FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.


@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI

Ketika Ishak menjadi Tuhan

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

Ketika Ishak menjadi Tuhan

Post by isaku on Mon Oct 21, 2013 6:00 pm

dari
alex wrote:silahkan anda baca di Kejadian 27:1-40 = Yakub diberkati Ishak sebagai anak sulung
Kedua anak Ishak diceritakan berebut berkat dari bapaknya, yg terlihat dipercaya akan mengubah nasib mereka.

1. Bagaimana menjelaskan posisi Ishak yg tiba2 menjadi Tuhan setidaknya di mata anak2nya ini?

2. Apa arti berkat dalam pandangan kristen sehingga manusia bisa memberikan berkat kepada orang lain?

isaku
KAPTEN
KAPTEN

Male
Posts : 3520
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 17.09.12
Reputation : 138

Kembali Ke Atas Go down

Re: Ketika Ishak menjadi Tuhan

Post by alex77 on Mon Oct 21, 2013 10:48 pm

@isaku wrote:dari
alex wrote:silahkan anda baca di Kejadian 27:1-40 = Yakub diberkati Ishak sebagai anak sulung
Kedua anak Ishak diceritakan berebut berkat dari bapaknya, yg terlihat dipercaya akan mengubah nasib mereka.

1. Bagaimana menjelaskan posisi Ishak yg tiba2 menjadi Tuhan setidaknya di mata anak2nya ini?

2. Apa arti berkat dalam pandangan kristen sehingga manusia bisa memberikan berkat kepada orang lain?
bung isa...
anda nyadar ga buat trit spt ini..?

Jika manusia yang memberikan berkat itu maksudnya mendoakan....
itu adalah permohonan doa Ishak..
anda baca pada pasal berikut nya...

28:3 Moga-moga Allah Yang Mahakuasa memberkati engkau, membuat engkau beranak cucu dan membuat engkau menjadi banyak, sehingga engkau menjadi sekumpulan bangsa-bangsa.
28:4 Moga-moga Ia memberikan kepadamu berkat yang untuk Abraham, kepadamu serta kepada keturunanmu, sehingga engkau memiliki negeri ini yang kaudiami sebagai orang asing, yang telah diberikan Allah kepada Abraham."

jadi berkat yang dari yakub itu berupa permohonan doa....

bung isa... jgn nampak kali la ngaco nya..



alex77
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 773
Kepercayaan : Protestan
Location : indonesia
Join date : 05.06.13
Reputation : 3

Kembali Ke Atas Go down

Re: Ketika Ishak menjadi Tuhan

Post by isaku on Tue Oct 22, 2013 7:17 am

alex wrote:Jika manusia yang memberikan berkat itu maksudnya mendoakan....
itu adalah permohonan doa Ishak..
anda baca pada pasal berikut nya...

28:3 Moga-moga Allah Yang Mahakuasa memberkati engkau, membuat engkau beranak cucu dan membuat engkau menjadi banyak, sehingga engkau menjadi sekumpulan bangsa-bangsa.
28:4 Moga-moga Ia memberikan kepadamu berkat yang untuk Abraham, kepadamu serta kepada keturunanmu, sehingga engkau memiliki negeri ini yang kaudiami sebagai orang asing, yang telah diberikan Allah kepada Abraham."


jadi berkat yang dari yakub itu berupa permohonan doa....
Tentu saja yg diatas adalah mendoakan :)

Tapi yg saya maksud yg ini:

27:27
Lalu datanglah Yakub dekat-dekat dan diciumnyalah ayahnya. Ketika Ishak mencium bau pakaian Yakub, diberkatinyalah dia, katanya: "Sesungguhnya bau anakku adalah sebagai bau padang yang diberkati TUHAN.

27:28
Allah akan memberikan kepadamu embun yang dari langit dan tanah-tanah gemuk di bumi dan gandum serta anggur berlimpah-limpah.

27:29
Bangsa-bangsa akan takluk kepadamu, dan suku-suku bangsa akan sujud kepadamu; jadilah tuan atas saudara-saudaramu, dan anak-anak ibumu akan sujud kepadamu. Siapa yang mengutuk engkau, terkutuklah ia, dan siapa yang memberkati engkau, diberkatilah ia."

27:30
Setelah Ishak selesai memberkati Yakub, dan baru saja Yakub keluar meninggalkan Ishak, ayahnya, pulanglah Esau, kakaknya, dari berburu.

27:31
Ia juga menyediakan makanan yang enak, lalu membawanya kepada ayahnya. Katanya kepada ayahnya: "Bapa, bangunlah dan makan daging buruan masakan anakmu, agar engkau memberkati aku."

27:32
Tetapi kata Ishak, ayahnya, kepadanya: "Siapakah engkau ini?" Sahutnya: "Akulah anakmu, anak sulungmu, Esau."

27:33
Lalu terkejutlah Ishak dengan sangat serta berkata: "Siapakah gerangan dia, yang memburu binatang itu dan yang telah membawanya kepadaku? Aku telah memakan semuanya, sebelum engkau datang, dan telah memberkati dia; dan dia akan tetap orang yang diberkati."

27:34
Sesudah Esau mendengar perkataan ayahnya itu, meraung-raunglah ia dengan sangat keras dalam kepedihan hatinya serta berkata kepada ayahnya: "Berkatilah aku ini juga, ya bapa!"

27:35
Jawab ayahnya: "Adikmu telah datang dengan tipu daya dan telah merampas berkat yang untukmu itu."

27:36
Kata Esau: "Bukankah tepat namanya Yakub, karena ia telah dua kali menipu aku. Hak kesulunganku telah dirampasnya, dan sekarang dirampasnya pula berkat yang untukku." Lalu katanya: "Apakah bapa tidak mempunyai berkat lain bagiku?"

27:37
Lalu Ishak menjawab Esau, katanya: "Sesungguhnya telah kuangkat dia menjadi tuan atas engkau, dan segala saudaranya telah kuberikan kepadanya menjadi hambanya, dan telah kubekali dia dengan gandum dan anggur; maka kepadamu, apa lagi yang dapat kuperbuat, ya anakku?"

27:38
Kata Esau kepada ayahnya: "Hanya berkat yang satu itukah ada padamu, ya bapa? Berkatilah aku ini juga, ya bapa!" Dan dengan suara keras menangislah Esau.

27:39
Lalu Ishak, ayahnya, menjawabnya: "Sesungguhnya tempat kediamanmu akan jauh dari tanah-tanah gemuk di bumi dan jauh dari embun dari langit di atas.

27:40
Engkau akan hidup dari pedangmu dan engkau akan menjadi hamba adikmu. Tetapi akan terjadi kelak, apabila engkau berusaha sungguh-sungguh, maka engkau akan melemparkan kuk itu dari tengkukmu."

27:41
Esau menaruh dendam kepada Yakub karena berkat yang telah diberikan oleh ayahnya kepadanya, lalu ia berkata kepada dirinya sendiri: "Hari-hari berkabung karena kematian ayahku itu tidak akan lama lagi; pada waktu itulah Yakub, adikku, akan kubunuh."


Pada hari itu, perkataan Ishak adalah perkataan Tuhan terutama ayat 37, dan dia tidak dapat mundur lagi. Kata2 itu adalah pemberian yg merubah nasib, yg menyebabkan kedua saudara menjadi penuh dendam dan ingin saling bunuh.

alex wrote:bung isa...
anda nyadar ga buat trit spt ini..?
-------------
bung isa... jgn nampak kali la ngaco nya..
:)
tentu saja saya sadar..
kapan pula saya pernah ngaco.. ;))

isaku
KAPTEN
KAPTEN

Male
Posts : 3520
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 17.09.12
Reputation : 138

Kembali Ke Atas Go down

Re: Ketika Ishak menjadi Tuhan

Post by alex77 on Tue Oct 22, 2013 8:24 am

@isaku wrote:
alex wrote:Jika manusia yang memberikan berkat itu maksudnya mendoakan....
itu adalah permohonan doa Ishak..
anda baca pada pasal berikut nya...

28:3 Moga-moga Allah Yang Mahakuasa memberkati engkau, membuat engkau beranak cucu dan membuat engkau menjadi banyak, sehingga engkau menjadi sekumpulan bangsa-bangsa.
28:4 Moga-moga Ia memberikan kepadamu berkat yang untuk Abraham, kepadamu serta kepada keturunanmu, sehingga engkau memiliki negeri ini yang kaudiami sebagai orang asing, yang telah diberikan Allah kepada Abraham."


jadi berkat yang dari yakub itu berupa permohonan doa....
Tentu saja yg diatas adalah mendoakan :)

Tapi yg saya maksud yg ini:

27:27  
Lalu datanglah Yakub dekat-dekat dan diciumnyalah ayahnya. Ketika Ishak mencium bau pakaian Yakub, diberkatinyalah dia, katanya: "Sesungguhnya bau anakku adalah sebagai bau padang yang diberkati TUHAN.

27:28  
Allah akan memberikan kepadamu embun yang dari langit dan tanah-tanah gemuk di bumi dan gandum serta anggur berlimpah-limpah.

27:29  
Bangsa-bangsa akan takluk kepadamu, dan suku-suku bangsa akan sujud kepadamu; jadilah tuan atas saudara-saudaramu, dan anak-anak ibumu akan sujud kepadamu. Siapa yang mengutuk engkau, terkutuklah ia, dan siapa yang memberkati engkau, diberkatilah ia."

27:30  
Setelah Ishak selesai memberkati Yakub, dan baru saja Yakub keluar meninggalkan Ishak, ayahnya, pulanglah Esau, kakaknya, dari berburu.

27:31  
Ia juga menyediakan makanan yang enak, lalu membawanya kepada ayahnya. Katanya kepada ayahnya: "Bapa, bangunlah dan makan daging buruan masakan anakmu, agar engkau memberkati aku."

27:32  
Tetapi kata Ishak, ayahnya, kepadanya: "Siapakah engkau ini?" Sahutnya: "Akulah anakmu, anak sulungmu, Esau."

27:33  
Lalu terkejutlah Ishak dengan sangat serta berkata: "Siapakah gerangan dia, yang memburu binatang itu dan yang telah membawanya kepadaku? Aku telah memakan semuanya, sebelum engkau datang, dan telah memberkati dia; dan dia akan tetap orang yang diberkati."

27:34  
Sesudah Esau mendengar perkataan ayahnya itu, meraung-raunglah ia dengan sangat keras dalam kepedihan hatinya serta berkata kepada ayahnya: "Berkatilah aku ini juga, ya bapa!"

27:35  
Jawab ayahnya: "Adikmu telah datang dengan tipu daya dan telah merampas berkat yang untukmu itu."

27:36  
Kata Esau: "Bukankah tepat namanya Yakub, karena ia telah dua kali menipu aku. Hak kesulunganku telah dirampasnya, dan sekarang dirampasnya pula berkat yang untukku." Lalu katanya: "Apakah bapa tidak mempunyai berkat lain bagiku?"

27:37  
Lalu Ishak menjawab Esau, katanya: "Sesungguhnya telah kuangkat dia menjadi tuan atas engkau, dan segala saudaranya telah kuberikan kepadanya menjadi hambanya, dan telah kubekali dia dengan gandum dan anggur; maka kepadamu, apa lagi yang dapat kuperbuat, ya anakku?"

27:38  
Kata Esau kepada ayahnya: "Hanya berkat yang satu itukah ada padamu, ya bapa? Berkatilah aku ini juga, ya bapa!" Dan dengan suara keras menangislah Esau.

27:39  
Lalu Ishak, ayahnya, menjawabnya: "Sesungguhnya tempat kediamanmu akan jauh dari tanah-tanah gemuk di bumi dan jauh dari embun dari langit di atas.

27:40  
Engkau akan hidup dari pedangmu dan engkau akan menjadi hamba adikmu. Tetapi akan terjadi kelak, apabila engkau berusaha sungguh-sungguh, maka engkau akan melemparkan kuk itu dari tengkukmu."

27:41  
Esau menaruh dendam kepada Yakub karena berkat yang telah diberikan oleh ayahnya kepadanya, lalu ia berkata kepada dirinya sendiri: "Hari-hari berkabung karena kematian ayahku itu tidak akan lama lagi; pada waktu itulah Yakub, adikku, akan kubunuh."


Pada hari itu, perkataan Ishak adalah perkataan Tuhan terutama ayat 37, dan dia tidak dapat mundur lagi. Kata2 itu adalah pemberian yg merubah nasib, yg menyebabkan kedua saudara menjadi penuh dendam dan ingin saling bunuh.

alex wrote:bung isa...
anda nyadar ga buat trit spt ini..?
-------------
bung isa... jgn nampak kali la ngaco nya..
:)
tentu saja saya sadar..
kapan pula saya pernah ngaco.. ;))
pada ayat 28-29
"Allah akan memberikan kepada mu...... dst....

bung Isa..
anda perhatikan di situ, siapa yang akan memberikan kepada yakub di situ.? Allah bukan...?

sama hal nya ketika kita akan pergi, sering orang tua kita mengatakan, Tuhan melindungi mu atw Tuhan akan menyertaimu...
bukankah ini adalah bentuk doa..

atau kita juga sering mnengatakan God Bless U.. itukan doa kita...

untuk Ayat 37..
saya ilustrasi kan sprti ini:
kl seorang Ayah telah mewariskan rumah satu2 nya kepada salah satu anak nya, lantas rumah apa lagi yang akan di wariskan ke anaknya yang lain..? tidak ada bukan..?

kalau yakub sdh di doa kan, untuk menjadi "tuan" atas bangsa2 dan suku2 bangsa termasuk menjadi tuan atas esau, akan kah Ishak mendoakan hal yang sama untuk esau..? tidak bukan..

lebih sederhana nya begini: jika seorang ayah mendoa kan anak nya si A untuk bisa menikah dengan si C, apakah ayah tersebut jg akan mendoa kan anak nya yang lain Si B untuk bisa menikah dengan si C juga..? tidak kan....

alex77
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 773
Kepercayaan : Protestan
Location : indonesia
Join date : 05.06.13
Reputation : 3

Kembali Ke Atas Go down

Re: Ketika Ishak menjadi Tuhan

Post by isaku on Tue Oct 22, 2013 2:13 pm

@ alex
1. Jika hanya mendoakan, Ishak bisa mendoakan kedua orang anaknya tanpa keduanya hadir.

2. Dalam cerita itu Ishak bermaksud mendoakan Esau, bukan Yakub. Bagaimana anda menjelaskan niat yg ditujukan kepada Esau malah pindah ke Yakub hanya karena Yakub yg berada di sana.

3. coba anda lihat ayat 33

Aku telah memakan semuanya, sebelum engkau datang, dan telah memberkati dia; dan dia akan tetap orang yang diberkati

lihat betapa saktinya kata2 Ishak hari itu. Niat mendoakan Esau sama sekali tidak ada harganya. Yang bernilai adalah kata-kata kepada orang yg sedang diberkati. Hari itu kata2 Ishak menjadi kata2 Tuhan.

4. Bisa saja Esau didoakan untuk menjadi pemimpin dilain tempat, tapi ternyata tidak, karena kata2 tadi mengikat dan menjadi ketetapan Tuhan. Semua saudara2 Yakub yg diberkati ditetapkan menjadi hamba bagi yg diberkati. Esau maraung2 karena berkat dari (Tuhan) Ishak hari itu adalah pemberian yg tidak dapat ditarik lagi.

Telah nyata kata2 dihari itu adalah ketetapan ketika Ishak menjadi Tuhan.

isaku
KAPTEN
KAPTEN

Male
Posts : 3520
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 17.09.12
Reputation : 138

Kembali Ke Atas Go down

Re: Ketika Ishak menjadi Tuhan

Post by jaya on Sun Nov 24, 2013 5:06 pm

Isak tuhan? Tuhan baru ciptaan muslim. Keren......setelah mengangkat Allah swt menjadi tuhan, sekarang angkat ishak.
avatar
jaya
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 1969
Kepercayaan : Lain-lain
Location : London
Join date : 21.07.13
Reputation : 8

Kembali Ke Atas Go down

Re: Ketika Ishak menjadi Tuhan

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik