FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.


@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI

Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?

Halaman 4 dari 12 Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 10, 11, 12  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?

Post by Syalom aleykhem on Wed Sep 09, 2015 7:29 pm

First topic message reminder :

Sementara Alkitab cukup menjelaskan apa hakekat pribadi dan peran Roh Kudus, Qur'an justru mengingatkan setiap Muslim bahwa tidak ada seorangpun yang diberi penjelasan tentang siapa atau bagaimana Roh itu (QS 17:85). Walau Sudah diperingatkan demikian. Banyak penafsir masih nekad "memastikan" bahwa Roh Kudus] adalah malaikat Jibril, tanpa menunjukkan ayat explisit manapun dalam Qu'ran

QS 17 : 85 Dan mereka bertanya kepadamu tentang roh. Katakanlah: "Roh itu termasuk urusan Tuhan-ku, dan tidaklah kamu diberi pengetahuan melainkan sedikit".

Alkitab jelas membedakan kedua oknum tersebut; Allah tidak pernah menempatkan malaikat Gabriel (jibril) sebagai agen-tunggal pewahyu. Ia hanya ditampilkan sesekali untuk menyampaikanberita ad-hoc dari Allah, dan bukan penyampai segala wahyu yang justru menjadi urusan Roh Kudus

Amat Sederhana untuk melihat bahwa Roh Kudus itu sama sekali tak ada kaitan-identitasnya dengan Gabriel/Jibril atau makhluk ciptaan lainnya. Bandingkan saja bagaimana Gabriel memperkenalkan dirinya dan bagaimana ia memperkenalkan Roh Kudus.

Kepada Zakharia, ia berkata :
Lukas 1:19
Jawab malaikat itu kepadanya: "Akulah Gabriel yang melayani Allah dan aku telah diutus untuk berbicara dengan engkau dan untuk menyampaikan kabar baik ini kepadamu

Sebaliknya, kepada Maria (yang sedang berada dihadapannya) ia berkata : “Roh Kudus akan turun atasmu” :
Lukas 1:35
Jawab malaikat itu kepadanya: "Roh Kudus akan turun atasmu dan kuasa Allah Yang Mahatinggi akan menaungi engkau; sebab itu anak yang akan kaulahirkan itu akan disebut kudus, Anak Allah

Jelas sekali dalam ayat tersebut Gabriel tidak berkata : “Aku (jibril), akan turun atasmu”.

Lebih jauh lagi, bilamana manusia yang tidak kenal Roh Allah itu tetap besi-kukuh “men-Jibril-kan” Roh Kudus, maka tentulah kandungan Maria itu adalah malaikat Jibril yang akan tinggal disana selama 9 bulan masa kehamilan. Maka dapatkah makhluk Jibril yang sama (“Roh Kudus”) sekaligus masuk memenuhi Yohanes Pembabtis, dan bapaknya dan ibunya (yaitu Zakharia dan Elizabeth), karena mereka inipun dipenuhi oleh Roh Kudus sebelum dan semasa Maria mengandung? (Lukas 1:15, 41,67).

Seorang malaikat, walau merupakan roh yang mampu berada dimanapun dalam sekejab, namun ia tetap makhluk ciptaan dengan roh yang terbatas, sehingga ia tidak bisa Maha-Ada seperi Allah. Ia tidak mampu serentak di semua ruang di segala waktu. Malaikat justru diciptakan berjuta-juta untuk menangani orang-per orang, dilahkan kaji ayat-ayat di bawah ini :

Mazmur 91:11 sebab malaikat-malaikat-Nya akan diperintahkan-Nya kepadamu untuk menjaga engkau di segala jalanmu

Matius 18:10 Ingatlah, jangan menganggap rendah seorang dari anak-anak kecil ini. Karena Aku berkata kepadamu: Ada malaikat mereka di sorga yang selalu memandang wajah Bapa-Ku yang di sorga.

Juga dikatakan dalam QS 13:11

Namun Roh Kudus hanya ada satu, dan Ia adalah Roh Allah sendiri, karena Allah adalah Roh :

Yohanes 4:24
Allah itu Roh dan barangsiapa menyembah Dia, harus menyembah-Nya dalam roh dan kebenaran.

Maka Alkitab dengan amat jelas mengatakan bahwa Roh Kudus akan diberikan Allah kepada setiap kita yang memintanya sebagai anak-anak Allah yang dikasihiNya (Lukas 11:13). Cukup satu Roh Kudus untuk semua orang!.1

Korintus 12:4 Ada rupa-rupa karunia, tetapi satu Roh

Namun, apakah satu Jibril untuk semua?.

Sesungguhnya, tidak ada satupun kitab-suci di dunia yang secara explisit menyamakan Gabriel/Jibril itu dengan Roh Kudus. Tidak ada Gabriel yang memperkenalkan dirinya sebagai Roh Kudus dan tak ada Roh Kudus yang mengklaim diriNya sebagai Gabriel. Malahan tak ada Gabriel yang memperkenalkan dirinya sendiri sebagai Gabriel selain di Alkitab (Lukas 1:19).

Jadi, darimana "orang-orang pintar" Itu bisa tahu bahwa "dia adalah Roh Kudus"?, sementara untuk meyakini "dia adalah Gabriel sendiri" saja masih bermasalah. Sesungguhnyalah penyamaan kedua sosok yang amat berbeda itu hanyalah penafsiran yang dipaksakan manusia tertentu, yang tidak mengenal dan mengalami lawatan Roh Kudus.

Roh-jahat sangat berkepentingan untuk mengacaukan identitas RohNya Allah, roh-jahat itu tidak mengingini manusia untuk berkenalan dengan Allah yang sejati, sebab disitulah titik lemahnya.

Sekali keilahian Roh Kudus dapat dipatahkan, maka hubunganNya dengan manusia bisa dialihkan menjadi hubungan sesama makhluk saja, yaitu relasi antara manusia dan malaikat (atau setan yang berkedok malaikat). Meninggalkan manusia tetap terasing dari RohNya Allah yang justru mampu menyingkapkan kebenaran Allah dalam batinnya. Kebutaan rohani itulah inti keinginan roh-jahat.

Padahal, Allah secara pribadi sangat mementingkan relasi diriNya dengan makhlukNya. Dia sampai menyebut dirinya “Bapa”, dan memanggil manusia sebagai anak-anakNya!. Dia menyebut diriNya Gembala yang menghimpun kawanan ternakNya dengan tanganNya, dan meletakkan anak-anak domba dipangkuanNya. Dia dalam RohNya malahan bersedia datang kepada umatNya dan diam bersama-sama dengan mereka ( Yohanes 14:23, Yesaya 40:11, Lukas 11:13).

Persamaan Jibril dan Roh Kudus?

Apakah Qur'an pernah menyamakan Roh Kudus dengan Jibril? Dan dimanakah Jibril pernah menyamakan juga dirinya dengan Roh Kudus, atau sebaliknya ?
Cukup mengherankan bahwa Jibril bahkan tidak pernah memperkenalkan dirinya sendiri sebagai Jibril! Walaupun Muhammad berkenalan amat dekat dengan satu sosok roh-malaikat selama belasan tahun, dan selalu menerima wahyu daripadanya (malahan roh tersebut sesekali mewujudkan dirinya bertubuh seperti manusia agar lebih intim dengan Muhammad), namun nama-pribadi dari roh tetap tersembunyi. Barulah di Medina, tiba-tiba Muhammad memuncilkan nama Jibril atas nama Wahyu.

Maka, wajar bila kemudian muncul komentar-komentar yang mempermasalahkan, kenapa Jibril, disatu pihak tidak mewahyukan nama-pribadinya kepada Muhammad, namun di lain pihak Muhammad bisa mendapatkan nama tersebut atas nama wahyu Jibril?
Para ahli-pun, segera membandingkan dengan apa yang tertulis di Alkitab. Bagaimana Malaikat satu ini memperkenalkan namanya dan disampaikan kepada Zakaria misalnya

Lukas 1:19 Jawab malaikat itu kepadanya: "Akulah Gabriel yang melayani Allah dan aku telah diutus untuk berbicara dengan engkau dan untuk menyampaikan kabar baik ini kepadamu

Ya, ini soal NAMA PRIBADI – bukan sebutan – yang tidak bisa tidak harus diperkenalkan oleh yang empunya nama itu sendiri, dan bukan di-klaim oleh nabi atau manusia.

Tampaknya teman Muslim menyamakan Roh Kudus dengan Jibril, karena penyamaan fungsi keduanya, yaitu menurunkan Wahyu Allah. Tetapi kita tahu bahwa wahyu Qur'an bukan hanya diturunkan oleh Jibril, tetapi juga oleh Allah langsung kepada Isa dan kepada Musa ( Qs 3:55 ; Qs 5:110 ; Qs 3:48 ; Qs 4:164 ). Jadi, apakah Jibril juga akan disamakan dengan Allah?

Jikalau Roh Kudus itu adalah malaikat Jibril, ciptaan Allah, maka pastilah Jibril berada dalam diri Maryam yang sedang mengandung Isa (karena Isa dikandung dari Roh Allah dan senantiasa diperkuat oleh Roh Kudus, Qs 4:171 ; Qs 5:110 ). Tetapi ternyata ada "Jibril lain" yang sedang berbicara dari luar diri Maryam, yaitu yang berseru kepada Maryam dari suatu tempat yang rendah... (lihat Surat Maryam 19:24, dalam teks aslinya, nama Jibril tidak tidak sekalipun tercatat di seluruh Surat Maryam. Disini, sosok Jibril hanya tafsiran manusia. Di seluruh Qur'an hanya terdapat 3X penyebutan Jibril, yaitu pada Qs 2:97 ; Qs 2:98 dan Qs 66:4 ).

Dalam kesempatan lain, Ruh (dari) Allah ini juga terkesan sebagai "nafas" Allah yang ditiupkan untuk memberi kehidupan ( Qs 4:171 ; Qs 21:91 ), bukan agen pewahyu. Dan ditempat lain, Roh Kudus menjadi agen-kuasa yang diperkuatkan hanya kepada Isa ( Qs 2:253 ; Qs 5:110 ) yang tidak diperkuat kepada nabi-nabi lain. Maka, benarkah tafsiran dari para penafsir Muslim bahwa Jibril dan Roh Kudus adalah mutlak identik? Ataukah Roh Kudus itu adalah Roh keilahian Allah yang Maha-Hadir yang keluar dari Allah, penyata kebenaran yang tinggal selama-lamanya dalam setiap diri orang-orang yang mengasihi Yesus Kristus?

Yohanes 14:15-17,26
14:15 "Jikalau kamu mengasihi Aku, kamu akan menuruti segala perintah-Ku.
14:16 Aku akan minta kepada Bapa, dan Ia akan memberikan kepadamu seorang Penolong yang lain, supaya Ia menyertai kamu selama-lamanya,
14:17 yaitu Roh Kebenaran. Dunia tidak dapat menerima Dia, sebab dunia tidak melihat Dia dan tidak mengenal Dia. Tetapi kamu mengenal Dia, sebab Ia menyertai kamu dan akan diam di dalam kamu.
14:26 tetapi Penghibur, yaitu Roh Kudus, yang akan diutus oleh Bapa dalam nama-Ku, Dialah yang akan mengajarkan segala sesuatu kepadamu dan akan mengingatkan kamu akan semua yang telah Kukatakan kepadamu.

Amin.






Syalom aleykhem
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Age : 23
Posts : 1233
Kepercayaan : Protestan
Location : Indonesia
Join date : 06.04.15
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down


Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?

Post by RHCP on Fri Oct 02, 2015 4:37 pm

Gotak-gatuk apaan, sih?? Loe kira bible yg biasa loe gotak-gatuk??
ahahaha......

Lha itu udah JELAS banget khan. Makanya islam memahami bahwa ruhul kudus/ruhul amin itu adalah JIBRIL as. Karena tugas Jibril as. adalah menyampaikan firman Allah dan kabar gembira kepada nabi dan orang2 pilihan ALLAH.

Ini masalah PEMAHAMAN dan cara mengambil kesimpulan dari ayat al Quran. Kalo pemahaman loe seNAIF itu, ya mw gimana lagi??

Gw sih cukup tahu aja....
usil
avatar
RHCP
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2937
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 65

Kembali Ke Atas Go down

Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?

Post by SEGOROWEDI on Fri Oct 02, 2015 4:42 pm


tuh..
dah tak bikinin ayat
gak perlu kamu jumpalitan nambah-nambahi kurung
dan mennggotak-gatuk

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?

Post by RHCP on Fri Oct 02, 2015 7:17 pm

Kurung itu khan terjemahan bwt non-arab yang ngga paham tata bahasa arab. Emangnya loe pernah liat Qur'an huruf arab yang ada kurung2nya??
ketawa guling

Loe udah lama ngga piknik kali, Wed...?? Tamasya sekali2, hibur diri, jangan ngurusin duit mulu.....
usil
avatar
RHCP
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2937
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 65

Kembali Ke Atas Go down

Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?

Post by SEGOROWEDI on Fri Oct 02, 2015 9:02 pm


justeru itu..
kurung itu tambahan penerjemah/penafsir
aslinya gak ada

lha ini sambil piknik je..

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?

Post by RHCP on Sat Oct 03, 2015 9:27 am

Yaudah clear...
Berarti bener khan gw??
usil
avatar
RHCP
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2937
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 65

Kembali Ke Atas Go down

Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?

Post by SEGOROWEDI on Tue Oct 06, 2015 7:49 am


lha si a nurunin. si b nurunin
kan belum tentus si a = si b

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?

Post by omzell on Thu Oct 08, 2015 8:25 pm

@SEGOROWEDI wrote:
lha kalau hanya modal gothak-gathuk kek gitu..
anak kelas 4 sd juga bisa

apa susahnya bikin ayat kek gini misalnya..
aku utus Jibril Si Rohul Kudus menurunkanal alQuran ke dalam hatimu untuk menjadi petunjuk serta berita gembira bagi orang-orang yang beriman.”

kan jelas..

Tukang karang ayat bikin ayat baru lagi nih....

omzell
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 513
Kepercayaan : Islam
Location : surabaya
Join date : 26.01.14
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down

Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?

Post by SEGOROWEDI on Fri Oct 09, 2015 11:31 am


lebih jelas bikinanku kan..
kamu gak perlu jumpalitan tafsir ini-itu

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?

Post by omzell on Fri Oct 09, 2015 7:00 pm

@SEGOROWEDI wrote:
lebih jelas bikinanku kan..
kamu gak perlu jumpalitan tafsir ini-itu

Jelas ngawurnya...
Sama kayak injil karangan si paul bos mu

omzell
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 513
Kepercayaan : Islam
Location : surabaya
Join date : 26.01.14
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down

Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?

Post by SEGOROWEDI on Fri Oct 09, 2015 10:52 pm


dibikinin ayat bagus dan jelas agar tak jumpalitan
malah kalap

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?

Post by omzell on Sat Oct 10, 2015 9:23 am

@SEGOROWEDI wrote:
dibikinin ayat bagus dan jelas agar tak jumpalitan
malah kalap

Fakta
Pengikut paul memang suka bikin ayat.
Apalagi paul.

omzell
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 513
Kepercayaan : Islam
Location : surabaya
Join date : 26.01.14
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down

Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?

Post by SEGOROWEDI on Sat Oct 10, 2015 9:26 am


buat ngajari muhammad bikin ayat
agar umat muhammad gak perlu jumpalitan hanya sekedar menjawab rohul kudus itu siapa..

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?

Post by omzell on Sat Oct 10, 2015 12:17 pm

@SEGOROWEDI wrote:
buat ngajari muhammad bikin ayat
agar umat muhammad gak perlu jumpalitan hanya sekedar menjawab rohul kudus itu siapa..

Ngajarin muhammad?
Bapak moyangmu aja gak sanggup ngajarin muhammad. Faktanya, malah bapak moyangmu banyak yg masuk islam tuh.

Apa itu roh?

omzell
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 513
Kepercayaan : Islam
Location : surabaya
Join date : 26.01.14
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down

Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?

Post by SEGOROWEDI on Tue Oct 13, 2015 7:38 am


ayat bikinanku di atas lebih bagus kan? lebih jelas..
kamu gak perlu jumpalitan rohul kudus itu jibril/bukan, yang diturunin itu alquran/bukan

apa itu 'dzat'?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?

Post by omzell on Tue Oct 13, 2015 2:53 pm

@SEGOROWEDI wrote:
ayat bikinanku di atas lebih bagus kan? lebih jelas..
kamu gak perlu jumpalitan rohul kudus itu jibril/bukan, yang diturunin itu alquran/bukan

apa itu 'dzat'?

bagus buat nipu anak kecil

kamu gak tahu apa itu Dzat?
kalo dzat aja kamu gak tahu, kok kamu bisa bicara roh?

apa itu roh?

omzell
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 513
Kepercayaan : Islam
Location : surabaya
Join date : 26.01.14
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down

Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?

Post by SEGOROWEDI on Tue Oct 13, 2015 4:15 pm


lebih jelas gak menimbulkan kebingungan
kok buat nipu gimana?

kan sudah dibilang..
anggap aja kek 'dzat'

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?

Post by RHCP on Tue Oct 13, 2015 5:26 pm

Yohanes
14:25 Semuanya itu Kukatakan kepadamu, selagi Aku berada bersama-sama dengan kamu;
14:26 tetapi PENGHIBUR, YAITU ROH KUDUS, yang akan diutus oleh Bapa dalam nama-Ku, Dialah yang akan mengajarkan segala sesuatu l kepadamu dan akan mengingatkan kamu akan semua yang telah Kukatakan kepadamu
Coba perhatiin Yesus sendiri MENYEBUT ROH KUDUS, sebagai PENGHIBUR

Lukas
1:19 Jawab malaikat itu kepadanya: "Akulah Gabriel yang melayani Allah dan aku telah diutus untuk berbicara dengan engkau dan untuk menyampaikan kabar baik ini kepadamu

Bukankah malaikat Jibril diutus Allah sebagai PENGHIBUR kepada zakaria, dengan memberi kabar akan kelahiran Yohanes (pembaptis).

Kenapa kristen malah menganggap gabriel (ROH KUDUS) sebagai oknum KETIGA trinitas??

Apa dasarnya??


avatar
RHCP
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2937
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 65

Kembali Ke Atas Go down

Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?

Post by Syalom aleykhem on Tue Oct 13, 2015 6:51 pm

@RHCP wrote:
Yohanes
14:25 Semuanya itu Kukatakan kepadamu, selagi Aku berada bersama-sama dengan kamu;
14:26 tetapi PENGHIBUR, YAITU ROH KUDUS, yang akan diutus oleh Bapa dalam nama-Ku, Dialah yang akan mengajarkan segala sesuatu l  kepadamu dan akan mengingatkan kamu akan semua yang telah Kukatakan kepadamu
Coba perhatiin Yesus sendiri MENYEBUT ROH KUDUS, sebagai PENGHIBUR

Lukas
1:19 Jawab malaikat itu kepadanya: "Akulah Gabriel yang melayani Allah dan aku telah diutus untuk berbicara dengan engkau dan untuk menyampaikan kabar baik ini kepadamu

Bukankah malaikat Jibril diutus Allah sebagai PENGHIBUR kepada zakaria, dengan memberi kabar akan kelahiran Yohanes (pembaptis).

Kenapa kristen malah menganggap gabriel (ROH KUDUS) sebagai oknum KETIGA trinitas??

Apa dasarnya??


gathukisme nan islami...lucu ya

Malaikat dalam Alkitab (Ibrani: מַלְאָךְ - MAL'AKH, , Yunani:  AGGELOS, dibaca: "angelos"), misal gavri'el & michael
sedangkan
Roh Kudus dalam Alkitab (Ibrani רוּחַ הַקֹּדֶשׁ - RUAKH HAQODESY, Yunani: pneuma hagion - Roh Kudus)

di alquran, sang jibril pembawa wahyu Allah swt "tdk pernah" memperkenalkan dirinya kepada muhammad saw
darimana muhammad saw tahu itu jibril ?
dgn beraninya para pengikutnya mencoba menafsirkan al-Baqarah: 97 &  QS16: 102, roh kudus = jibril
gak takut di azab Allah swt oleh sebab alasan QS 17 : 85 ?


Syalom aleykhem
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Age : 23
Posts : 1233
Kepercayaan : Protestan
Location : Indonesia
Join date : 06.04.15
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?

Post by RHCP on Tue Oct 13, 2015 8:49 pm

Yang jelas ngga ada yang lebih lucu dari gathukisme kristeni "Tuhan itu satu tapi pribadinya tiga".
Huahaha...
usil

Coba tanggapin nih.....
Yohanes 16:7 Adalah lebih berguna bagi kamu, jika aku pergi. Sebab jikalau aku tidak pergi, PENGHIBUR itu tidak akan datang kepadamu, tetapi jikalau aku pergi, aku akan mengutus dia kepadamu.
Kenapa ROH KUDUS/PENGHIBUR itu tidak ada sebelum Yesus pergi??

Bukannya ROH KUDUS/PENGHIBUR itu selalu ada dan mendampingi selama Yesus masih dalam misinya. Bahkan selalu dengan bangganya kristen bilang : "YESUS DIKANDUNG ROH KUDUS".

Kenapa Yesus malah berkata “jikalau aku tidak pergi maka ROH KUDUS/PENGHIBUR itu tidak akan datang kepadamu.”??

sounds so absurd to me....
ehmm
avatar
RHCP
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2937
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 65

Kembali Ke Atas Go down

Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?

Post by Syalom aleykhem on Tue Oct 13, 2015 9:16 pm

@RHCP wrote:Yang jelas ngga ada yang lebih lucu dari gathukisme kristeni "Tuhan itu satu tapi pribadinya tiga".
Huahaha...
usil

Coba tanggapin nih.....
Yohanes 16:7 Adalah lebih berguna bagi kamu, jika aku pergi. Sebab jikalau aku tidak pergi, PENGHIBUR itu tidak akan datang kepadamu, tetapi jikalau aku pergi, aku akan mengutus dia kepadamu.
Kenapa ROH KUDUS/PENGHIBUR itu tidak ada sebelum Yesus pergi??

Bukannya ROH KUDUS/PENGHIBUR itu selalu ada dan mendampingi selama Yesus masih dalam misinya. Bahkan selalu dengan bangganya kristen bilang : "YESUS DIKANDUNG ROH KUDUS".

Kenapa Yesus malah berkata “jikalau aku tidak pergi maka ROH KUDUS/PENGHIBUR itu tidak akan datang kepadamu.”??

sounds so absurd to me....
ehmm
ketahuan gathuk2 nan islami Yoh. 14 : 25-26 & Luk 1: 19 keliru, bukan ?

bukan tidak ada tetapi belum di utus
Roh Kudus dimaksud dalam wujud Yesus Kristus (trinitas) masih di dunia
nanti setelah Yesus Kristus naik ke sorga, Dia akan hadir dalam wujud Roh Kudus
jadi tidak ada pengutusan selama Yesus Kristus masih di dunia

yg ini gmana ?
di alquran, sang jibril pembawa wahyu Allah swt "tdk pernah" memperkenalkan dirinya kepada muhammad saw
darimana muhammad saw tahu itu jibril ?
dgn beraninya para pengikutnya mencoba menafsirkan al-Baqarah: 97 & QS16: 102, roh kudus = jibril
gak takut di azab Allah swt oleh sebab alasan QS 17 : 85 ?




Syalom aleykhem
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Age : 23
Posts : 1233
Kepercayaan : Protestan
Location : Indonesia
Join date : 06.04.15
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?

Post by SEGOROWEDI on Tue Oct 13, 2015 10:25 pm

@Syalom aleykhem wrote:

yg ini gmana ?
di alquran, sang jibril pembawa wahyu Allah swt "tdk pernah" memperkenalkan dirinya kepada muhammad saw
darimana muhammad saw tahu itu jibril ?
dgn beraninya para pengikutnya mencoba menafsirkan al-Baqarah: 97 &  QS16: 102, roh kudus = jibril
gak takut di azab Allah swt oleh sebab alasan QS 17 : 85 ?

itu ide siti kotijah..
supaya trauma ketakutan muhammad hilang sepulang dari goa
eee.. malah dapat ide jadi 'nabi'

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?

Post by RHCP on Wed Oct 14, 2015 12:15 am

syalom wrote:ketahuan gathuk2 nan islami Yoh. 14 : 25-26 & Luk 1: 19 keliru, bukan ?
Keliru sih kaga, cuman males aja lanjutin. Loe kaga nyampe, percuma...
usil

Mendingan yg ini aja, biar rada entengan dikit bwt loe....
syalom wrote:bukan tidak ada tetapi belum di utus
Roh Kudus dimaksud dalam wujud Yesus Kristus (trinitas) masih di dunia
nanti setelah Yesus Kristus naik ke sorga, Dia akan hadir dalam wujud Roh Kudus
jadi tidak ada pengutusan selama Yesus Kristus masih di dunia
Jadi ngga ada pengutusan roh kudus selama Yesus ada didunia??

Lha...
Yesus udah dikandung dari roh kudus?? Malahan Yesus sendiri ADALAH roh kudus?? Lagian bukannya roh kudus udah diutus bapa abis Yesus dibaptis, malah sempat turun keatas Yesus?? gimana sih...??

Tolong kasih gambaran ttg konsep dan substansi ROH KUDUS menurut kristen, dong?? Katanya salah satu pribadi Tuhan?? Kok ngga jelas banget??
pusing
-------------------------------------------------

Jadi yg beginian perlu ditanggapin juga??
di alquran, sang jibril pembawa wahyu Allah swt "tdk pernah" memperkenalkan dirinya kepada muhammad saw
darimana muhammad saw tahu itu jibril ?
dgn beraninya para pengikutnya mencoba menafsirkan al-Baqarah: 97 & QS16: 102, roh kudus = jibril
gak takut di azab Allah swt oleh sebab alasan QS 17 : 85 ?
Gw pikir yg ini intermezzo doang, huehehe...

Jadi kenalan itu HARUS selalu formal, ya?? Loe aja ngga pernah ketemu Yesus, bisa kenal Yesus gimana caranya, coba?? hahaha....

Apa menurut loe Muhammad saw. bisa nyebut nama Jibril/Rohul Qudus hasil NYONTEK dari bible?? Yang ada malah kristen disini yg nyomot sebutan roh kudus dan Allah dari islam, bwt "kepentingan tertentu". wakakakakak...
ngakak

Jiaahhhahahaha, kok ngomongin azab?? Sebelah mana al isra "85 ngomongin azab?? Jangan ngasal ahh....!?
ketawa guling

Mengenai QS Al Israa’ : 85, Allah hanya memberitahu SEDIKIT tentang ROH, jadi bukan sama sekali ngga TAHU. Yang dimaksud adalah manusia ngga akan mampu memahami tentang ROH, kecuali sedikit.

Nah, yang SEDIKIT itu salah satunya mengenai ROH KUDUS yaitu malaikat Jibril yang tugasnya adalah menyampaikan wahyu/firman Allah dan khabar gembira bagi orang beriman.

Emangnya kristen....??
Mentang2 Allah itu ROH, lantas menyamakan Yesus yang dikandung roh kudus dan roh kudus itu sendiri DENGAN Allah...... hahaha, POLOS AKUT...!?

Ntar KALO semua ROH termasuk ROH JAHAT/ROH IBLIS/ROH SETAN dianggap TUHAN JAHAT/TUHAN IBLIS/TUHAN SETAN juga, gimana??? apa ngga repot, loe??
ketawa guling
avatar
RHCP
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2937
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 65

Kembali Ke Atas Go down

Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?

Post by SEGOROWEDI on Wed Oct 14, 2015 6:54 am


rohul kudus nurunin wahyu
jibril nurunin wahyu

kenapa langsung disimpulkan rohul kudus = jibril?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?

Post by SEGOROWEDI on Wed Oct 14, 2015 6:56 am

lagian..
jibrilnya nongol hanya sekali di goa hira
itupun, bahwa itu jibril hanya katanya siti

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?

Post by Syalom aleykhem on Wed Oct 14, 2015 8:28 am

@RHCP wrote:
syalom wrote:ketahuan gathuk2 nan islami Yoh. 14 : 25-26 & Luk 1: 19 keliru, bukan ?
Keliru sih kaga, cuman males aja lanjutin. Loe kaga nyampe, percuma...
usil
dri tata bahasanya ketahuan udah keliru, gmana mo lanjut ?
@RHCP wrote:
Mendingan yg ini aja, biar rada entengan dikit bwt loe....
syalom wrote:bukan tidak ada tetapi belum di utus
Roh Kudus dimaksud dalam wujud Yesus Kristus (trinitas) masih di dunia
nanti setelah Yesus Kristus naik ke sorga, Dia akan hadir dalam wujud Roh Kudus
jadi tidak ada pengutusan selama Yesus Kristus masih di dunia
Jadi ngga ada pengutusan roh kudus selama Yesus ada didunia??
wujud Roh Kudus dalam rupa Yesus Kristus masih ada di dunia, apanya yg mo diutus ?
@RHCP wrote:
Lha...
Yesus udah dikandung dari roh kudus?? Malahan Yesus sendiri ADALAH roh kudus?? Lagian bukannya roh kudus udah diutus bapa abis Yesus dibaptis, malah sempat turun keatas Yesus?? gimana sih...??

Tolong kasih gambaran ttg konsep dan substansi  ROH KUDUS menurut kristen, dong?? Katanya salah satu pribadi Tuhan?? Kok ngga jelas banget??
pusing  
ROH KUDUS ...
kita menyebut-Nya Bapa dalam peran/fungsi sebagai Sang Khalik
menyebut-Nya Putera dalam peran/fungsi sebagai Sang Firman
dan menyebut-Nya Roh Kudus dalam peran/fungsi sebagai Sang Peolong/Penghibur

-------------------------------------------------
@RHCP wrote:
Jadi yg beginian perlu ditanggapin juga??
di alquran, sang jibril pembawa wahyu Allah swt "tdk pernah" memperkenalkan dirinya kepada muhammad saw
darimana muhammad saw tahu itu jibril ?
dgn beraninya para pengikutnya mencoba menafsirkan al-Baqarah: 97 & QS16: 102, roh kudus = jibril
gak takut di azab Allah swt oleh sebab alasan QS 17 : 85 ?
Gw pikir yg ini intermezzo doang, huehehe...
@RHCP wrote:
Jadi kenalan itu HARUS selalu formal, ya?? Loe aja ngga pernah ketemu Yesus, bisa kenal Yesus gimana caranya, coba?? hahaha....
Yesus memperkenalkan diri-Nya melalui Injil dalam tuntunan Roh Kudus
jibril memperkenalkan diri-nya saat menyampaikan wahyu ke muhammad saw ?
@RHCP wrote:
Apa menurut loe Muhammad saw. bisa nyebut nama Jibril/Rohul Qudus hasil NYONTEK dari bible?? Yang ada malah kristen disini yg nyomot sebutan roh kudus dan Allah dari islam, bwt "kepentingan tertentu". wakakakakak...
ngakak
saya tidak pernah bilang nyontek
konsep Roh Kudus dalam Kristen jelas, Islam tidak jelas, koq dibilangin nyontek
jauh sebelum muhammad saw mengenal sebutan Allah, orang kristen sdh mengenal Allah, koq dibilang nyontek
nalar darimana ?
@RHCP wrote:
Jiaahhhahahaha, kok ngomongin azab?? Sebelah mana al isra "85 ngomongin azab?? Jangan ngasal ahh....!?
ketawa guling

Mengenai QS Al Israa’ : 85, Allah hanya memberitahu SEDIKIT tentang ROH, jadi bukan sama sekali ngga TAHU. Yang dimaksud adalah manusia ngga akan mampu memahami tentang ROH, kecuali sedikit.
lha iya itu dia, tersirat di alquran jibril doank dari bahasa arabmu, koq dipaksakan dgn roh kudus dalam (tanda kurung)
@RHCP wrote:
Nah, yang SEDIKIT itu salah satunya mengenai ROH KUDUS yaitu malaikat Jibril yang tugasnya adalah menyampaikan wahyu/firman Allah dan khabar gembira bagi orang beriman.
coba bawa kemari tata bahasa :
roh kudus dalam bahasa arabnya alquran
dan
jibril dalam bahasa arabnya alquran
bisa/tidak ya ?
@RHCP wrote:
Emangnya kristen....??
Mentang2 Allah itu ROH, lantas menyamakan Yesus yang dikandung roh kudus dan roh kudus itu sendiri DENGAN Allah...... hahaha, POLOS AKUT...!?
Allah itu Roh, Roh Kudus yg inkarnasi jadi daging/manusia Yesus
@RHCP wrote:
Ntar KALO semua ROH termasuk ROH JAHAT/ROH IBLIS/ROH SETAN dianggap TUHAN JAHAT/TUHAN IBLIS/TUHAN SETAN juga, gimana??? apa ngga repot, loe??
ketawa guling
Roh Kudus & roh setan & roh manusia emang sama di Islam ?

Syalom aleykhem
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Age : 23
Posts : 1233
Kepercayaan : Protestan
Location : Indonesia
Join date : 06.04.15
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: Roh Kudus itu siapa? Allah ataukah Malaikat Allah?

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 4 dari 12 Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 10, 11, 12  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik