FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.


@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI

Benarkah dalam "membela diri" muslim diperbolehkan MEMAKSA kapir untuk masuk islam ???

Halaman 4 dari 4 Previous  1, 2, 3, 4

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

Benarkah dalam "membela diri" muslim diperbolehkan MEMAKSA kapir untuk masuk islam ???

Post by F-22 on Thu May 14, 2015 1:32 pm

First topic message reminder :

http://www.laskarislam.com/t9300p25-revisi-sunnah-muhammad-mana-saja-yang-wajib-diikuti-muslim-dan-mana-yang-tidak#164932
@frontline defender wrote:
@F-22 wrote:
http://en.wikipedia.org/wiki/Expedition_of_Abdur_Rahman_bin_Auf

Muhammad appointed Abdur Rahman bin Auf to head to Dumatul Jandal to win over the people. It is reported by the Muslim Scholar Ibn Hisham, that he told Abdur Rahman:

Fight everyone in the way of God and kill those who disbelieve in God. Do not be deceitful with spoils, do not be treacherous, nor mutilate,do not kill children. This is God’s ordinance and practice of his prophet among you.
[Ibn Hisham, Sirat Rasul Allah , p. 672][2][7]


Abdur Rahman set out with 700 men on an expedition to Dumat al-Jandal, that is on the route to Khaybar, Fadak. The place was a great trading center; the inhabitants were mainly Christians and were ruled by a Christian king. Following the Islamic rule, on reaching Dumatul Jandal, Abdur Rahman summoned the people of the tribe to embrace Islam within three days grace.
During the 3 day period, Al-Asbagh, a Christian chief of Banu Kalb complied and many of his followers also followed suit.[6] Other tribes also paid tribute (Jizya) to Abdur Rahman. On agreement to pay Jizya tax regularly, they were allowed to keep their Christianity.[2]
Begini ajalah .......... sunnah/teladan muhammad di atas yg meng-ultimatum suku2 kristen utk masuk islam dalam 3 hari itu termasuk sunnah muhammad yg wajib diikuti muslim apa ndak ???
kalau kristennya merangi wajib diikuti, kalau kristennya nggak salah apa2 berarti ya sunnahnya palsu/nggak boleh diikuti!
Ini adalah pendapat dari salah seorang professor "terpandai" di forum ini yaitu bapak professor @fd.

Pendapat beliau ini sptnya adalah pandangan umum dr muslim2 disini. Muslim2 disini sebenarnya sejak dari awal sdh mempunyai pandangan sendiri mengenai islam. Dalam pandangan mereka, islam adalah agama "damai" yg melakukan kekerasan cuma utk "membela diri" ketika diserang.

Jadi ketika mereka dihadapkan dg BUKTI2 SEJARAH yg bertolak belakang dg pandangan pribadi mereka, secara otomatis spt mesin mereka langsung menuduh kalo BUKTI2 SEJARAH tsb adalah SALAH. Yg bener adalah PENDAPAT PRIBADI mereka. Jadi ini adalah logika muslim yg sangat "ilmiah penuh iptek" kalo PANDANGAN PRIBADI itu lebih benar drpd BUKTI2 SEJARAH.

Spt dalam kisah di atas. Kisah di atas adalah cuplikan dr kitab SIRAT RASUL ALLAH, kitab biografi tertua ttg muhammad. Yg mengarang juga muslim2 sendiri, bukan agen2 zionis mossad krn saat itu mossad memang belum ada, he he he ................

Secara jelas perintah muhammad adalah: "Fight everyone in the way of God and kill those who disbelieve in God." Perangilah mereka yg tidak percaya kpd allah swt. Perintah ini SANGAT MIRIP dg yg ada di QS 9:29

Sangat jelas perintah muhammad adalah perintah AGRESIF, bukan DEFENSIF utk membela diri.

Tapi di trit ini TIDAK MEMBAHAS ttg bener tidaknya kisah di atas.

Yg akan dibahas di trit ini adalah pandangan muslim sendiri yaitu kalo kapir yg menyerang lebih dulu & muslim cuma "membela diri".

OK lah ......... anggap saja dalam kisah di atas, suku2 kristen yg "menyerang" muslim lebih dulu & muslim cuma "membela diri". Dan dalam "pembelaan diri" ini, muslim meng-ultimatum suku2 kristen utk masuk islam dalam 3 hari.

Sebuah ilustrasi:
Sebuah gereja sedang dibangun. Muslim2 di sekitar lokasi tsb tidak setuju & mengadakan demo besar2an. Ya tahulah sendiri gimana kalo muslim lagi demo menentang pembangunan gereja. Hujatan sana-sini keluar dr mulut pendemo2 ini. Tapi tiba2 saja PLOKKK ............ entah krn emosi atau gimana tiba2 saja dari arah gereja tsb melayang sebongkah batu yg tepat mengenai salah seorang pendemo. Langsung saja kumpulan pendemo muslim tsb menjadi BERINGAS bukan kepalang. Mereka pulang ke rumah masing2 & kembali lagi ke lokasi sambil membawa: pedang, parang, clurit, golok, samurai, pisau penghabisan dll. Mereka mengepung gereja tsb & mengeluarkan ultimatum agar kaum nasroni di gereja tsb masuk islam dalam waktu 3 x 24 jam atau ...................... (ya tau sendirilah).

Alasan mereka adalah mengikuti sunnah muhammad. Krn kaum kapir menyerang lebih dulu dg serangan batu yg "mematikan", maka dg sangat terpaksa muslim2 melakukan "pembelaan diri" dg meng-ultimatum kaum nasroni agar masuk islam.

Jadi pertanyaan di trit ini adalah, apakah memang benar ada ajaran islam yg mengajarkan "pembelaan diri" dg cara memaksa musuh utk masuk islam ???


mana
avatar
F-22
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2375
Kepercayaan : Protestan
Location : Indonesia
Join date : 02.11.12
Reputation : 28

Kembali Ke Atas Go down


Re: Benarkah dalam "membela diri" muslim diperbolehkan MEMAKSA kapir untuk masuk islam ???

Post by frontline defender on Tue Jun 02, 2015 1:35 pm

maka kembali lagi... memang tidak ada disitu, tapi ada di ayat2 lain yang masih terkait (QS. 2:190, QS. 2:256, QS. 4:75, QS. 4:88-92, QS. 5:48, QS. 10:99, QS. 22:39)!
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6415
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 130

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah dalam "membela diri" muslim diperbolehkan MEMAKSA kapir untuk masuk islam ???

Post by bukajalan on Tue Jun 02, 2015 6:58 pm

QS 9:29 tidak ada ancam mengancam oleh kaum kafir, yang ada hanya :
1. Perangilah orang-orang yang tidak beriman kepada Allah dan tidak (pula) kepada hari kemudian,
2. dan mereka tidak mengharamkan apa yang diharamkan oleh Allah dan RasulNya
3. dan tidak beragama dengan agama yang benar (agama Allah)



bukajalan
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 380
Kepercayaan : Lain-lain
Location : Indonesis
Join date : 18.07.14
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah dalam "membela diri" muslim diperbolehkan MEMAKSA kapir untuk masuk islam ???

Post by frontline defender on Tue Jun 02, 2015 7:55 pm

nggak ada di QS. 9:29 percuma saja, kalau ada di ayat2 lain yang masih terkait (QS. 2:190, QS. 2:256, QS. 4:75, QS. 4:88-92, QS. 5:48, QS. 10:99, QS. 22:39)!
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6415
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 130

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah dalam "membela diri" muslim diperbolehkan MEMAKSA kapir untuk masuk islam ???

Post by bukajalan on Tue Jun 02, 2015 8:12 pm

QS 9:29 Perangilah orang-orang (dengan KETENTUAN :)
1. yang tidak beriman kepada Allah dan tidak (pula) kepada hari kemudian,
2. dan mereka tidak mengharamkan apa yang diharamkan oleh Allah dan RasulNya
3. dan tidak beragama dengan agama yang benar (agama Allah)
4. sampai mereka membayar jizyah dengan patuh sedang mereka dalam keadaan tunduk.



bukajalan
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 380
Kepercayaan : Lain-lain
Location : Indonesis
Join date : 18.07.14
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah dalam "membela diri" muslim diperbolehkan MEMAKSA kapir untuk masuk islam ???

Post by frontline defender on Wed Jun 03, 2015 4:43 pm

perangi siapa? -> perangi orang-orang yang tidak beriman kepada Allah dan tidak (pula) kepada hari kemudian, dan mereka tidak mengharamkan apa yang diharamkan oleh Allah dan Rasul-Nya dan tidak beragama dengan agama yang benar (agama Allah), (yaitu orang-orang) yang diberikan Al-Kitab kepada mereka => perangi pihak kafir Ahli Kitab (dengan asumsi asbabun nuzul nya benar, maka pihak kafir Ahli Kitab yang dimaksud disitu adalah pihak kafir Romawi)!
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6415
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 130

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah dalam "membela diri" muslim diperbolehkan MEMAKSA kapir untuk masuk islam ???

Post by bukajalan on Wed Jun 03, 2015 5:22 pm

tambahan infomu membuktikan QS 9:29 QS 9:29 Perangilah orang-orang bukan Islam (dengan KETENTUAN ):
1. yang tidak beriman kepada Allah dan tidak (pula) kepada hari kemudian,
2. dan mereka tidak mengharamkan apa yang diharamkan oleh Allah dan RasulNya
3. dan tidak beragama dengan agama yang benar (agama Allah)
4. sampai mereka membayar jizyah dengan patuh sedang mereka dalam keadaan tunduk



bukajalan
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 380
Kepercayaan : Lain-lain
Location : Indonesis
Join date : 18.07.14
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah dalam "membela diri" muslim diperbolehkan MEMAKSA kapir untuk masuk islam ???

Post by frontline defender on Wed Jun 03, 2015 6:33 pm

salah, yang bener Perangilah Pihak Kafir Romawi! btw, masih aja sunat bagian "(yaitu orang-orang) yang diberikan Al-Kitab kepada mereka"?
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6415
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 130

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah dalam "membela diri" muslim diperbolehkan MEMAKSA kapir untuk masuk islam ???

Post by bukajalan on Wed Jun 03, 2015 8:28 pm

tambahan infomu lagi... QS 9:29 QS 9:29 Perangilah Pihak Kafir Romawi! (dengan KETENTUAN ):
1. yang tidak beriman kepada Allah dan tidak (pula) kepada hari kemudian,
2. dan mereka tidak mengharamkan apa yang diharamkan oleh Allah dan RasulNya
3. dan tidak beragama dengan agama yang benar (agama Allah)
4. sampai mereka membayar jizyah dengan patuh sedang mereka dalam keadaan tunduk



bukajalan
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 380
Kepercayaan : Lain-lain
Location : Indonesis
Join date : 18.07.14
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah dalam "membela diri" muslim diperbolehkan MEMAKSA kapir untuk masuk islam ???

Post by frontline defender on Thu Jun 04, 2015 10:34 am

berdasarkan QS. 2:190, QS. 2:256, QS. 4:75, QS. 4:88-92, QS. 5:48, QS. 10:99, QS. 22:39, maka yang dimaksud dengan point 1 sampai 3 disitu adalah memerangi orang tanpa alasan yang benar!
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6415
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 130

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah dalam "membela diri" muslim diperbolehkan MEMAKSA kapir untuk masuk islam ???

Post by bukajalan on Thu Jun 04, 2015 8:26 pm

ALASAN yang Benar menurut QS 9:29 adalah sbb :
1. yang tidak beriman kepada Allah dan tidak (pula) kepada hari kemudian,
2. dan mereka tidak mengharamkan apa yang diharamkan oleh Allah dan RasulNya
3. dan tidak beragama dengan agama yang benar (agama Allah)
4. sampai mereka membayar jizyah dengan patuh sedang mereka dalam keadaan tunduk




bukajalan
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 380
Kepercayaan : Lain-lain
Location : Indonesis
Join date : 18.07.14
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah dalam "membela diri" muslim diperbolehkan MEMAKSA kapir untuk masuk islam ???

Post by frontline defender on Fri Jun 05, 2015 11:39 am

kalau begitu berarti saya sudah benar (karena sudah sesuai dengan point2 tsb)!
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6415
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 130

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah dalam "membela diri" muslim diperbolehkan MEMAKSA kapir untuk masuk islam ???

Post by bukajalan on Sat Jun 06, 2015 7:39 am

ya, untuk diperangi berdasarkan ketentuan2 sbb (QS 9:29) :
1. yang tidak beriman kepada Allah dan tidak (pula) kepada hari kemudian,
2. dan mereka tidak mengharamkan apa yang diharamkan oleh Allah dan RasulNya
3. dan tidak beragama dengan agama yang benar (agama Allah)
4. sampai mereka membayar jizyah dengan patuh sedang mereka dalam keadaan tunduk

bukajalan
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 380
Kepercayaan : Lain-lain
Location : Indonesis
Join date : 18.07.14
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah dalam "membela diri" muslim diperbolehkan MEMAKSA kapir untuk masuk islam ???

Post by frontline defender on Sat Jun 06, 2015 12:37 pm

post #86!
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6415
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 130

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah dalam "membela diri" muslim diperbolehkan MEMAKSA kapir untuk masuk islam ???

Post by aliumar on Sat Jun 06, 2015 1:13 pm

post #86!
post #86 sudah ditanggapi di post #87.

Kalau sudah ga bisa menanggapi lagi, bilang aja, jangan malah balik lagi ke post yg sudah ditanggapi.

aliumar
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah dalam "membela diri" muslim diperbolehkan MEMAKSA kapir untuk masuk islam ???

Post by frontline defender on Sat Jun 06, 2015 1:17 pm

oh kalau begitu berarti jawaban dari thread ini adalah tidak benar!
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6415
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 130

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah dalam "membela diri" muslim diperbolehkan MEMAKSA kapir untuk masuk islam ???

Post by aliumar on Sat Jun 06, 2015 1:44 pm

jawaban thread ini justru: "benar" (post #87)

aliumar
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah dalam "membela diri" muslim diperbolehkan MEMAKSA kapir untuk masuk islam ???

Post by frontline defender on Sat Jun 06, 2015 1:52 pm

benar darimana kalau nabrak QS. 2:190, QS. 2:256, QS. 4:75, QS. 4:88-92, QS. 5:48, QS. 10:99, QS. 22:39?
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6415
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 130

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah dalam "membela diri" muslim diperbolehkan MEMAKSA kapir untuk masuk islam ???

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 4 dari 4 Previous  1, 2, 3, 4

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik