FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.


@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI

Apa MAKNA sebenarnya ayat Aku dan Bapa adalah SATU itu.

Halaman 39 dari 40 Previous  1 ... 21 ... 38, 39, 40  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

Apa MAKNA sebenarnya ayat Aku dan Bapa adalah SATU itu.

Post by Mutiara on Thu Sep 12, 2013 10:23 pm

First topic message reminder :

AKU DAN BAPA ADALAH SATU

JUDUL tulisan ini diambil dari Injil Yohanes 10:30 yang berbunyi: “Aku dan Bapa adalah satu”, yang dalam transkripsi teks Gerika berbunyi: egō kai ho patēr hen esmen. Gagasan apakah yang tersirat dalam ayat ini? Frans Donald—sebagaimana dikutip oleh Esra Alfred Soru—mengatakan : “Secara kurang tepat, ayat ini langsung diartikan oleh para teolog Trinitarian bahwa Yesus adalah Allah, pribadi yang sama dengan Bapa… Sesuai dengan konteksnya, kata ‘satu’ dalam Yohanes 10:30 maupun Yohanes 17 bukanlah satu pribadi, melainkan satu visi, satu misi, satu pekerjaan, satu spirit, satu hati, satu pikir, bukan satu sosok atau satu oknum. Seperti halnya sepasang suami-isteri adalah satu tapi tetap dua pribadi yang berbeda” ( dikutip dari: “Yesus Bukan Allah?” [2]; Opini Esra Alfred Soru yang dimuat di Timor Express edisi Selasa, 14 November 2006).

Pendapat Frans Donald sebagaimana dikutip di atas ini disanggah oleh Esra Alfred Soru (selanjutnya saya sapa, Esra). Menurut Esra, Yohanes 10:30 “adalah ayat yang penting dalam mempertimbangkan ketuhanan Yesus. Ayat ini menunjukkan kesatuan hakikat (Yesus) dengan Bapa dan dengan demikian Ia (Yesus) adalah Allah.” Untuk mengukuhkan pendapat ini, Esra menjelaskan kerugma yang tersirat dalam Yohanes 10:31—36 sebagai berikut: “Setelah pernyataan ‘Aku dan Bapa adalah satu’ disampaikan oleh Yesus maka orang Yahudi mengambil batu untuk melempari Yesus (ayat 31). Mengapa mereka hendak melempari Yesus? Apakah karena Yesus menyatakan bahwa Ia mempunyai kesatuan visi, misi, pekerjaan, spirit, hati, pikir dengan Bapa? Perhatikan ayat 32: ‘Kata Yesus kepada mereka: Banyak pekerjaan baik yang berasal dari Bapa-Ku yang kuperlihatkan kepadamu; pekerjaan manakah di antaranya yang menyebabkan kamu mau melempari Aku?’ Ayat 33 berkata: ‘Bukan karena satu pekerjaan baik maka kami mau melempari Engkau, melainkan karena Engkau menghujat Allah dan karena Engkau, sekalipun hanya seorang manusia saja, menyamakan diri-Mu dengan Allah.’ Perhatikan baik-baik bahwa jawaban orang Yahudi dalam ayat 33 tentang alasan mereka mau melempari Yesus bukan karena pekerjaan Yesus/misi Yesus melainkan karena Ia menyamakan diri-Nya dengan Allah. Reaksi ini terjadi segera setelah Yesus menyatakan ‘Aku dan Bapa adalah satu’ (ayat 30). Dengan demikian pastilah ‘satu’ yang dimaksudkan dalam ayat 30 bukanlah satu visi, satu misi, satu pekerjaan, dll., melainkan satu hakikat dengan Allah. Yesus menyatakan bahwa Ia sehakikat dengan Bapa dan itu berarti bahwa Ia juga adalah Allah. Itulah yang membuat berang orang Yahudi. Jadi tafsiran bahwa Yesus sementara menyatakan kesatuan hakikat dengan Bapalah yang selaras dengan reaksi orang Yahudi pada Yesus. Orang Yahudi percaya dan mengerti bahwa dengan kalimat itu Yesus menyatakan dirinya sama dengan Allah. Hal lain yang mendukung tafsiran semacam ini adalah pernyataan Yesus dalam ayat 36: ‘masihkah kamu berkata kepada Dia yang dikuduskan oleh Bapa dan yang telah diutus-Nya kedalam dunia: ‘Engkau menghujat Allah! Karena Aku telah berkata: Aku Anak Allah?’ Yesus juga dianggap menghujat Allah/menyamakan diri dengan Allah karena Ia menyebut diri-Nya Anak Allah. Jadi jelas bahwa keseluruhan konteks ayat tersebut berbicara tentang reaksi terhadap pernyataan Yesus yang mengatakan bahwa Ia sehakikat dengan Bapa. Bandingkan dengan Yohanes 5:17-18: ‘Tetapi Ia berkata kepada mereka: ‘Bapa-Ku bekerja sampai sekarang, maka Aku pun bekerja juga. Sebab itu orang-orang Yahudi lebih berusaha lagi untuk membunuh-Nya, bukan saja karena Ia meniadakan hari Sabat, tetapi juga karena Ia mengatakan bahwa Allah adalah Bapa-Nya dan dengan demikian menyamakan diri-Nya dengan Allah’. Kalimat yang bergaris di bawah, dalam versi NIV dan NASB berbunyi: ‘making himself equal with God’ (membuat diri-Nya sendiri setara dengan Allah). Lihat juga Yohanes 19:7: ‘Jawab orang-orang Yahudi itu kepada-Nya: ‘Kami mempunyai hukum dan menurut hukum itu Ia harus mati, sebab Ia menganggap diri-Nya sebagai Anak Allah’ (Catatan: terjemahan sebenarnya ‘Ia menganggap diri-Nya sebagai Anak Allah’ adalah ‘Ia membuat diri-Nya sendiri Anak Allah’).” Berdasarkan keseluruhan penjelasan di atas ini, Esra menggugurkan semua pandangan yang dikemukakan oleh Frans Donald sebagaimana telah dikemukakan pada alinea pertama tulisan ini.

Benarkah pendapat Esra dan salahkah pendapat Frans Donald? Untuk menjawab pertanyaan ini, kita harus memperhatikan secara komprehensif kesaksian Injil Yohanes berkenaan dengan topik yang hendak kita pahami. Memperhatikan kesaksian Injil Yohanes secara komprehensif, artinya memperhatikan kesaksian Injil Yohanes secara luas dan lengkap tentang topik yang hendak dipahami. Memperhatikan kesaksian Injil Yohanes secara komprehensif juga berarti, menempatkan diri dengan takzim di dalam berhadapan dengan Injil Yohanes agar kita mampu menerima dengan baik pesan Injil Yohanes berkenaan dengan topik yang hendak kita pahami. Kita harus bergumul untuk menghindari “praktik kaum fundamentalis Kristen, yang menjadikan Alkitab adalah potongan-potongan ayat tertentu yang dipakai secara selektif untuk mendukung ‘ideologi’ mereka” (Eka Darmaputera. “Kebangkitan Agama Dan Keruntuhan Etika” dalam: Meretas Jalan Teologi Agama-Agama di Indonesia. BPK GM Jakarta 2003:64).

Pernyataan Yesus, “Aku dan Bapa adalah satu” (Yohanes 10:30), sesungguhnya memberi petunjuk kepada kita tentang “persatuan dan kesatuan hubungan timbal-balik yang esensial antara Yesus (Anak) dan Allah (Bapa)”. Persatuan dan kesatuan hubungan timbal-balik yang esensial antara Yesus (Anak) dan Allah (Bapa) itu digambarkan atau dijelaskan lebih lanjut oleh Yesus dalam ungkapan: “Bapa di dalam Aku dan Aku di dalam Bapa” (Yohanes 10:38). Pernyataan Yesus dalam Yohanes 10:30,38 adalah inti jawaban atau pernyataan Yesus kepada orang-orang Yahudi yang berkata kepada-Nya: “Berapa lama lagi Engkau membiarkan kami hidup dalam kebimbangan? Jikalau Engkau Mesias, katakanlah terus terang kepada kami.” Jawaban atau pernyataan Yesus dalam Yohanes 10:30,38 yang menggambarkan tentang hubungan timbal-balik yang esensial antara diri-Nya sebagai Anak dengan Bapa (satu-satunya Allah yang benar [17:3] ) itu, memberi petunjuk bahwa “Yesus (Anak) tidak dapat dipandang terpisah atau diceraikan dari Allah (Bapa)”, atau sebaliknya Allah (Bapa) tidak dapat dipandang terpisah atau diceraikan dari Yesus (Anak). Persatuan dan kesatuan hubungan timbal-balik antara kedua oknum (Bapa dan Anak, atau Anak dan Bapa) itu sangat esensial, sangat mendasar.

Sebelum Yohanes 10:30,38, Yesus sudah melukiskan persatuan dan kesatuan hubungan timbal-balik yang esensial antara diri-Nya sebagai Anak dengan Allah sebagai Bapa dalam Yohanes 5:17 sebagai berikut: “Bapa-Ku bekerja sampai sekarang, maka Aku pun bekerja juga.” “Anak tidak dapat mengerjakan sesuatu dari diri-Nya sendiri, jikalau Ia tidak melihat Bapa mengerjakannya; sebab apa yang dikerjakan Bapa, itu juga yang dikerjakan Anak” (ayat 19). Perhatikan selanjutnya ayat 20-22, dan ayat 23 yang berbunyi: “supaya semua orang menghormati Anak sama seperti mereka menghormati Bapa. Barangsiapa tidak menghormati Anak, ia juga tidak menghormati Bapa, yang mengutus Dia”. Perhatikan lagi ayat 26: “Sebab sama seperti Bapa mempunyai hidup dalam diri-Nya sendiri, demikian juga diberikan-Nya Anak mempunyai hidup dalam diri-Nya sendiri”. Perhatikan selanjutnya Yohanes 5:27-47. Pelukisan tentang persatuan dan kesatuan hubungan timbal-balik yang esensial antara Yesus (Anak) dan Allah (Bapa) disaksikan pula dalam Yohanes 8:16: “dan jika Aku menghakimi, maka penghakiman-Ku itu benar, sebab Aku tidak seorang diri, tetapi Aku bersama dengan Dia yang mengutus Aku”; “Akulah yang bersaksi tentang diri-Ku sendiri, dan juga Bapa, yang mengutus Aku, bersaksi tentang Aku”(ayat 18); “Baik Aku, maupun Bapa-Ku tidak kamu kenal. Jikalau sekiranya kamu mengenal Aku, kamu mengenal juga Bapa-Ku” (ayat 19); “Aku keluar dan datang dari Allah. Dan Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, melainkan Dialah yang mengutus Aku” (ayat 42) Perhatikan pula Yohanes 12:44-45: “Barang siapa percaya kepada-Ku, ia bukan percaya kepada-Ku, tetapi kepada Dia, yang telah mengutus Aku; dan barang siapa melihat Aku, ia melihat Dia, yang telah mengutus Aku” (bd. Yohanes 13:20; 14:6-9). “Tidak percayakah engkau, bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku? Apa yang Aku katakan kepadamu, Aku tidak katakan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa, yang diam di dalam Aku, Dialah yang melakukan pekerjaan-Nya. Percayalah kepada-Ku, bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku” (Yohanes 14:10-11). “Barangsiapa mengasihi Aku, ia akan dikasihi oleh Bapa-Ku dan Aku pun akan mengasihi dia” (14:21), dan “barangsiapa membenci Aku, ia membenci juga Bapa-Ku” (15:23); “Aku datang dari Bapa dan Aku datang ke dalam dunia; Aku meninggalkan dunia pula dan pergi kepada Bapa (16:28). Dan perhatikan pula pelukisan tentang persatuan dan kesatuan hubungan timbal-balik yang esensial antara Yesus (Anak) dan Allah (Bapa) dalam Yohanes 17:1-26.

Berdasarkan petunjuk-petunjuk di atas inilah kita harus memahami pernyataan Yesus dalam Yohanes 10:30, “Aku dan Bapa adalah satu”, bukan berarti ‘satu’ yang menunjuk pada “kesatuan hakikat Yesus (Anak) dengan Allah (Bapa) sehingga dengan demikian Ia (Yesus [Anak] ) adalah Allah” seperti tafsiran Esra Alfred Soru; melainkan pernyataan Yesus, “Aku dan Bapa adalah satu” dalam Yohanes 10:30 itu menyatakan tentang “persatuan dan kesatuan hubungan timbal-balik yang esensial antara Yesus (Anak) dan Allah (Bapa), sama halnya dengan pernyataan Yesus: “Bapa di dalam Aku dan Aku di dalam Bapa” (Yohanes 10:38). Persatuan dan kesatuan hubungan timbal-balik yang esensial antara Yesus (Anak) dan Allah (Bapa) inilah yang selanjutnya di-simile-kan (ditamsilkan, dipersamakan, diumpamakan, dimisalkan, dicontohkan, diibaratkan) oleh Yesus untuk melukiskan “persatuan dan kesatuan hubungan timbal-balik yang esensial antara murid-murid Yesus, dan antara murid-murid Yesus dengan Yesus (Anak) dan Allah (Bapa)”. Perhatikan Yohanes 17:21-23: “supaya mereka semua menjadi satu, sama seperti Engkau, ya Bapa, di dalam Aku dan Aku di dalam Engkau, agar mereka juga di dalam Kita, supaya dunia percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku (ayat 21); dan Aku telah memberikan kepada mereka kemuliaan, yang Engkau berikan kepada-Ku, supaya mereka menjadi satu, sama seperti Kita adalah satu (ayat 22): Aku di dalam mereka dan Engkau di dalam Aku supaya mereka sempurna menjadi satu, agar dunia tahu, bahwa Engkau yang telah mengutus Aku dan bahwa Engkau mengasihi mereka, sama seperti Engkau mengasihi Aku” (ayat 23).

Perhatikanlah secara cermat frasa/ayat dalam Yohanes 17:21-23, yang diketik dengan huruf tebal di atas ini. Apabila Esra bersikukuh bahwa pernyataan Yesus, “Aku dan Bapa adalah satu” (Yohanes 10:30) menunjukkan “kesatuan hakikat Yesus (Anak) dengan Bapa (Allah) dan dengan demikian Ia (Yesus [Anak] ) adalah Allah”, maka niscaya Yohanes 17:21-23 harus Esra akui pula sebagai pernyataan yang menunjukkan bahwa “mereka (murid-murid Yesus) pun ada dalam kesatuan hakikat dengan Yesus (Anak) dan Bapa (Allah), sehingga dengan demikian mereka (murid-murid Yesus) pun adalah Allah”. Apakah Esra setuju dengan kesimpulan ini? Jikalau Esra setuju, maka tak dapat dipungkiri Esra telah menyiarkan ajaran yang tidak benar. Tetapi jika Esra tidak setuju dengan kesimpulan ini, maka Esra harus segera menyadari bahwa pemahaman dan tafsiran Esra atas Yohanes 10:30, “Aku dan Bapa adalah satu”, menunjukkan “kesatuan hakikat Yesus (Anak) dengan Bapa (Allah) dan dengan demikian Ia (Yesus [Anak] ) adalah Allah”, adalah pemahaman dan tafsiran yang salah!

Mengapa saya katakan tafsiran Esra salah? Jawabnya, karena cara berpikir dan berargumen Esra terperangkap dalam matriks spekulasi “Yesus adalah Allah”; “Yesus adalah Yahweh” (baca: “Yesus bukan Allah?” bagian kelima, Timex, 17-11-2006), sehingga hampir setiap ayat Alkitab ‘diekploitasi’ dan ditafsirkan sedemikian rupa untuk membuktikan bahwa Yesus adalah Allah, atau Yesus adalah Yahweh. Penafsiran dengan cara ‘mengeksploitasi’ ayat-ayat Alkitab untuk membenarkan spekulasi, sama seperti pernyataan Eka Darmaputera, “Bagi fundamentalis Kristen, Alkitab adalah potongan-potongan ayat tertentu yang dipakai secara selektif untuk mendukung ‘ideologi’ mereka”, sebagaimana telah disebutkan di atas. Dalam kasus Esra, pandangan orang-orang Yahudi yang salah terhadap pernyataan Yesus tentang ‘persatuan dan kesatuan hubungan timbal-balik yang esensial antara Yesus (Anak) dan Allah (Bapa)’, sehingga Yesus dituduh “menghujat Allah” dan “menyamakan diri dengan Allah”, dijadikan sebagai bukti oleh Esra untuk mendukung/membenarkan spekulasi Esra, bahwa Yohanes 10:30”—Aku dan Bapa adalah satu”—menunjukkan bahwa Yesus menyatakan diri-Nya sehakikat dengan Bapa dan itu berarti bahwa Ia (Yesus) juga Allah. Dengan demikian, Esra terjebak di dalam kesalahmengertian orang-orang Yahudi terhadap Yesus. Malahan, kesalahmengertian Esra ternyata melebihi kesalahmengertian orang-orang Yahudi. Kalau orang-orang Yahudi menuduh Yesus menyamakan diri-Nya dengan Allah, atau membuat diri-Nya sama/setara dengan Allah, maka Esra mengatakan Yesus adalah Allah; padahal Yesus sama sekali tidak mengatakan bahwa “Aku adalah Allah”, melainkan Yesus hanya berkata: “Aku Anak Allah” (Yohanes 10:36).

Pengakuan bahwa Yesus adalah sekaligus ilahi dan insani bersifat hakiki. Dalam konteks mana pun kita berada, pengakuan ini tidak dapat dikurangi, baik dari segi ke-ilahi-annya maupun dari segi ke-insani-annya. Namun “penghayatan dan pengakuan yang doketistik, bahwa Yesus adalah sosok Ilahi yang hanya seolah-olah menjadi manusia, atau Yesus adalah Allah [yang kebetulan saja mengambil rupa manusia]” (W. R. F. Browning. Kamus Alkitab. BPK GM Jakarta 2009:83; E. Gerrit Singgih. Baca: Meretas Jalan Teologi Agama-Agama di Indonesia. BPK GM Jakarta 2003:113,114), adalah keliru. Kalau mau ditelusuri secara jujur latar belakang pemikirannya, maka kita harus berkata bahwa penghayatan dan pengakuan seperti itu lahir dari filsafat Heraklitus (540-480 sebelum Masehi) yang bercampur dengan kepercayaan agama kafir, mirip dengan yang dianut orang-orang di Listra (Kisah 14:11).

Lalu, bagaimanakah dengan pemahaman Frans Donald yang mengatakan bahwa kata “satu” dalam pernyataan Yesus yang berbunyi “Aku dan Bapa adalah satu” (Yohanes 10:30) itu menunjuk kepada arti “satu visi, satu misi, satu pekerjaan, satu spirit, satu hati, satu pikiran” ? Esra berkata, “Jika berhenti sampai di sini saja (baca, Yohanes 10:22-30, pen.), maka sepertinya kesimpulan Frans Donald benar...” Saya dapat memahami jalan pikiran Frans Donald, sekalipun pandangannya tentang Yesus tidak diutarakan secara komprehensif. Banyak gagasan dalam Injil Yohanes (mulai dari Yohanes pasal 5 sampai 17) yang dapat dikutip untuk menunjang pendapat Frans Donald, karena itu pendapat Frans Donald lebih benar jika dibandingkan dengan pendapat Esra. Namun, “satu visi, satu misi, satu pekerjaan, satu spirit, satu hati, satu pikiran” yang dikemukakan oleh Frans Donald itu semestinya dipautkan dan dibicarakan di dalam pemahaman akan “persatuan dan kesatuan hubungan timbal-balik yang esensial antara Yesus (Anak) dan Allah (Bapa)” dalam kerangka “karya penyelamatan” yang universal.

http://blogbianglala.blogspot.com/2011/10/aku-dan-bapa-adalah-satu.html
avatar
Mutiara
KAPTEN
KAPTEN

Female
Posts : 3660
Kepercayaan : Islam
Location : DKI
Join date : 01.08.13
Reputation : 45

Kembali Ke Atas Go down


Re: Apa MAKNA sebenarnya ayat Aku dan Bapa adalah SATU itu.

Post by SEGOROWEDI on Mon Jul 11, 2016 9:01 am

@cherish wrote:Karena Yesus hanyalah makhluk bukan khalik.

bukan benih manusia..

SANG ALFA DAN OMEGA, YANG PERTAMA DAN YANG TERKEMUDIAN, YANG AWAL DAN YANG AKHIR itu Sang Khalik, ret

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apa MAKNA sebenarnya ayat Aku dan Bapa adalah SATU itu.

Post by njlajahweb on Mon Jul 11, 2016 1:34 pm

@Kang Cherish...
begini Kang...

Keilahian Tuhan Yesus itu memang sanggup menciptakan, dan Tuhan Yesus Kristus bukanlah makhluk

48:12 "Dengarkanlah Aku, hai Yakub, dan engkau Israel yang Kupanggil! Akulah yang tetap sama, Akulah yang terdahulu, Akulah juga yang terkemudian!
48:13 Tangan-Ku "juga" meletakkan dasar bumi, dan tangan kanan-Ku membentangkan langit. Ketika Aku menyebut namanya, semuanya bermunculan.
48:14 Berhimpunlah kamu sekalian dan dengarlah! Siapakah di antara mereka memberitahukan semuanya ini? Dia yang dikasihi TUHAN akan melaksanakan kehendak TUHAN terhadap Babel dan menunjukkan kekuatan tangan TUHAN kepada orang Kasdim.
48:15 Aku, Akulah yang mengatakannya dan yang memanggil dia juga, Akulah yang mendatangkan dia, dan segala usahanya akan berhasil.
48:16 Mendekatlah kepada-Ku, dengarlah ini: Dari dahulu tidak pernah Aku berkata dengan sembunyi dan pada waktu hal itu terjadi Aku ada di situ." Dan sekarang, Tuhan ALLAH mengutus aku dengan Roh-Nya

Tuhan Yesus Kristus memang bisa dikatakan sebagai Utusan dalam arti sebagai Keilahian yang didatangkan Oleh Allah Bapa dar i Inti KEILAHIAN Bapa yang paling dekat dengan Pusat Inti KEILAHIAN Bapa.(inilah yang saya percayai), karena itulah Keilahian Tuhan Yesus juga bisa mencipta

Keilahian Tuhan Yesus adalah Tuhan(dalam Kualitas Keilahian) tapi bukan Tuhan yang berarti Yang paling berdaulat atas segala makluk dan segala Keilahian. karena Tuhan Yesus tidak pernah melebihi Allah Bapa..

tanpa Allah Bapa Jesus is nothing, karena Allah Bapa yang membangkitkan Kristus dari kematian juga karena KeMahaan Keilahian Tuhan Yesus ada dalam Genggaman Allah Bapa, maka jika Allah Bapa tidak mengizinkan Keilahian Tuhan Yesus beraksi, maka Tuhan Yesus tidak akan berani membantah. karena ini juga mengapa Kristus tidak berani mengusir iblis secara langsung sehingga iblis lari (karena Allah Bapa belum mengizinkan) kecuali jika Allah Bapa mengizinkan.

pernah ada kesaksian nyata dari gereja setan bahwa ketika ada orang menyerukan nama Yesus, maka lucifer(iblis) jatuh dari tempatnya dan saya sangat percaya akan hal itu.

jadi Keilahian Tuhan Yesus tetap Tunggal dalam Kualitas Keilahian dengan Bapa sebagai Maha, namun dalam Kapasitas Keilahian, maka KeMahaan Keilahian Tuhan Yesus tetap ada dalam Kendali Ke-MAHAAN Allah Bapa.

jadi dalam Keseluruhan(sisi manusia dan sisi Keilahian) Tuhan Yesus Kristus, maka Tuhan Yesus Kristus bukan Tuhan yang mutlak kecuali dalam Kualitas Keilahian Tuhan Yesus.

tapi masalah anda percaya atau tidak itu saya serahkan pada setiap hati.


5:9 Dan berfirmanlah TUHAN kepada Yosua: "Hari ini telah Kuhapuskan cela Mesir itu dari padamu." Itulah sebabnya nama tempat itu disebut Gilgal sampai sekarang.

5:10 Sementara berkemah di Gilgal, orang Israel itu merayakan Paskah pada hari yang keempat belas bulan itu, pada waktu petang, di dataran Yerikho.
5:11 Lalu pada hari sesudah Paskah mereka makan hasil negeri itu, yakni roti yang tidak beragi dan bertih gandum, pada hari itu juga.
5:12 Lalu berhentilah manna itu, pada keesokan harinya setelah mereka makan hasil negeri itu. Jadi orang Israel tidak beroleh manna lagi, tetapi dalam tahun itu mereka makan yang dihasilkan tanah Kanaan.

5:13 Ketika Yosua dekat Yerikho, ia melayangkan pandangnya, dilihatnya seorang laki-laki berdiri di depannya dengan pedang terhunus di tangannya. Yosua mendekatinya dan bertanya kepadanya: "Kawankah engkau atau lawan?"
5:14 Jawabnya: "Bukan, tetapi akulah Panglima Balatentara TUHAN. Sekarang aku datang." Lalu sujudlah Yosua dengan mukanya ke tanah, menyembah dan berkata kepadanya: "Apakah yang akan dikatakan tuanku kepada hambanya ini?"
5:15 Dan Panglima Balatentara TUHAN itu berkata kepada Yosua: "Tanggalkanlah kasutmu dari kakimu, sebab tempat engkau berdiri itu kudus." Dan Yosua berbuat demikian

Keilahian Tuhan Yesus memang juga layak disembah, jadi Keilahian Tuhan Yesus memang Tuhan dalam Kualitas Keilahian, tapi Keilahian Tuhan Yesus bukan Tuhan yang sama artinya dengan Tuhan untuk Allah Bapa.

jadi arti Tuhan untuk Tuhan Yesus juga untuk Tuhan RohKudus adalah Keilahian yang datang dari Inti KEILAHIAN Bapa

sedangkan arti Tuhan untuk Allah Bapa adalah KEILAHIAN yang mendatangkan Keilahian Tuhan Yesus juga yang mendatangkan Keilahian Tuhan RohKudus.

jadi Al-Quran juga benar, bahwa (Isa)Yesus bukan Tuhan, karena secara keseluruhan Isa(Yesus) memang bukan Tuhan

dan Al-Kitab pun benar bahwa Yesus adalah Tuhan, dalam Kualitas Keilahian, bukan dalam keseluruhan Tuhan Yesus Kristus, karena dalam Keseluruhan (kemanusiaan dan Keilahian) Kristus, Kristus adalah Manusia Ilahi.
avatar
njlajahweb
MAYOR
MAYOR

Female
Posts : 6099
Kepercayaan : Protestan
Location : banyuwangi
Join date : 30.04.13
Reputation : 114

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apa MAKNA sebenarnya ayat Aku dan Bapa adalah SATU itu.

Post by njlajahweb on Mon Jul 11, 2016 3:03 pm

@segor

21:5 Ia yang duduk di atas takhta itu berkata: "Lihatlah, Aku menjadikan segala sesuatu baru!" Dan firman-Nya: "Tuliskanlah, karena segala perkataan ini adalah tepat dan benar."

ini adalah FIRMAN Allah Bapa, semua orang Kristen harus tahu bahwa ini adalah FIRMAN dari Allah Bapa karena dalam Al-Kitab yang mempunyai huruf merah, dalam ayat ini tidak berwarna merah, artinya ayat diatas itu bukan Firman Kristus.

tanggapan segor
itu SOSOK YESUS yg dipersaksikan Yohanes

tanggapan saya
hahaha
semua pembaca yang mempunyai Al-Kitab yang ada tulisan merahnya bisa membuktikan sendiri, kalau anda bohong!!!
avatar
njlajahweb
MAYOR
MAYOR

Female
Posts : 6099
Kepercayaan : Protestan
Location : banyuwangi
Join date : 30.04.13
Reputation : 114

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apa MAKNA sebenarnya ayat Aku dan Bapa adalah SATU itu.

Post by njlajahweb on Mon Jul 11, 2016 3:05 pm

@segor
dan Tuhan Yesus memang bukan Tuhan yang mutlak (kecuali dalam Kualitas Keilahian)

1:28 Ketika malaikat itu masuk ke rumah Maria, ia berkata: "Salam, hai engkau yang dikaruniai, Tuhan menyertai engkau."
1:29 Maria terkejut mendengar perkataan itu, lalu bertanya di dalam hatinya, apakah arti salam itu.
1:30 Kata malaikat itu kepadanya: "Jangan takut, hai Maria, sebab engkau beroleh kasih karunia di hadapan Allah.

1:31 Sesungguhnya engkau akan mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki dan hendaklah engkau menamai Dia Yesus.
1:32 Ia akan menjadi besar dan akan disebut "Anak Allah Yang Mahatinggi".

Dan "Tuhan Allah"(Allah Bapa) akan mengaruniakan kepada-Nya(Tuhan Yesus Kristus) takhta Daud, bapa leluhur-Nya,

1:33 dan Ia akan menjadi raja atas kaum keturunan Yakub sampai selama-lamanya dan Kerajaan-Nya tidak akan berkesudahan.
avatar
njlajahweb
MAYOR
MAYOR

Female
Posts : 6099
Kepercayaan : Protestan
Location : banyuwangi
Join date : 30.04.13
Reputation : 114

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apa MAKNA sebenarnya ayat Aku dan Bapa adalah SATU itu.

Post by SEGOROWEDI on Mon Jul 11, 2016 3:37 pm

@njlajahweb wrote:@segor

21:5 Ia yang duduk di atas takhta itu berkata: "Lihatlah, Aku menjadikan segala sesuatu baru!" Dan firman-Nya: "Tuliskanlah, karena segala perkataan ini adalah tepat dan benar."

ini adalah FIRMAN Allah Bapa, semua orang Kristen harus tahu bahwa ini adalah FIRMAN dari Allah Bapa karena dalam Al-Kitab yang mempunyai huruf merah, dalam ayat ini tidak berwarna merah, artinya ayat diatas itu bukan Firman Kristus.

tanggapan segor
itu SOSOK YESUS yg dipersaksikan Yohanes

tanggapan saya
hahaha
semua pembaca yang mempunyai Al-Kitab yang ada tulisan merahnya bisa membuktikan sendiri, kalau anda bohong!!!

itu sosok YESUS
sosok yang menyatakan diri-Nya 'Alfa dan Omega' ; Yang Awal dan Yang Akhir


Terakhir diubah oleh SEGOROWEDI tanggal Mon Jul 11, 2016 3:50 pm, total 3 kali diubah

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apa MAKNA sebenarnya ayat Aku dan Bapa adalah SATU itu.

Post by SEGOROWEDI on Mon Jul 11, 2016 3:39 pm

@njlajahweb wrote:@segor
dan Tuhan Yesus memang bukan Tuhan yang mutlak (kecuali dalam Kualitas Keilahian)

1:28 Ketika malaikat itu masuk ke rumah Maria, ia berkata: "Salam, hai engkau yang dikaruniai, Tuhan menyertai engkau."
1:29 Maria terkejut mendengar perkataan itu, lalu bertanya di dalam hatinya, apakah arti salam itu.
1:30 Kata malaikat itu kepadanya: "Jangan takut, hai Maria, sebab engkau beroleh kasih karunia di hadapan Allah.

1:31 Sesungguhnya engkau akan mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki dan hendaklah engkau menamai Dia Yesus.
1:32 Ia akan menjadi besar dan akan disebut "Anak Allah Yang Mahatinggi".

Dan "Tuhan Allah"(Allah Bapa) akan mengaruniakan kepada-Nya(Tuhan Yesus Kristus) takhta Daud, bapa leluhur-Nya,

1:33 dan Ia akan menjadi raja atas kaum keturunan Yakub sampai selama-lamanya dan Kerajaan-Nya tidak akan berkesudahan.

pandangan TUHAN TIDAK MUTLAK adalah SESAT

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apa MAKNA sebenarnya ayat Aku dan Bapa adalah SATU itu.

Post by cherish on Mon Jul 11, 2016 3:56 pm

@njlajahweb wrote:@Kang Cherish...
begini Kang...

Keilahian Tuhan Yesus itu memang sanggup menciptakan, dan Tuhan Yesus Kristus bukanlah makhluk

48:12 "Dengarkanlah Aku, hai Yakub, dan engkau Israel yang Kupanggil! Akulah yang tetap sama, Akulah yang terdahulu, Akulah juga yang terkemudian!
48:13 Tangan-Ku "juga" meletakkan dasar bumi, dan tangan kanan-Ku membentangkan langit. Ketika Aku menyebut namanya, semuanya bermunculan.
48:14 Berhimpunlah kamu sekalian dan dengarlah! Siapakah di antara mereka memberitahukan semuanya ini? Dia yang dikasihi TUHAN akan melaksanakan kehendak TUHAN terhadap Babel dan menunjukkan kekuatan tangan TUHAN kepada orang Kasdim.
48:15 Aku, Akulah yang mengatakannya dan yang memanggil dia juga, Akulah yang mendatangkan dia, dan segala usahanya akan berhasil.
48:16 Mendekatlah kepada-Ku, dengarlah ini: Dari dahulu tidak pernah Aku berkata dengan sembunyi dan pada waktu hal itu terjadi Aku ada di situ." Dan sekarang, Tuhan ALLAH mengutus aku dengan Roh-Nya

Tuhan Yesus Kristus memang bisa dikatakan sebagai Utusan dalam arti sebagai Keilahian yang didatangkan Oleh Allah Bapa dar i Inti KEILAHIAN Bapa yang paling dekat dengan Pusat Inti KEILAHIAN Bapa.(inilah yang saya percayai), karena itulah Keilahian Tuhan Yesus juga bisa mencipta

Keilahian Tuhan Yesus adalah Tuhan(dalam Kualitas Keilahian) tapi bukan Tuhan yang berarti Yang paling berdaulat atas segala makluk dan segala Keilahian. karena Tuhan Yesus tidak pernah melebihi Allah Bapa..

tanpa Allah Bapa Jesus is nothing, karena Allah Bapa yang membangkitkan Kristus dari kematian juga karena KeMahaan Keilahian Tuhan Yesus ada dalam Genggaman Allah Bapa, maka jika Allah Bapa tidak mengizinkan Keilahian Tuhan Yesus beraksi, maka Tuhan Yesus tidak akan berani membantah. karena ini juga mengapa Kristus tidak berani mengusir iblis secara langsung sehingga iblis lari (karena Allah Bapa belum mengizinkan) kecuali jika Allah Bapa mengizinkan.

pernah ada kesaksian nyata dari gereja setan bahwa ketika ada orang menyerukan nama Yesus, maka lucifer(iblis) jatuh dari tempatnya dan saya sangat percaya akan hal itu.

jadi Keilahian Tuhan Yesus tetap Tunggal dalam Kualitas Keilahian dengan Bapa sebagai Maha, namun dalam Kapasitas Keilahian, maka KeMahaan Keilahian Tuhan Yesus tetap ada dalam Kendali Ke-MAHAAN Allah Bapa.

jadi dalam Keseluruhan(sisi manusia dan sisi Keilahian) Tuhan Yesus Kristus, maka Tuhan Yesus Kristus bukan Tuhan yang mutlak kecuali dalam Kualitas Keilahian Tuhan Yesus.

tapi masalah anda percaya atau tidak itu saya serahkan pada setiap hati.


5:9 Dan berfirmanlah TUHAN kepada Yosua: "Hari ini telah Kuhapuskan cela Mesir itu dari padamu." Itulah sebabnya nama tempat itu disebut Gilgal sampai sekarang.

5:10 Sementara berkemah di Gilgal, orang Israel itu merayakan Paskah pada hari yang keempat belas bulan itu, pada waktu petang, di dataran Yerikho.
5:11 Lalu pada hari sesudah Paskah mereka makan hasil negeri itu, yakni roti yang tidak beragi dan bertih gandum, pada hari itu juga.
5:12 Lalu berhentilah manna itu, pada keesokan harinya setelah mereka makan hasil negeri itu. Jadi orang Israel tidak beroleh manna lagi, tetapi dalam tahun itu mereka makan yang dihasilkan tanah Kanaan.

5:13 Ketika Yosua dekat Yerikho, ia melayangkan pandangnya, dilihatnya seorang laki-laki berdiri di depannya dengan pedang terhunus di tangannya. Yosua mendekatinya dan bertanya kepadanya: "Kawankah engkau atau lawan?"
5:14 Jawabnya: "Bukan, tetapi akulah Panglima Balatentara TUHAN. Sekarang aku datang." Lalu sujudlah Yosua dengan mukanya ke tanah, menyembah dan berkata kepadanya: "Apakah yang akan dikatakan tuanku kepada hambanya ini?"
5:15 Dan Panglima Balatentara TUHAN itu berkata kepada Yosua: "Tanggalkanlah kasutmu dari kakimu, sebab tempat engkau berdiri itu kudus." Dan Yosua berbuat demikian

Keilahian Tuhan Yesus memang juga layak disembah, jadi Keilahian Tuhan Yesus memang Tuhan dalam Kualitas Keilahian, tapi Keilahian Tuhan Yesus bukan Tuhan yang sama artinya dengan Tuhan untuk Allah Bapa.

jadi arti Tuhan untuk Tuhan Yesus juga untuk Tuhan RohKudus adalah Keilahian yang datang dari Inti KEILAHIAN Bapa

sedangkan arti Tuhan untuk Allah Bapa adalah KEILAHIAN yang mendatangkan Keilahian Tuhan Yesus juga yang mendatangkan Keilahian Tuhan RohKudus.

jadi Al-Quran juga benar, bahwa (Isa)Yesus bukan Tuhan, karena secara keseluruhan Isa(Yesus) memang bukan Tuhan

dan Al-Kitab pun benar bahwa Yesus adalah Tuhan, dalam Kualitas Keilahian, bukan dalam keseluruhan Tuhan Yesus Kristus, karena dalam Keseluruhan (kemanusiaan dan Keilahian) Kristus, Kristus adalah Manusia Ilahi.
Kayaknya terlalu njelimet untuk mengerti sosok yesus versi @mas web. Tapi paragraf terakhir kayaknya perlu pembuktian, apakah dalam ayat alkitab ada keterangan yang jelas tentang ketuhanan yesus ??!!
avatar
cherish
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Age : 17
Posts : 2181
Kepercayaan : Islam
Location : priangan timur
Join date : 19.02.15
Reputation : 14

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apa MAKNA sebenarnya ayat Aku dan Bapa adalah SATU itu.

Post by cherish on Mon Jul 11, 2016 4:10 pm

@njlajahweb wrote:@segor

21:5 Ia yang duduk di atas takhta itu berkata: "Lihatlah, Aku menjadikan segala sesuatu baru!" Dan firman-Nya: "Tuliskanlah, karena segala perkataan ini adalah tepat dan benar."

ini adalah FIRMAN Allah Bapa, semua orang Kristen harus tahu bahwa ini adalah FIRMAN dari Allah Bapa karena dalam Al-Kitab yang mempunyai huruf merah, dalam ayat ini tidak berwarna merah, artinya ayat diatas itu bukan Firman Kristus.

tanggapan segor
itu SOSOK YESUS yg dipersaksikan Yohanes


Tanggapan mas web
hahaha
semua pembaca yang mempunyai Al-Kitab yang ada tulisan merahnya bisa membuktikan sendiri, kalau anda bohong!!!
ketawa guling  ketawa guling  ketawa guling  ketawa guling  joged  joged  joged  joged
avatar
cherish
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Age : 17
Posts : 2181
Kepercayaan : Islam
Location : priangan timur
Join date : 19.02.15
Reputation : 14

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apa MAKNA sebenarnya ayat Aku dan Bapa adalah SATU itu.

Post by cherish on Mon Jul 11, 2016 5:33 pm

@SEGOROWEDI wrote:
@njlajahweb wrote:@segor

21:5 Ia yang duduk di atas takhta itu berkata: "Lihatlah, Aku menjadikan segala sesuatu baru!" Dan firman-Nya: "Tuliskanlah, karena segala perkataan ini adalah tepat dan benar."

ini adalah FIRMAN Allah Bapa, semua orang Kristen harus tahu bahwa ini adalah FIRMAN dari Allah Bapa karena dalam Al-Kitab yang mempunyai huruf merah, dalam ayat ini tidak berwarna merah, artinya ayat diatas itu bukan Firman Kristus.

tanggapan segor
itu SOSOK YESUS yg dipersaksikan Yohanes

tanggapan saya
hahaha
semua pembaca yang mempunyai Al-Kitab yang ada tulisan merahnya bisa membuktikan sendiri, kalau anda bohong!!!

itu sosok YESUS
sosok yang menyatakan diri-Nya 'Alfa dan Omega' ; Yang Awal dan Yang Akhir
Sudahlah gorrrr....inget sama umur, hidup koq cuma buat tipu2 aja.
avatar
cherish
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Age : 17
Posts : 2181
Kepercayaan : Islam
Location : priangan timur
Join date : 19.02.15
Reputation : 14

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apa MAKNA sebenarnya ayat Aku dan Bapa adalah SATU itu.

Post by SEGOROWEDI on Mon Jul 11, 2016 7:26 pm

@cherish wrote:
@njlajahweb wrote:@segor

21:5 Ia yang duduk di atas takhta itu berkata: "Lihatlah, Aku menjadikan segala sesuatu baru!" Dan firman-Nya: "Tuliskanlah, karena segala perkataan ini adalah tepat dan benar."

ini adalah FIRMAN Allah Bapa, semua orang Kristen harus tahu bahwa ini adalah FIRMAN dari Allah Bapa karena dalam Al-Kitab yang mempunyai huruf merah, dalam ayat ini tidak berwarna merah, artinya ayat diatas itu bukan Firman Kristus.

tanggapan segor
itu SOSOK YESUS yg dipersaksikan Yohanes


Tanggapan mas web
hahaha
semua pembaca yang mempunyai Al-Kitab yang ada tulisan merahnya bisa membuktikan sendiri, kalau anda bohong!!!
ketawa guling  ketawa guling  ketawa guling  ketawa guling  joged  joged  joged  joged

ayo kita buktikan..
baca 21:6
baca 22:13
baca 22:16

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apa MAKNA sebenarnya ayat Aku dan Bapa adalah SATU itu.

Post by cherish on Mon Jul 11, 2016 9:01 pm

Silahkan tampilkan ayat nya......
avatar
cherish
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Age : 17
Posts : 2181
Kepercayaan : Islam
Location : priangan timur
Join date : 19.02.15
Reputation : 14

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apa MAKNA sebenarnya ayat Aku dan Bapa adalah SATU itu.

Post by YADAH on Tue Jul 12, 2016 2:17 am

Aku adalah Alfa dan Omega, Yang Awal dan Yang Akhir.


YADAH
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Age : 20
Posts : 1075
Kepercayaan : Protestan
Location : Indonesia
Join date : 21.02.16
Reputation : 2

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apa MAKNA sebenarnya ayat Aku dan Bapa adalah SATU itu.

Post by cherish on Tue Jul 12, 2016 8:09 am

Ceplosan Yohanes, manusia goa....
avatar
cherish
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Age : 17
Posts : 2181
Kepercayaan : Islam
Location : priangan timur
Join date : 19.02.15
Reputation : 14

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apa MAKNA sebenarnya ayat Aku dan Bapa adalah SATU itu.

Post by SEGOROWEDI on Tue Jul 12, 2016 2:47 pm


malah kalap..
sudah dibaca belum ini:
baca 21:6
baca 22:13
baca 22:16

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apa MAKNA sebenarnya ayat Aku dan Bapa adalah SATU itu.

Post by SEGOROWEDI on Tue Jul 12, 2016 6:15 pm

@cherish wrote:Ceplosan Yohanes, manusia goa....

trus ngapain kamu pringas pringis di sini?
wong yg dibahas emang kitab wahyu tulisan yohanes kok
mending nungging ke arah batu sono, sambil jedotin bathukmu ke lantai!!

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apa MAKNA sebenarnya ayat Aku dan Bapa adalah SATU itu.

Post by cherish on Tue Jul 12, 2016 6:57 pm

@SEGOROWEDI wrote:
malah kalap..
sudah dibaca belum ini:
baca 21:6
baca 22:13
baca 22:16
Tampilin aja....gitu aja koq repot...
avatar
cherish
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Age : 17
Posts : 2181
Kepercayaan : Islam
Location : priangan timur
Join date : 19.02.15
Reputation : 14

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apa MAKNA sebenarnya ayat Aku dan Bapa adalah SATU itu.

Post by SEGOROWEDI on Tue Jul 12, 2016 7:06 pm

katanya ceplosan? 
mosok merengek2 minta ditampilin..
nungging aja sono!!

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apa MAKNA sebenarnya ayat Aku dan Bapa adalah SATU itu.

Post by cherish on Wed Jul 13, 2016 8:31 am

@SEGOROWEDI wrote:
@cherish wrote:Ceplosan Yohanes, manusia goa....

trus ngapain kamu pringas pringis di sini?
wong yg dibahas emang kitab wahyu tulisan yohanes kok
mending nungging ke arah batu sono, sambil jedotin bathukmu ke lantai!!
Ketahuan ngibul malah kalapnya ke gue sih, gorrrr...
avatar
cherish
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Age : 17
Posts : 2181
Kepercayaan : Islam
Location : priangan timur
Join date : 19.02.15
Reputation : 14

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apa MAKNA sebenarnya ayat Aku dan Bapa adalah SATU itu.

Post by cherish on Wed Jul 13, 2016 8:36 am

@SEGOROWEDI wrote:katanya ceplosan? 
mosok merengek2 minta ditampilin..
nungging aja sono!!
Tampilin aja, supaya nanti @mas web yang jelaskan, yang mana omongan Yesus dan yang mana omongan bapa, paham....!!
avatar
cherish
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Age : 17
Posts : 2181
Kepercayaan : Islam
Location : priangan timur
Join date : 19.02.15
Reputation : 14

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apa MAKNA sebenarnya ayat Aku dan Bapa adalah SATU itu.

Post by SEGOROWEDI on Wed Jul 13, 2016 1:04 pm


web heweb aja gak berani nongol..
kamu yang nuduh yohanes tapi merengek2 minta ditampilin..

baca ayat2 itu..
SIAPA YANG MENYATAKAN Aku adalah Alfa dan Omega, Yang Awal dan Yang Akhir??

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apa MAKNA sebenarnya ayat Aku dan Bapa adalah SATU itu.

Post by cherish on Wed Jul 13, 2016 4:17 pm

Jangan asal njeplak, gorrrr
Mas web bukan ga berani nongol, tapi belom sempat aja.

Yang ngomong bapa, bukan Yesus.......Yesus mustahil berani ngomong kayak gitu.
avatar
cherish
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Age : 17
Posts : 2181
Kepercayaan : Islam
Location : priangan timur
Join date : 19.02.15
Reputation : 14

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apa MAKNA sebenarnya ayat Aku dan Bapa adalah SATU itu.

Post by SEGOROWEDI on Wed Jul 13, 2016 4:20 pm


yo wis kowe mingkem wae..
nunggu web heweb

pelototi Wahyu 22:16!

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apa MAKNA sebenarnya ayat Aku dan Bapa adalah SATU itu.

Post by SEGOROWEDI on Wed Jul 13, 2016 4:49 pm

@njlajahweb wrote:
48:12 "Dengarkanlah Aku, hai Yakub, dan engkau Israel yang Kupanggil! Akulah yang tetap sama, Akulah yang terdahulu, Akulah juga yang terkemudian!

tanpa Allah Bapa Jesus is nothing

di Wahyu..
terbukti itu UCAPAN/PERNYATAAN YESUS


hati-hati dengan penyangkalan dan kesesatanmu, web!

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apa MAKNA sebenarnya ayat Aku dan Bapa adalah SATU itu.

Post by cherish on Wed Jul 13, 2016 7:58 pm

Ok, tapi sekali2 boleh donk nyeletuk......

Produk manusia goa, emoh ah....
avatar
cherish
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Age : 17
Posts : 2181
Kepercayaan : Islam
Location : priangan timur
Join date : 19.02.15
Reputation : 14

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apa MAKNA sebenarnya ayat Aku dan Bapa adalah SATU itu.

Post by cherish on Wed Jul 13, 2016 8:11 pm

@SEGOROWEDI wrote:
yo wis kowe mingkem wae..
nunggu web heweb

pelototi Wahyu 22:16!
Sambil menunggu mas web, coba kita lihat wahyu 22:16

Aku, Yesus, i  telah mengutus malaikat-Ku j  untuk memberi kesaksian tentang semuanya ini kepadamu bagi jemaat-jemaat. k  Aku adalah tunas, l  yaitu keturunan Daud, m  bintang timur n  yang gilang-gemilang."

Mana gorrrr...?? Alfa aja ga ada...apalagi omega....
Yang ada cuma petantang petenteng self proclaim....
avatar
cherish
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Age : 17
Posts : 2181
Kepercayaan : Islam
Location : priangan timur
Join date : 19.02.15
Reputation : 14

Kembali Ke Atas Go down

Re: Apa MAKNA sebenarnya ayat Aku dan Bapa adalah SATU itu.

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 39 dari 40 Previous  1 ... 21 ... 38, 39, 40  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik