, she also provides her best tips to prevent home burglary.
Tip #4. Having a dog is a huge deterrent. Ironically, burglars are far more likely to avoid a house with a small dog than a big one -- small dogs tend to be nervous and less easy to trick into calming down. They're less trustful and bark louder and longer.

Terjemahannya: 15 Langkah untuk Mencegah Pencuri Rumahan

Dalam edisi khusus Scambusters ini, kriminolog Elicka S.L. Peterson-Sparks menjelaskan apa yang dia lakukan ketika dia behadapan dengan pencuri di rumah tetangga.
Berdasarkan penelitian dan pengalaman, dia memberikan tips terbaik untuk mencegah pencurian di rumah.
Tip #4. Memiliki anjing adalah penghalang atau pencegah yang amat besar. Ironisnya, pencuri jauh lebih cenderung menghindari rumah dengan anjing kecil daripada yang besar - anjing kecil cenderung gugup dan lebih sulit dikelabui agar menjadi tenang atau diam. Anjing-anjing kecil itu lebih pencuriga dan menyalak lebih keras dan lebih lama.
#2. Dari: http://securityonehawaii.com/facts-tips/
Surveys were sent to 248 convicted burglars. 45 completed questionnaires came back. Here’s what the burglars had to say about their own work:

Burglars said they don’t like dogs or alarm systems. 44% said a barking dog would prevent them from breaking into a house or business. Another 56% suggested homeowners get a dog in order to prevent break-ins. The only deterrent that rated higher was “having people around.”

Terjemahannya:Survei dikirim kepada 248 orang pencuri terpidana. 45 kuesioner yang sudah lengkap kembali. Inilah apa yang dikatakan para pencuri menyangkut pekerjaan mereka sendiri:

Pencuri mengatakan mereka tidak menyukai anjing atau sistem alarm. 44% mengatakan anjing menggonggong akan mencegah mereka masuk membobol rumah atau bisnis.Yang 56% lainnya menyarankan pemilik rumah memiliki anjing untuk mencegah pembobolan. Satu-satunya penghalang yang dinilai lebih tinggi adalah “kehadiran orang."
#3. Dari: http://modernsurvivalblog.com/security/3-things-to-help-prevent-home-burglary/
Having a dog goes a long way toward home burglary prevention, assuming that the dog barks. The deep bark of a big dog will deter burglars more than the yip of a small dog, however even the yipper-yapper dog will bring adequate attention to the situation and likely stop a burglar break-in because the typical amateur burglar will move on to easier opportunities.

Terjemahannya: Memiliki anjing sangat sejalan dengan pencegahan pembobolan rumah, dengan asumsi bahwa anjing bersangkutan mau menyalak. Salakan anjing yang dalam dan berat dari anjing besar akan mencegah pencuri dibanding salakan anjing kecil, namun anjing kecil pun akan menarik perhatian yang memadai pada situasi dan mungkin saja menghentikan pencuri menerobos karena biasanya pencuri amatir akan berpindah ke tempat lain yang lebih mudah.
#4. Dari: http://blog.certifiedsecuritysystems.com/post/Most-Effective-Burglar-Deterrent.aspx
Most Effective Burglar Deterrent

The best burglar deterrent you can probably get is a dog. It doesn't have to be a guard dog, like a Doberman or a Rottweiler, it can even be a small watch dog. Any dog that will usually bark loud and menacingly will do the job. When a burglar tries to get near your house and hears a dog barking, it may not be that they're scared of your dog, they just don't want the attention around them that the dog is attracting. This will most likely scare them off and not wanting to try again. If you do not want to get a dog, it can't hurt to make it look like you do.

Terjemahannya: Penghalau Pencuri yang Paling Efektif

Pengusir pencuri terbaik yang mungkin bisa anda dapatkan adalah anjing. Anjing tidak harus jenis anjing penjaga, seperti Doberman atau Rottweiler, bahkan cukup anjing penjaga kecil saja. Setiap anjing yang biasanya akan menggonggong keras dan mengancam akan memadai. Ketika pencuri mencoba mendekati rumah Anda dan mendengar anjing menggonggong, mungkin bukan karena takut pada anjing Anda, tetapi mereka hanya tidak suka pada perhatian sekitar yang ditarik oleh anjing itu. Ini kemungkinan besar akan menakut-nakuti mereka dan tidak ingin mencoba lagi. Jika Anda tidak ingin memiliki anjing, tidak ada salahnya bila anda seolah-olah punya anjing.
#5. Dari: http://www.jcsd.org/burglary_prevention.htm
Burglary Prevention

Get a dog. You don't need a large attack dog; even a small dog creates a disturbance that burglars would prefer to avoid. Remember to License and Vaccinate it.

Terjemahannya: Pencegahan Pencurian

Dapatkan anjing. Anda tidak perlu anjing penyerang/galak besar, bahkan anjing kecil menciptakan gangguan sehingga pencuri akan lebih memilih untuk menghindar. Jangan lupa lisensi dan vaksinasinya.
#6. Dari: http://www.ehow.com/how_5823454_prevent-house-burglary.html
How to Prevent A House Burglary
By braniac

Invest in a watch dog. Most watch dogs can be trained to attack intruders but also double over as great family pets. The best breeds for watch dogs are German Shepherds, Rotweilers, Doberman Pinschers, or Boxers.

Terjemahannya: Cara Mencegah Pencurian Rumah
Oleh Braniac

Investasikan dalam anjing penjaga atau miliki lah anjing penjaga. Kebanyakan anjing penjaga dapat dilatih untuk menyerang penyusup tetapi juga dua kali lipat sebagai hewan peliharaan keluarga yang hebat. Keturunan terbaik untuk anjing penjaga adalah German Sheperds (Herder), Rotweilers, Doberman Pinschers, atau Boxers.
#7. Dari: http://www.abus.com/eng/Guide/Break-in-protection/Alarm-systems/History-of-the-alarm-system

Hard to believe: The first electro-magnetic alarm system in the world was already patented on 21 June 1853 in the name of a man called Augustus Russell Pope, an inventor from Sommerville in Boston. Up until then, people had mainly relied on the loud chatter of their startled geese, the integrity of their guard dogs or mechanical ringing to catch any intruders on their property.

Terjemahannya: Sulit dipercaya: Sistem alarm elektro-magnetik pertama di dunia sudah dipatenkan pada 21 Juni 1853 atas nama seorang pria bernama Augustus Russell Pope, seorang penemu dari Sommerville di Boston. Sampai saat itu, orang terutama mengandalkan ocehan keras angsa yang kaget, integritas anjing penjaga atau dering mekanik untuk menangkap penyusup.
...Sekiranya berbagai kutipan di atas tidak disangkut-pautkan dengan siapa pun, saya yakin semua muslim akan mengamininya. Tetapi karena kali ini dikaitkan dengan Muhammad dkk. yang mengalami kesulitan finansial paling parah selama hidupnya, yakni di masa awal kehadiran mereka di Madinah, maka reaksi, tanggapan atau respons muslim menjadi lain sama sekali.
...Dengan segala cara atau argumen, muslim kaffah akan menyangkal bahwa pada masa itu, Muhammad menyuruh para pengikutnya membunuh semua anjing di Madinah karena merupakan penghambat atau penghalang utama bagi keberhasilan mereka mencuri.
avatar
Andi Cactusa
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 784
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 08.10.12
Reputation : 30

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Muhammad Orang Mulia?

Post by Andi Cactusa on Thu Sep 19, 2013 5:43 am

...Kutipan dari situs Islami: http://izzis.web.id/kebijakan-rasulullah-shallallahu-alaihi-wa-sallam-dalam-menuntaskan-kemiskinan-kaum-muhajirin-persaudaraan-dalam-islam-796.htm
Kaum Muhajirin tak memiliki modal, sebab seluruh harta mereka sudah ditinggalkan. Mereka juga tak memiliki lahan pertanian di Madinah. Bahkan mereka juga tak berpengalaman di bidang pertanian. Maka, ketika kaum Anshar menawarkan agar Rasulullah Shallallahu ‘alaihi wa sallam membagi kebun kurma mereka utk kaum Muhajirin, beliau menolaknya. Karena beliau takut hasil pertanian Madinah menurun karenanya. Akhirnya kaum Anshar tetap memiliki kebun mereka, namun hasilnya dinikmati bersama.
Kaum Anshar pun rela menghibahkan rumah-rumah mereka kepada Rasulullah Shallallahu ‘alaihi wa sallam, namun beliau menolaknya. Rasulullah Shallallahu ‘alaihi wa sallam membangun rumah-rumah utk kaum Muhajirin di areal tanah nan dihibahkan oleh kaum Anshar & di areal tanah nan tak bertuan.
Sekalipun kaum Anshar telah menyerahkan semua nan mereka miliki & menunjukkan kedermawanan, namun tetap saja dibutuhkan suatu peraturan & undang-undang nan menjamin kesejahteraan kaum Muhajirin & menjauhkan mereka dari perasaan bahwa mereka menjadi beban bagi kaum Anshar. Olehkarena itu, disyariatkan undang-undang persaudaraan pada tahun pertama hijriyah.
Ketika itu Rasulullah Shallallahu ‘alaihi wa sallam mempersaudarakan 45 orang kaum Muhajirin dgn 45 orang kaum Anshar. Undang-undang ini menyebabkan adanya hak-hak khusus antara 2 orang nan dipersaudarakan, seperti saling membantu secara mutlak dlm menghadapi segala macam problema kehidupan baik moril maupun materiil.
Kaum Anshar sangat komitmen menjalankan undang-undang persaudaraan ini sampai-sampai mereka rela memberikan setengah hartanya & salah seorang dari istrinya kepada saudaranya dari kaum Muhajirin, sebagaimana nan dialami ‘Abdurrahmân bin Auf Radhiyallahu ‘anhu. Namun, ‘Abdurrahmân Radhiyallahu ‘anhu menolaknya. Ia hanya meminta ditunjukkan di mana pasar berada.
Setelah kaum Muhajirin mampu menyesuaikan diri dgn iklim Madinah & mengetahui sumber-sumber mata pencaharian serta mendapatkan harta rampasan pada perang Badar nan mencukupi kebutuhan mereka, maka kembalilah hukum waris kepada kondisi semula, yaitu sesuai dgn hubungan kekerabatan. Dengan begitu dihapuslah hukum saling mewarisi antara 2 orang nan dipersaudarakan sesuai dgn nash al-Qur'ân.
...Beberapa point yang dapat ditarik dari kutipan di atas:
1. Kaum muhajirin tidak memiliki modal di awal hijrah. Dengan demikian mustahil mereka langsung dapat melakukan usaha dagang. Lagi pula perdagangan dikuasai oleh kaum Yahudi.
2. Kaum muhajirin tidak memiliki keahlian dalam bidang pertanian, sehingga Muhammad menolak kebun yang ditawarkan oleh kaum Anshar. Dengan demikian adanya pendapat bahwa semua kaum muhajirin diperkerjakan di kebun kurma dibantah. Sebagian tetap menganggur, tidak punya pekerjaan.
3. Muhammad menolak rumah-rumah yang ditawarkan oleh Anshar dan memilih untuk mendirikan rumah-rumah sendiri bagi kaum muhajirin. Artinya sebagian kaum muhajirin tinggal di satu tempat yang terpisah dari kaum Anshar.
4. Jumlah muhajirin yang dipersaudarakan dengan kaum Anshar adalah 45 pasang, dan berlaku hukum saling mewarisi. Berarti sekitar 50 orang muhajirin tidak dipersaudarakan dengan kaum Anshar.
5. Kaum muhajirin baru benar-benar sanggup membiayai diri sendiri setelah perang Badar. Sebelum perang Badar (17 Maret 624), Muhammad dkk telah melakukan penyergapan (eufemisme untuk merampok) karavan pedagang Mekkah. Misalnya, yang pertama kali menghasilkan adalah penyergapan ke-tujuh, Desember 623 di Nakhla.
...Sepanjang yang dapat saya baca di internet, belum saya temukan suatu pernyataan bahwa kaum Anshar dalam keadaan makmur di tahun pertama hijrah. Adalah wajar bila suatu kelompok masyarakat, suku, klan, kaum atau bani menjadi miskin apabila terus-menerus terlibat dalam perseteruan atau peperangan. Selama 120 tahun terakhir kaum Khazraj dan kaum Aus terus saling berperang, dan yang terakhir adalah perang Buats di tahun 617, dengan kaum Aus sebagai pemenang.
...Oleh karena kaum Anshar sendiri dalam kesulitan ekonomi, maka dapat dikatakan bahwa persaudaraan muhajirin dengan Anshar tidak dengan sendirinya memecahkan kesulitan ekonomi kaum muhajirin. Di sini lah terbuka kemungkinan kaum muhajirin menopang kehidupannya dengan melakukan pencurian di Madinah.
...Saya duga para muhajirin yang tinggal terpisah adalah para penganggur, yang paling mungkin bertindak sebagai pencuri, terutama di malam hari, tanpa diketahui oleh penduduk Madinah. Mereka juga yang diperintah oleh Muhammad untuk membunuh semua anjing di Madinah, karena mengganggu atau menghalangi mereka mencuri di rumah-rumah penduduk.
...Mereka itu pula yang menjadi anggota pasukan penyergapan (perampokan) karavan pedagang Mekkah. Beberapa orang Anshar baru mulai diikutkan dalam penyergapan kafilah yang ke-lima, yang dipimpin oleh Muhammad sendiri, yakni dalam penyergapan Buwat, sekitar bulan November 623. Ini menjunjukkan bahwa persaudaraan antara muhajirin dan Anshar baru benar-benar solid setelah setahun Muhammad dan muhajirin hadir di Madinah.
avatar
Andi Cactusa
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 784
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 08.10.12
Reputation : 30

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apakah Muhammad Orang Mulia?

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 6 dari 9 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik