FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.


@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI

Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Halaman 3 dari 13 Previous  1, 2, 3, 4 ... 11, 12, 13  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by frontline defender on Tue Jul 14, 2015 1:13 pm

First topic message reminder :

kalau Tuhan menjelma menjadi manusia, kenapa manusia jelmaan Tuhan mengingkari keTuhanannya?

"penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku"

kalau Tuhan menyamar menjadi manusia, kenapa manusia samaran Tuhan membuka penyamarannya?

"Akulah Dia"

"Barangsiapa telah melihat Aku, ia telah melihat Bapa"
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6415
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 130

Kembali Ke Atas Go down


Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by Syalom aleykhem on Thu Aug 13, 2015 11:10 am

@frontline defender wrote:kalau "tidak menuruti kehendak-Ku sendiri" berarti tidak menuruti kehendaknya siapa?
kan disitu SETURUT kehendak Bapa
buktikan mana pernyataan Yesus TIDAK SETURUT = beda kehendak dengan Bapa


Syalom aleykhem
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Age : 23
Posts : 1233
Kepercayaan : Protestan
Location : Indonesia
Join date : 06.04.15
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by frontline defender on Thu Aug 13, 2015 5:17 pm

bagaimana dengan ini?

aku tidak menuruti kehendakku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus aku.
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6415
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 130

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by aliumar on Thu Aug 13, 2015 10:41 pm

yg tidak dituruti Yesus adalah kehendak kedagingan/kemanusiaanNya,

dan yg dituruti oleh Yesus adalah kehendak keIlahianNya yg sejalan dgn kehendak Bapa (Allah).

aliumar
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by frontline defender on Fri Aug 14, 2015 11:52 am

mengulang lagi argumen yang sudah terbantah, balik lagi dah ke post #41 dst! basi
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6415
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 130

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by aliumar on Fri Aug 14, 2015 1:45 pm

Anda duluan yg mengulang pertanyaan yg sudah dijawab. Baca kembali post #42 dst.

aliumar
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by frontline defender on Fri Aug 14, 2015 5:22 pm

post #42 dst setelah saya ikuti, terakhir jawabannya adalah :
@aliumar wrote:karena dalam diri Yesus melekat pula kehendak dari kemanusiaanNya.
yang mana jawaban tsb masih belum menjawab pertanyaan mengapa kehendak ilahiah nya Yesus tidak Yesus akui sebagai kehendaknya sendiri!

emangnya kalau Yesus mengikuti kehendak ilahiah nya sendiri terus ngomong "aku mengikuti kehendakku sendiri", apa pernyataan Yesus tsb salah?
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6415
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 130

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by aliumar on Sat Aug 15, 2015 4:31 am

mengapa kehendak ilahiah nya Yesus tidak Yesus akui sebagai kehendaknya sendiri!
dimana ayatnya yg menyatakan kehendak Ilahiah Yesus tidak Yesus akui sbg kehendakNya sendiri?

aliumar
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by frontline defender on Sat Aug 15, 2015 10:30 am

lha itu, Yoh 5:30. ...aku tidak menuruti kehendakku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus aku.
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6415
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 130

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by SEGOROWEDI on Tue Aug 18, 2015 2:38 pm


kehendaknya sama kan?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43720
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by Syalom aleykhem on Wed Aug 19, 2015 8:12 pm

@frontline defender wrote:bagaimana dengan ini?

aku tidak menuruti kehendakku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus aku.
SATU kehendak
mana BEDA kehendaknya ?

Syalom aleykhem
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Age : 23
Posts : 1233
Kepercayaan : Protestan
Location : Indonesia
Join date : 06.04.15
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by frontline defender on Thu Aug 20, 2015 11:10 am

@SEGOROWEDI wrote:kehendaknya sama kan?
@Syalom aleykhem wrote:SATU kehendak
mana BEDA kehendaknya ?
sama/satu kehendak darimana? lha itu kehendaknya Dia yang mengutus Yesus, tidak dibilang kehendaknya Yesus sendiri, soalnya kalau itu kehendaknya Yesus sendiri (Yesus menuruti kehendaknya sendiri), seharusnya kan Yesus tidak bilang "aku tidak menuruti kehendakku sendiri"!
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6415
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 130

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by SEGOROWEDI on Thu Aug 20, 2015 12:42 pm


lha Yesus gak mengikuti kehendak-Nya sendiri kan?
berarti kehendak-Nya SAMA/SETURUT kehendak Bapa

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43720
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by frontline defender on Fri Aug 21, 2015 7:04 pm

kalau kehendaknya sama, maka seharusnya Yesus menuruti kehendaknya sendiri, bukannya malah tidak!
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6415
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 130

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by aliumar on Sat Aug 22, 2015 12:12 pm

@frontline defender wrote:lha itu, Yoh 5:30. ...aku tidak menuruti kehendakku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus aku.
Kehendak yg tidak dituruti kan kehendak manusiawi Yesus, bukan kehendak IlahiNya Yesus.

aliumar
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by frontline defender on Sat Aug 22, 2015 2:41 pm

kehendaknya Bapa bukan kehendaknya Yesus, karena itulah Yesus bilang tidak menuruti kehendaknya sendiri, kalau kehendaknya Bapa kehendaknya Yesus, Yesus pasti tidak akan bilang begitu, harusnya Yesus bilang penghakimanku adil sebab aku menuruti kehendakku sendiri, jadi tidak ada itu istilah kehendak ilahi nya Yesus/kehendaknya Bapa merupakan kehendaknya Yesus!
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6415
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 130

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by aliumar on Sat Aug 22, 2015 4:06 pm

@frontline defender wrote:kehendaknya Bapa bukan kehendaknya Yesus, karena itulah Yesus bilang tidak menuruti kehendaknya sendiri, kalau kehendaknya Bapa kehendaknya Yesus, Yesus pasti tidak akan bilang begitu, harusnya Yesus bilang penghakimanku adil sebab aku menuruti kehendakku sendiri, jadi tidak ada itu istilah kehendak ilahi nya Yesus/kehendaknya Bapa merupakan kehendaknya Yesus!
dan Bapa adalah Allah.

Jadi yg diikuti Yesus adalah kehendak ke-Allahan/ke-IlahianNya yg sejalan dengan kehendak Allah Bapa. Sementara yg tidak diikuti Yesus adalah kehendak kemanusiaan/kedaginganNya.

aliumar
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by frontline defender on Sat Aug 22, 2015 9:01 pm

di Alkitab, Allah memang disebut dengan Bapa! tapi apa hubungannya itu dengan Yesus?

kedua, orang menggunakan term kehendak rohani & menuruti kehendak rohani nya, tidak akan bilang tidak menuruti kehendaknya sendiri, hanya orang yang tidak menggunakan term kehendak rohani lah, yang akan bilang tidak menuruti kehendaknya sendiri, ketika menuruti kehendaknya Allah!
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6415
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 130

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by aliumar on Sat Aug 22, 2015 9:26 pm

frontine defender wrote:di Alkitab, Allah memang disebut dengan Bapa! tapi apa hubungannya itu dengan Yesus?
Hubungan nya Yesus menuruti kehendak Bapa yang adalah Allah.
Jadi yg diikuti Yesus adalah kehendak ke-Allahan/ke-IlahianNya yg sejalan dengan kehendak Allah Bapa.
Sementara yg tidak diikuti Yesus adalah kehendak kemanusiaan/kedaginganNya.


aliumar
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by aliumar on Sat Aug 22, 2015 9:52 pm

orang menggunakan term kehendak rohani & menuruti kehendak rohani nya, tidak akan bilang tidak menuruti kehendaknya sendiri

siapa bilang?
pernah dengar term "jangan egois/ tidak egois"?

Pada waktu seseorang dengan kehendak nya sendiri, mau membantu tetangganya yg mendadak mengalami musibah dengan memberikan sumbangan uang, padahal org itu sudah berencana utk membeli motor dengan uang tsb, maka org tsb bisa dikatakan sbg orang yg tidak egois.

"Tidak egois", arti nya TIDAK menuruti kehendak ke-"aku"-an nya sendiri.

Jadi walaupun org tsb melakukan perbuatan menyumbang tsb atas kehendak nya sendiri, tapi org tsb tetap bisa dikatakan sbg orang yg TIDAK egois (alias TIDAK menuruti ke"aku"an nya sendiri).

1.Kehendak sendiri memberi sumbangan utk org lain => Tidak Egois

2. Tidak egois => TIDAK menuruti ke"aku" an nya sendiri.

1 dan 2 => Kehendak sendiri => tidak mengikuti ke-aku-an nya sendiri.

aliumar
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by frontline defender on Sun Aug 23, 2015 8:04 am

orang yang menyumbang, ketika menyumbang, apa bisa dibilang sedang menuruti kehendaknya orang lain?

orang tidak egois memang tidak pernah disebut semaunya sendiri (walau ketika dia menuruti kemauan orang lain, itu juga atas kemauannya sendiri)!
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6415
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 130

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by aliumar on Sun Aug 23, 2015 12:47 pm

frontine defender wrote:orang yang menyumbang, ketika menyumbang, apa bisa dibilang sedang menuruti kehendaknya orang lain?
jika tidak bisa lantas kenapa dibilang "tidak egois"?

frontine defender wrote:
orang tidak egois memang tidak pernah disebut semaunya sendiri (walau ketika dia menuruti kemauan orang lain, itu juga atas kemauannya sendiri)!
TANYA KENAPA?

bukankah kemarin kau menyatakan bahwa orang menggunakan term kehendak rohani & menuruti kehendak rohani nya, tidak akan bilang tidak menuruti kehendaknya sendiri

aliumar
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by frontline defender on Sun Aug 23, 2015 10:46 pm

@aliumar wrote:
frontine defender wrote:orang yang menyumbang, ketika menyumbang, apa bisa dibilang sedang menuruti kehendaknya orang lain?
jika tidak bisa lantas kenapa dibilang "tidak egois"?
dibilang tidak egois nya itu kan bukan karena menuruti kehendaknya orang lain, jadi contohmu itu nggak relevan!

@aliumar wrote:
frontine defender wrote:orang tidak egois memang tidak pernah disebut semaunya sendiri (walau ketika dia menuruti kemauan orang lain, itu juga atas kemauannya sendiri)!
TANYA KENAPA?
yup! mengherankan bukan? kalau orang tidak egois tidak pernah disebut semaunya sendiri, kenapa Yesus bisa disebut menuruti kemauannya sendiri ketika menuruti kemauannya pihak lain?  

@aliumar wrote:bukankah kemarin kau menyatakan bahwa orang menggunakan term kehendak rohani & menuruti kehendak rohani nya, tidak akan bilang tidak menuruti kehendaknya sendiri
& demikian juga mereka yang menggunakan term kehendak menolong sesama, tidak akan mengatakan/menyebut orang yang tidak egois, sebagai orang yang nggak semaunya sendiri!
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6415
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 130

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by aliumar on Mon Aug 24, 2015 7:08 am

@frontline defender wrote:
@aliumar wrote:
frontine defender wrote:orang yang menyumbang, ketika menyumbang, apa bisa dibilang sedang menuruti kehendaknya orang lain?
jika tidak bisa lantas kenapa dibilang "tidak egois"?
dibilang tidak egois nya itu kan bukan karena menuruti kehendaknya orang lain, jadi contohmu itu nggak relevan!
lha lantas karena apa dibilang: "tidak egois"?

anda tidak menjawab pertanyaan saya perihal karena apa dibilang: "tidak egois"

@frontline defender wrote:yup! mengherankan bukan? kalau orang tidak egois tidak pernah disebut semaunya sendiri,
kenapa Yesus bisa disebut menuruti kemauannya sendiri ketika menuruti kemauannya pihak lain?

org menyumbang uang utk membantu org lain yg sedang tertimpa musibah----> perbuatan menyumbang tsb merupakan kehendak siapa?


aliumar
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by aliumar on Mon Aug 24, 2015 7:21 am

waktu ada org yg meminta bantuan kepada kamu, lalu kamu tanpa paksaan menuruti permintaan org tsb----> itu berarti kamu menuruti kehendak siapa?

aliumar
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by frontline defender on Mon Aug 24, 2015 9:36 am

@aliumar wrote:lha lantas karena apa dibilang: "tidak egois"?

anda tidak menjawab pertanyaan saya perihal karena apa dibilang: "tidak egois"
karena perhatian terhadap kepentingan/kebutuhan orang lain!

@aliumar wrote:org menyumbang uang utk membantu org lain yg sedang tertimpa musibah----> perbuatan menyumbang tsb merupakan kehendak siapa?
kehendaknya yang menyumbang, kalau yang disumbang tidak mengumumkan kehendaknya/minta sumbangan!

@aliumar wrote:waktu ada org yg meminta bantuan kepada kamu, lalu kamu tanpa paksaan menuruti permintaan org tsb----> itu berarti kamu menuruti kehendak siapa?
kehendakku & kehendaknya! tapi yang perlu kamu ingat, kehendakku tidak akan bisa berubah jadi kehendaknya, seperti halnya kehendaknya Yesus tidak akan bisa berubah jadi kehendaknya Dia yang mengutus Yesus!
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6415
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 130

Kembali Ke Atas Go down

Re: Tuhan menjelma menjadi manusia, atau Tuhan menyamar menjadi manusia?

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 3 dari 13 Previous  1, 2, 3, 4 ... 11, 12, 13  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik