FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.


@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI

kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia

Halaman 3 dari 4 Previous  1, 2, 3, 4  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia

Post by keroncong on Mon Nov 10, 2014 9:20 am

First topic message reminder :

27) YOHANES 1:18 VS KEJADIAN 18:1 & 32:30.
Dalam Yohanes TERTULIS: "hanya Yesus yang melihat Allah", TETAPI dalam Kejadian 18 & 32: "Abraham dan Yakub pun pernah melihat Allah". (bertentangan literatur).
(a) Tuhan tidak bisa dilihat dan didengar ( Yohanes 1: 18, Yohanes 5: 37, I Timotius 1: 17, 6: 16, Keluaran 33: 20, I Yohanes 4: 12)
(b) Tuhan bisa dilihat oleh mata (Keluaran 33: 11, 33: 20, Kejadian18: 1, 26: 24, Yohanes 5: 37, ; I Timotius 6: 16, 1: 17, I Yohanes 4:12 )
(c) Tuhan kelihatan kaki-Nya (Keluaran 24: 9-10)
(d) Tuhan kelihatan sedang duduk (Yesaya 6: 1)
(e) Tuhan bisa dilihat dari jauh (Yeremia 31: 3)

JAWAB : (Kategori : salah memahami konteks ayat)

Yohanes 1 : 18
Tidak seorangpun yang pernah melihat Allah; tetapi Anak Tunggal Allah, yang ada di pangkuan Bapa, Dialah yang menyatakan-Nya.
"Bapa yang mengutus Aku, Dialah yang bersaksi tentang Aku. Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah kamu lihat," (Yohanes 5:37)

Perhatikan konteks ayat ini. Orang-orang Yahudi yang berdialog dengan Yesus Kristus pada saat itu memang tidak pernah mendengar suara Allah apalagi melihat wajah-Nya. Perkataan itu ditujukan kepada orang-orang Yahudi dan ayat di atas berkaitan dengan ungkapan Yunani “autoV memarturhken peri emou, autos memarturêken peri emou,” Dia yang bersaksi tentang Aku.

Ayat ini menunjuk kepada saksi Allah yang tidak kelihatan yang terdapat di dalam hati manusia. Orang Yahudi tentu akan menekankan bahwa tidak ada seorang pun yang pernah melihat Allah. Bahkan pada saat Dasa Firman diberikan, "suara kata-kata kamu dengar, tetapi suatu rupa tidak kamu lihat, hanya ada suara" (Ulangan 4:12).

Jadi perkataan Yesus Kristus bermakna bahwa "Memang benar Allah itu tidak kelihatan, demikian juga kesaksian-Nya, karena kesaksian-Nya itu adalah jawaban yang keluar dari hati manusia ketika manusia itu berhadapan dengan Aku." Jika kita diperhadapkan dengan Kristus, maka kita melihat di dalam Dia semua yang indah dan bijaksana; keyakinan seperti itu adalah kesaksian Allah di dalam hati kita.

"Dan TUHAN berbicara kepada Musa dengan berhadapan muka seperti seorang berbicara kepada temannya; kemudian kembalilah ia ke perkemahan. Tetapi abdinya, Yosua bin Nun, seorang yang masih muda, tidaklah meninggalkan kemah itu." (Keluaran 33:11)

Ungkapan wajah kepada wajah adalah ungkapan khas Ibrani yang dimengerti dengan jelas dengan kata-kata berikutnya seperti seseorang berbicara kepada temannya. Itulah persekutuan yang tidak berhingga, di mana tidak ada sesuatu yang disembunyikan dan tidak ada sesuatu yang terselubung. Bandingkan dengan ayat-ayat berikut ini:

"Yakub menamai tempat itu Pniel, sebab katanya: 'Aku telah melihat Allah berhadapan muka, tetapi nyawaku tertolong!'"(Kejadian 32:30)

"Apabila Musa masuk ke dalam kemah itu, turunlah tiang awan dan berhenti di pintu kemah dan berbicaralah TUHAN dengan Musa di sana." (Keluaran 33:9)

"'Berhadap-hadapan Aku berbicara dengan dia, terus terang, bukan dengan teka-teki, dan ia memandang rupa TUHAN. Mengapakah kamu tidak takut mengatai hamba-Ku Musa?'" (Bilangan 12:8)

"TUHAN telah bicara dengan berhadapan muka dengan kamu di gunung dan di tengah-tengah api-" (Ulangan 5:4)

"Seperti Musa yang dikenal TUHAN dengan berhadapan muka, tidak ada lagi nabi yang bangkit di antara orang Israel," (Ulangan 34:10)

Jadi, wajah Allah dalam Alkitab Ibrani adalah ungkapan khusus untuk kehadiran atau hadirat Allah. Melihat Allah hanya mungkin melalui penyingkapan diri-Nya sendiri. Kehadiran Allah tidak pernah merupakan perasaan belaka akan sesuatu yang menakutkan, melainkan selalu merupakan kehadiran suatu Allah yang dikenal, yang pribadi dan yang tersendiri.

Selanjutnya Keluaran 24:10, "Lalu mereka melihat Allah Israel; kaki-Nya berjejak pada sesuatu yang buatannya seperti lantai dari batu nilam dan yang terangnya seperti langit yang cerah."

Ini dikenal dengan istilah theofani, kehadiran kemuliaan Allah, penyataan secara kelihatan dan secara supra alamiah keagungan Allah yang tertinggi dan yang tiada taranya. Penampakan Allah atau theofani yang terjadi di era PL senantiasa terjadi dalam bentuk manusiawi atau malaikat atau juga dalam wujud gejala-gejala kosmis.

"Dalam tahun matinya raja Uzia aku melihat Tuhan duduk di atas takhta yang tinggi dan menjulang, dan ujung jubah-Nya memenuhi Bait Suci." (Yesaya 6:1)

Nabi Yesaya mendapat penglihatan, bandingkan dengan penglihatan Yohanes di pulau Patmos yang ditulis di dalam kitab Wahyu. Demikian pula dengan Yeremia 31:3, "Dari jauh TUHAN menampakkan diri kepadanya: Aku mengasihi engkau dengan kasih yang kekal, sebab itu Aku melanjutkan kasih setia-Ku kepadamu."

Jika kita membaca Yeremia 31:1-40 maka kita akan mengetahui konteks ayat 3 yang mengandung makna alegoris di atas. Israel Utara (Efraim) akan dibina kembali, dibangun kembali dan digarap ulang. Diutarakan pula mengenai akhir dari perpecahan antara utara dan selatan dalam pengakuan bersama akan TUHAN, Allah dari seluruh bangsa itu.
"Beginilah firman TUHAN: Ia mendapat kasih karunia di padang gurun, yaitu bangsa yang terluput dari pedang itu! Israel berjalan mencari istirahat bagi dirinya!" (Yeremia 31:2)

Tuhan melepaskan Israel dari pedang Firaun dan memberikan kasih karunia kepada mereka pada hari-hari mereka di padang gurun. Ini hanyalah selaku tanda dari kasih yang kekal (ayat 3) yang telah diteruskan dalam kesetiaan ilahi hingga saat Yeremia menulis ayat di atas. Sebenarnya ungkapan kepadanya dari "Dari jauh TUHAN menampakkan diri kepadanya" adalah kepadaku menurut naskah Ibrani yaitu kepada nabi Yeremia, bandingkan dengan penglihatan Yesaya di atas.

Dalam PL, TUHAN saat menampakkan diri-Nya mengambil perwujudan tertentu. Misalkan dalam Kel 3:11 dimana menampakkan dalam bentuk tiang awan atau Kej 32:30 dalam wujud manusia. Penampakan inilah yang dapat dilihat oleh manusia. Tetapi wujud Allah yang sesungguhnya dalam ROH tidak pernah dilihat manusia.

nah lo......
katanya tidak pernah bisa dilihat manusia, tapi roh kudus digambar seperti merpati
apakah yesus yg katanya Bapa itu juga Merpati?
kalo gitu sembah saja merpati, karena merpati adalah roh kudus & juga yesus
avatar
keroncong
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 63
Posts : 4535
Kepercayaan : Islam
Location : di rumah saya
Join date : 09.11.11
Reputation : 66

Kembali Ke Atas Go down


Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia

Post by Khalifah7 on Thu Dec 04, 2014 11:40 pm

@SEGOROWEDI wrote:
@Khalifah7 wrote:
@Paradise OK wrote:
asal tangkap, asal ngomong alhasil bicara tong kosong
Filipi itu nama tempat bukan nama orang


Kalau begitu, anda yang lebih tau tentang Kitab anda yang menjelaskan, kata siapakah itu?

@Paradise OK wrote:berikut salah satu pernyataan Yesus bahwa dia adalah Tuhan :

Wahyu
1:17 Ketika aku melihat Dia, tersungkurlah aku di depan kaki-Nya sama seperti orang yang mati; tetapi Ia meletakkan tangan kanan-Nya di atasku, lalu berkata: "Jangan takut! Aku adalah Yang Awal dan Yang Akhir,

1:18 dan Yang Hidup. Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya dan Aku memegang segala kunci maut dan kerajaan maut.


Pak Pak, saya yang bukan ahli kitab dan muslim lain juga pasti tau itu bukan perkataan Yesus, melainkan pernyataan orang ketiga. Apakah ada pernyataan tentang ketuhanan Yesus yang mengatakan dengan bibirnya sendiri bahwa Aku Tuhan? atau Sembahlah ku? tanpa pake pernyataan orang ketiga?

Jawabannya tidak ada!

itu perkataan sosok YESUS yang dipersaksikan yohanes..
perhatikan ini:
Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya

pernyataan:
Akulah Dia misalnya, apa masih kurang jelas??

Kapan Yohanes denger Yesus pidato kaya gitu?
Pas Yesus pidato, Yesus lagi ngapain dan Yohanes lagi ngapain?
Dalam sejarah, ada sebab turun ayat, kenapa Yesus bilang gitu atau tidak?

Khalifah7
SERSAN DUA
SERSAN DUA

Male
Age : 37
Posts : 72
Kepercayaan : Islam
Location : Madinah
Join date : 30.10.14
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia

Post by Paradise OK on Sat Dec 06, 2014 7:07 pm

@Khalifah7 wrote:
@SEGOROWEDI wrote:
@Khalifah7 wrote:
@Paradise OK wrote:
asal tangkap, asal ngomong alhasil bicara tong kosong
Filipi itu nama tempat bukan nama orang


Kalau begitu, anda yang lebih tau tentang Kitab anda yang menjelaskan, kata siapakah itu?

@Paradise OK wrote:berikut salah satu pernyataan Yesus bahwa dia adalah Tuhan :

Wahyu
1:17 Ketika aku melihat Dia, tersungkurlah aku di depan kaki-Nya sama seperti orang yang mati; tetapi Ia meletakkan tangan kanan-Nya di atasku, lalu berkata: "Jangan takut! Aku adalah Yang Awal dan Yang Akhir,

1:18 dan Yang Hidup. Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya dan Aku memegang segala kunci maut dan kerajaan maut.


Pak Pak, saya yang bukan ahli kitab dan muslim lain juga pasti tau itu bukan perkataan Yesus, melainkan pernyataan orang ketiga. Apakah ada pernyataan tentang ketuhanan Yesus yang mengatakan dengan bibirnya sendiri bahwa Aku Tuhan? atau Sembahlah ku? tanpa pake pernyataan orang ketiga?

Jawabannya tidak ada!

itu perkataan sosok YESUS yang dipersaksikan yohanes..
perhatikan ini:
Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya

pernyataan:
Akulah Dia misalnya, apa masih kurang jelas??

Kapan Yohanes denger Yesus pidato kaya gitu?
Pas Yesus pidato, Yesus lagi ngapain dan Yohanes lagi ngapain?
Dalam sejarah, ada sebab turun ayat, kenapa Yesus bilang gitu atau tidak?
Akulah Dia ... saat Yohanes bersama-sama Yesus
saat Yesus mengajar Yohanes melihat/mendengar
banyak di injil


Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia

Post by jaesuechong on Sun Dec 07, 2014 1:37 pm

“Maka Aku bersumpah dengan Tuhan Yang Mengatur tempat terbit dan terbenamnya matahari, bulan dan bintang; sesungguhnya Kami benar-benar Maha Kuasa”. (QS 70:40)

Siapakah aku disini? Malaikat kah? Muhammadkah kah? Kalau kata "AKU" ditafsirkan sebagai "Allah", apa pantas "tuhan" bersumpah dengan Tuhan? Tuhan yang mana lagi? Lalu siapakah “KAMI” yang benar-benar maha kuasa?

jaesuechong
KOPRAL
KOPRAL

Male
Age : 20
Posts : 48
Kepercayaan : Islam
Location : air molek
Join date : 07.12.14
Reputation : 1

http://trulyislam.blogspot.sg

Kembali Ke Atas Go down

Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia

Post by Khalifah7 on Sun Dec 07, 2014 2:13 pm

@Paradise OK wrote:
@Khalifah7 wrote:
@SEGOROWEDI wrote:
@Khalifah7 wrote:
@Paradise OK wrote:
asal tangkap, asal ngomong alhasil bicara tong kosong
Filipi itu nama tempat bukan nama orang


Kalau begitu, anda yang lebih tau tentang Kitab anda yang menjelaskan, kata siapakah itu?

@Paradise OK wrote:berikut salah satu pernyataan Yesus bahwa dia adalah Tuhan :

Wahyu
1:17 Ketika aku melihat Dia, tersungkurlah aku di depan kaki-Nya sama seperti orang yang mati; tetapi Ia meletakkan tangan kanan-Nya di atasku, lalu berkata: "Jangan takut! Aku adalah Yang Awal dan Yang Akhir,

1:18 dan Yang Hidup. Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya dan Aku memegang segala kunci maut dan kerajaan maut.


Pak Pak, saya yang bukan ahli kitab dan muslim lain juga pasti tau itu bukan perkataan Yesus, melainkan pernyataan orang ketiga. Apakah ada pernyataan tentang ketuhanan Yesus yang mengatakan dengan bibirnya sendiri bahwa Aku Tuhan? atau Sembahlah ku? tanpa pake pernyataan orang ketiga?

Jawabannya tidak ada!

itu perkataan sosok YESUS yang dipersaksikan yohanes..
perhatikan ini:
Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya

pernyataan:
Akulah Dia misalnya, apa masih kurang jelas??

Kapan Yohanes denger Yesus pidato kaya gitu?
Pas Yesus pidato, Yesus lagi ngapain dan Yohanes lagi ngapain?
Dalam sejarah, ada sebab turun ayat, kenapa Yesus bilang gitu atau tidak?
Akulah Dia ... saat Yohanes bersama-sama Yesus
saat Yesus mengajar Yohanes melihat/mendengar
banyak di injil


Artinya itu ayat ujar bin ujar, sudah bukan perkataan Yesus lagi, malinkan perkataan orang ketiga.

Beda kalau Yesus yang bilang kata tersebut dan disaksikan banyak orang seperti Yesus menghidupkan orang mati, maka itu bisa disebut perkataan Yesus.

Khalifah7
SERSAN DUA
SERSAN DUA

Male
Age : 37
Posts : 72
Kepercayaan : Islam
Location : Madinah
Join date : 30.10.14
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia

Post by Khalifah7 on Sun Dec 07, 2014 2:15 pm

@jaesuechong wrote:“Maka Aku bersumpah dengan Tuhan Yang Mengatur tempat terbit dan terbenamnya matahari, bulan dan bintang; sesungguhnya Kami benar-benar Maha Kuasa”. (QS 70:40)

Siapakah aku disini? Malaikat kah? Muhammadkah kah? Kalau kata "AKU" ditafsirkan sebagai "Allah", apa pantas "tuhan" bersumpah dengan Tuhan? Tuhan yang mana lagi? Lalu siapakah “KAMI” yang benar-benar maha kuasa?

Tidak pernah ada dalam sejarah Islam, seorang Arab Kristen bertanya kepada muslim tentang Kami, karena mereka tau dalam bahasa mereka sendiri, kata Kami dalam bahasa arab itu punya 2 makna

1. untuk menunjukan jumlah
2. untuk penghormatan diri sendiri

Khalifah7
SERSAN DUA
SERSAN DUA

Male
Age : 37
Posts : 72
Kepercayaan : Islam
Location : Madinah
Join date : 30.10.14
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia

Post by Paradise OK on Mon Dec 08, 2014 5:13 pm

@Khalifah7 wrote:
@Paradise OK wrote:
@Khalifah7 wrote:
@SEGOROWEDI wrote:
@Khalifah7 wrote:


Kalau begitu, anda yang lebih tau tentang Kitab anda yang menjelaskan, kata siapakah itu?


Pak Pak, saya yang bukan ahli kitab dan muslim lain juga pasti tau itu bukan perkataan Yesus, melainkan pernyataan orang ketiga. Apakah ada pernyataan tentang ketuhanan Yesus yang mengatakan dengan bibirnya sendiri bahwa Aku Tuhan? atau Sembahlah ku? tanpa pake pernyataan orang ketiga?

Jawabannya tidak ada!

itu perkataan sosok YESUS yang dipersaksikan yohanes..
perhatikan ini:
Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya

pernyataan:
Akulah Dia misalnya, apa masih kurang jelas??

Kapan Yohanes denger Yesus pidato kaya gitu?
Pas Yesus pidato, Yesus lagi ngapain dan Yohanes lagi ngapain?
Dalam sejarah, ada sebab turun ayat, kenapa Yesus bilang gitu atau tidak?
Akulah Dia ... saat Yohanes bersama-sama Yesus
saat Yesus mengajar Yohanes melihat/mendengar
banyak di injil


Artinya itu ayat ujar bin ujar, sudah bukan perkataan Yesus lagi, malinkan perkataan orang ketiga.

Beda kalau Yesus yang bilang kata tersebut dan disaksikan banyak orang seperti Yesus menghidupkan orang mati, maka itu bisa disebut perkataan Yesus.
Yesus berkata : ... Akulah DIA ... mana orang ketiganya ?
pun disaksikan oleh Yohanes/murid2 lainnya/orang farisi/yahudi & banyak orang lainnya

kalau suka berandai2 kyk ajaran junjunganmu ya silahkan, tapi bigitulah yg tertulis di injil


Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia

Post by Kedunghalang on Mon Dec 22, 2014 9:46 pm

@Paradise OK wrote:
Yesus berkata : ... Akulah DIA ...  mana orang ketiganya ?
pun disaksikan oleh Yohanes/murid2 lainnya/orang farisi/yahudi & banyak orang lainnya

kalau suka berandai2 kyk ajaran junjunganmu ya silahkan, tapi bigitulah yg tertulis di injil

Begitulan yang tertulis di Injil yang sudah banyak INTERPOLASI, karena Injil yang asli sudah MUSNAH.

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia

Post by Paradise OK on Mon Dec 29, 2014 1:10 pm

alquran telah TERINPOL...BASI antara lain karena :

1. dibakar oleh pak Usman
2. dimakan kambing
3. para penghafal ada yg mati di mendan perang ada juga yg lupa ayat2 surah
4. alquran yg ada sekarang tdk bersumber dari tulisan kuno manapun
5. alquran yg ada sekarang beberapa kisahnya hasil nyontek injil apokrif dan dongeng2 yahudi


Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia

Post by Kedunghalang on Tue Dec 30, 2014 1:09 am

@Paradise OK wrote:
alquran telah TERINPOL...BASI antara lain karena :

1. dibakar oleh pak Usman
2. dimakan kambing
3. para penghafal ada yg mati di mendan perang ada juga yg lupa ayat2 surah
4. alquran yg ada sekarang tdk bersumber dari tulisan kuno manapun
5. alquran yg ada sekarang beberapa kisahnya hasil nyontek injil apokrif dan dongeng2 yahudi


Protestan tidak bisa membedakan antara Tuhan, Malaikat dan Manusia.

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia

Post by Paradise OK on Fri Jan 02, 2015 8:09 am


sebelum muhammad saw menjadi manusia
ratusan tahun sebelumnya sudah ada manusia2 Kristen

sebelum muhammad saw mengenal/mengerti sosok malaikat
ratusan tahun sebelumnya orang Kristen sudah mengenal/mengerti sosok malaikat

sebelum muhammad saw mengenal/mengerti Tuhan
ratusan tahun sebelumnya orang Kristen sudah mengenal/mengerti Tuhan



Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia

Post by Kedunghalang on Sun Jan 04, 2015 6:06 pm

@Paradise OK wrote:
sebelum muhammad saw menjadi manusia
ratusan tahun sebelumnya sudah ada manusia2 Kristen

sebelum muhammad saw mengenal/mengerti sosok malaikat
ratusan tahun sebelumnya orang Kristen sudah mengenal/mengerti sosok malaikat

sebelum muhammad saw mengenal/mengerti Tuhan
ratusan tahun sebelumnya orang Kristen sudah mengenal/mengerti Tuhan

Tetapi, karena Yesus sudah wafat, maka manusia-manusia Kristen itu bercerai-berai menjadi ratusan sekte yang satu sama lain tidak bisa membedakan antara manusia, malaikat dan Tuhan. Itulah sebabnya Allah Tuhan Semesta Alam menurunkan Al Qur'an dan mengutus Nabi Muhammad saw kepada sekalian manusia di seluruh dunia untuk memperbaiki pemahaman orang-orang Yahudi dan Kristen dalam memahami Alkitab yang sudah penuh INTERPOLASI dan EXPIRED.

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia

Post by SEGOROWEDI on Mon Jan 05, 2015 11:14 am

@Khalifah7 wrote:
@Paradise OK wrote:
@Khalifah7 wrote:
@SEGOROWEDI wrote:
@Khalifah7 wrote:


Kalau begitu, anda yang lebih tau tentang Kitab anda yang menjelaskan, kata siapakah itu?


Pak Pak, saya yang bukan ahli kitab dan muslim lain juga pasti tau itu bukan perkataan Yesus, melainkan pernyataan orang ketiga. Apakah ada pernyataan tentang ketuhanan Yesus yang mengatakan dengan bibirnya sendiri bahwa Aku Tuhan? atau Sembahlah ku? tanpa pake pernyataan orang ketiga?

Jawabannya tidak ada!

itu perkataan sosok YESUS yang dipersaksikan yohanes..
perhatikan ini:
Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya

pernyataan:
Akulah Dia misalnya, apa masih kurang jelas??

Kapan Yohanes denger Yesus pidato kaya gitu?
Pas Yesus pidato, Yesus lagi ngapain dan Yohanes lagi ngapain?
Dalam sejarah, ada sebab turun ayat, kenapa Yesus bilang gitu atau tidak?
Akulah Dia ... saat Yohanes bersama-sama Yesus
saat Yesus mengajar Yohanes melihat/mendengar
banyak di injil


Artinya itu ayat ujar bin ujar, sudah bukan perkataan Yesus lagi, malinkan perkataan orang ketiga.

Beda kalau Yesus yang bilang kata tersebut dan disaksikan banyak orang seperti Yesus menghidupkan orang mati, maka itu bisa disebut perkataan Yesus.

perataan YESUS dalam penglihatan Yohanes..

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43720
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia

Post by SEGOROWEDI on Mon Jan 05, 2015 11:18 am

@Kedunghalang wrote:
@Paradise OK wrote:
sebelum muhammad saw menjadi manusia
ratusan tahun sebelumnya sudah ada manusia2 Kristen

sebelum muhammad saw mengenal/mengerti sosok malaikat
ratusan tahun sebelumnya orang Kristen sudah mengenal/mengerti sosok malaikat

sebelum muhammad saw mengenal/mengerti Tuhan
ratusan tahun sebelumnya orang Kristen sudah mengenal/mengerti Tuhan

Tetapi, karena Yesus sudah wafat, maka manusia-manusia Kristen itu bercerai-berai menjadi ratusan sekte yang satu sama lain tidak bisa membedakan antara manusia, malaikat dan Tuhan.  Itulah sebabnya Allah Tuhan Semesta Alam menurunkan Al Qur'an dan mengutus Nabi Muhammad saw kepada sekalian manusia di seluruh dunia untuk memperbaiki pemahaman orang-orang Yahudi dan Kristen dalam memahami Alkitab yang sudah penuh INTERPOLASI dan EXPIRED.

mana bukti gak bisa mbedakan?
yang bilang kitab suci Tuhan terinterpol pasti setan/pengikut setan

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43720
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia

Post by Kedunghalang on Sat Feb 07, 2015 4:41 pm

@SEGOROWEDI wrote:
@Kedunghalang wrote:
@Paradise OK wrote:
sebelum muhammad saw menjadi manusia
ratusan tahun sebelumnya sudah ada manusia2 Kristen

sebelum muhammad saw mengenal/mengerti sosok malaikat
ratusan tahun sebelumnya orang Kristen sudah mengenal/mengerti sosok malaikat

sebelum muhammad saw mengenal/mengerti Tuhan
ratusan tahun sebelumnya orang Kristen sudah mengenal/mengerti Tuhan

Tetapi, karena Yesus sudah wafat, maka manusia-manusia Kristen itu bercerai-berai menjadi ratusan sekte yang satu sama lain tidak bisa membedakan antara manusia, malaikat dan Tuhan.  Itulah sebabnya Allah Tuhan Semesta Alam menurunkan Al Qur'an dan mengutus Nabi Muhammad saw kepada sekalian manusia di seluruh dunia untuk memperbaiki pemahaman orang-orang Yahudi dan Kristen dalam memahami Alkitab yang sudah penuh INTERPOLASI dan EXPIRED.

mana bukti gak bisa mbedakan?
yang bilang kitab suci Tuhan terinterpol pasti setan/pengikut setan

BUKTI NYATA:
Yesus as itu manusia dijadikan Tuhan.
Jibril as itu malaikat (Roh Kudus) dijadikan Tuhan.
Allah Tuhan Semesta Alam dijadikan Bapa.
AJARAN SONTOLOYO DIIKUTI.

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia

Post by SEGOROWEDI on Tue Feb 10, 2015 2:59 pm

@Kedunghalang wrote:
BUKTI NYATA:
Yesus as itu manusia dijadikan Tuhan.
Jibril as itu malaikat (Roh Kudus) dijadikan Tuhan.
Allah Tuhan Semesta Alam dijadikan Bapa.
AJARAN SONTOLOYO DIIKUTI.

- Tuhan menjadi manusia, bukan manusia dijadikan Tuhan
- malaikat selain jibril 'Roh Gentayangan' gitu?
- pilih disebut anak setan ya? dari pada disebut anak Tuhan..


SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43720
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia

Post by Kedunghalang on Sun Feb 15, 2015 8:02 pm

Ajaran yang benar adalah: Allah Yang Mahakuasa menciptakan manusia dan malaikat. Allah Yang Mahakuasa mengutus Yesus hanya kepada Bani Israil saja, tidak kepada bangsa lain (Matius 15:24). Jadi, Yesus adalah Nabi/Rasul atau utusan Allah. Allah Yang Mahakuasa mengutus malaikat Jibril (Roh Kudus) untuk menyampaikan firman-Nya kepada para Nabi/Rasul termasuk Yesus as.

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia

Post by SEGOROWEDI on Mon Feb 16, 2015 11:38 am


Tuhan menjadi manusia Yesus
untuk mengajar manusia secara LANGSUNG

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43720
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia

Post by Kedunghalang on Tue Feb 17, 2015 12:12 am

@SEGOROWEDI wrote:
Tuhan menjadi manusia Yesus
untuk mengajar manusia secara LANGSUNG

Pengkhayal Kelas Berat yang bertentangan dengan perkataan Yesus (Matius 15:24).

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia

Post by Paradise OK on Tue Feb 17, 2015 7:48 am

Yesus berkata :
Yohanes 8:24 ... bahwa Akulah Dia = Bapa = ALLAH = TUHAN


Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia

Post by Kedunghalang on Tue Feb 17, 2015 8:01 am

@Paradise OK wrote:Yesus berkata :
Yohanes 8:24 ... bahwa Akulah Dia = Bapa = ALLAH = TUHAN


Karena bertentangan dengan perkataan Yesus dalam Matius 15:24, maka Yohanes 8:24 adalah Injil Interpolasi Yohanes.

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia

Post by Paradise OK on Tue Feb 17, 2015 9:45 am

tidak ada pertentangan

Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia

Post by Kedunghalang on Tue Feb 17, 2015 9:43 pm

@Paradise OK wrote:tidak ada pertentangan

Tuhan >< Utusan Tuhan

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia

Post by Paradise OK on Wed Feb 18, 2015 7:18 pm

Tuhan mengutus Tuhan

Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia

Post by Mutiaraa on Mon May 11, 2015 9:32 am

Roh Kudus itu Malaikat Jibril,bukan tuhan

Isa/Yesus itu nabi, manusia utusan tuhan,bukan tuhan.

nah kalau tuhan itu bukan utusan,bukan jalan,tapi sumber dan tujuan dan yang mengutus.
Tuhan itu MAHA kudus,bukan kudus saja.
avatar
Mutiaraa
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Female
Posts : 1383
Kepercayaan : Islam
Location : DKI
Join date : 20.01.14
Reputation : 29

Kembali Ke Atas Go down

Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia

Post by SEGOROWEDI on Mon Jun 29, 2015 4:27 pm

@Mutiaraa wrote:Roh Kudus itu Malaikat Jibril,bukan tuhan

Isa/Yesus itu nabi, manusia utusan tuhan,bukan tuhan.

nah kalau tuhan itu bukan utusan,bukan jalan,tapi sumber dan tujuan dan yang mengutus.
Tuhan itu MAHA kudus,bukan kudus saja.

- malaikat-malaikat lain roh apa?
- bukti keilahian seabreg
- jangan terjebak term 'UTUSAN' tapi lihat kuasa keilahian-Nya

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43720
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: kristen tidak bisa membedakan Tuhan, Malaikat, dan Manusia

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 3 dari 4 Previous  1, 2, 3, 4  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik