FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.


@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI

DILEMA muslim Indonesia: Pancasila vs Islam

Halaman 1 dari 4 1, 2, 3, 4  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

DILEMA muslim Indonesia: Pancasila vs Islam

Post by sai_baba on Sat Dec 24, 2011 3:11 pm

DILEMA muslim Indonesia: Pancasila vs Islam


by AIR » Sat Mar 13, 2010 8:03 pm
Saya akan menuliskan dalam 5 bagian. Mengapa judulnya Dilema Muslim Indonesia: Pancasila VS Islam ?

Karena
keduanya bertentangan. Dan kita perlu belajar bagaimana kedua ideologi
ini saling berbenturan. Indonesia adalah negara berdasarkan Pancasila.
Ke-5 Sila itu adalah:

1. Ketuhanan Yang Maha Esa
2. Kemanusiaan Yang Adil Dan Beradab
3. Persatuan Indonesia
4. Kerakyatan Yang Dipimpin Oleh Hikmat Kebijaksanaan Dalam Permusyawaratan/Perwakilan
5. Keadilan Sosial Bagi Seluruh Rakyat Indonesia

Dasar
negara ini disepakati bersama untuk menjaga tegaknya NKRI. Indonesia
harus dijaga karena sarat perbedaan dan kemajemukan bangsa ras di
dalamnya. Jika satu isu perbedaan dicuatkan kepermukaan dan diresponi
kekanak-kanakan, mungkin anda akan melihat perpecahan.

Di dalam
Indonesia terdapat berbagai agama dan kepercayaan. Saya percaya dan
menemukan mereka (agama dan kepercayaan) sungguh-sungguh memiliki nilai
toleransi antar sesama walau kita berbeda, KECUALI: Islam.

Mengapa?

Marilah kita menonton satu film laga berjudul "Pancasila VS Islam"

BAGIAN PERTAMA
"Ketuhanan YME"
Dari
sila pertama, Indonesia ialah negara kesatuan yang beriman atas
sesuatu; pemahaman akan Tuhan. Biarpun ada perbedaan kepercayaan, tetapi
sudah seharusnya kita sebagai bangsa Indonesia saling menghargai satu
sama lain.

Pada pelaksanaannya, Pancasila melahirkan UUD 45 Pasal 29:
(1) Negara berdasar atas Ketuhanan Yang Maha Esa.
(2)
Negara menjamin kemerdekaan tiap-tiap penduduk untuk memeluk agamanya
masingmasing dan untuk beribadat menurut agamanya dan kepercayaannya
itu.

Pertanyaannya:
Apakah
NKRI benar-benar menjamin kebebasan tiap penduduk untuk memeluk
kepercayaan masing-masing? Ya, negara melakukan itu tetapi Islam tidak!
Inilah ayat Alquran yang mendefinisikan apa itu KAFIR:
(saya ambil tidak dipenggal-penggal)

Terjemahan Indonesia:
[5:44] Sesungguhnya Kami
telah menurunkan Kitab Taurat di dalamnya (ada) petunjuk dan cahaya
(yang menerangi), yang dengan Kitab itu diputuskan perkara orang-orang
Yahudi oleh nabi-nabi yang menyerah diri kepada Allah, oleh orang-orang
alim mereka dan pendeta-pendeta mereka, disebabkan mereka diperintahkan
memelihara kitab-kitab Allah dan mereka menjadi saksi terhadapnya.
Karena itu janganlah kamu takut kepada manusia, (tetapi) takutlah
kepada-Ku. Dan janganlah kamu menukar ayat-ayat-Ku dengan harga yang
sedikit. ]Barangsiapa yang tidak memutuskan menurut apa yang diturunkan Allah, maka mereka itu adalah orang-orang yang kafir.

PERHATIKAN:
Kalimat
terakhir dari alquran 5:44 ini jelas sekali mengatakan bahwa
orang-orang yang disebut kafir adalah orang-orang yang tidak menjalankan
perintah Allah. Dalam tulisan di sana ialah: tidak memutuskan menurut
apa yang diturunkan Allah. Artinya sama saja bahwa orang-orang yang
tidak menjalankan perintahnya allah swt = KAFIR!

Siapa orang-orang yang tidak menjalankan perintah allah swt? Yang pasti orang-orang non muslim, karena mereka menjalankan ibadah menurut kepercayaannya BUKAN MENURUT Allah SWT.

Kelihatan sangat nyata definisi KAFIR oleh alquran.

Lalu
dengan demikian apakah sebenarnya muslim menghormati kebebasan beragama
lain? Muslim yang tidak tahu apa-apa (Muslim abangan) pasti secara
spontan mengatakan: Kami menghargai kepercayaan anda!

Tetapi jika anda menengok ajaran mereka, anda akan mendapatkan:

مTerjemahan Indonesia:
[2:39]Dan
perangilah mereka, supaya jangan ada fitnah dan supaya agama itu
semata-mata untuk Allah. Jika mereka berhenti (dari kekafiran), maka
sesungguhnya Allah Maha Melihat apa yang mereka kerjakan.

TERNYATA allah swt memusuhi orang-orang non-islam. Karena itu allah swt memerintahkan dalam alquran:

Terjemahan Indonesia:
[66:9]Hai Nabi, ]perangilah orang-orang kafir dan orang-orang munafik dan bersikap keraslah terhadap mereka. Tempat mereka adalah neraka Jahannam dan itu adalah seburuk-buruk tempat kembali.

Nabi
Muhammad SAW diperintahkan untuk memerangi orang-orang kafir yang
mereka sebut tidak melakukan hukum allah swt (non Islam). Jadi,
orang-orang muslim yang mengetahui keberadaan ayat ini terus menutupi
hati nuraninya. Jadilah mereka semacam orang munafik.

Seharusnya diperintahkan di alquran bahwa muslim harus memerangi kaum non islam. Itu bukti TIDAK ADANYA TOLERANSI BERAGAMA dalam Islam.
Jika anda seorang muslim YANG TAAT (KAFFAH), seharusnya anda
mempraktikkan ayat ini! Jika anda tidak mempraktikkan ayat ini, anda
adalah 1/2 muslim. Muslim ndablek dan munafik!

Saya tidak mencap
anda munafik hai muslim. Tetapi perbuatan anda yang tidak menjalankan
perintah agama andalah yang membuat anda jadi orang munafik. Saya hanya
mengatakan SECARA TEPAT posisi dimana anda berdiri sekarang.

Jadi bagaimana?

Anda
seorang yang harus menjalankan hukum Allah SWT atau harus nasionalis
cinta Indonesia? Jika anda mengamalkan Islam, anda harus bertempur
dengan Pancasila sila-1 ini.

Inilah dilema seorang muslim:
* Taat = Tidak Nasionalis
* Tidak mengamalkan ajaran Islam (Berusaha Nasionalis) = Munafik


BAGIAN KEDUA
"Kemanusiaan Yang Adil Dan Beradab"

Sila
kedua menuntun bangsa Indonesia menjadi bangsa beradab, hidup dalam
peradaban manusia modern yang mengenal kasih sayang. Hidup bermasyarakat
dan sosialisasi yang harmonis sehingga kerukunan antar penduduk
terjalin erat. Dengan demikian kuatlah Indonesia!

Beberapa sumber referensi umum mengatakan hal yang sama dalam implementasi sila ke-2 ini. Saya ambil dari sebuah sumber, yaitu:
http://pormadi.wordpress.com/2007/10/01 ... -uud-1945/

Makna sila ini adalah:
* Mengakui persamaan derajat, persamaan hak dan persamaan kewajiban antara sesama manusia.
* Saling mencintai sesama manusia.
*Mengembangkan sikap tenggang rasa.
* idak semena-mena terhadap orang lain.
* Menjunjung tinggi nilai kemanusiaan.
* Gemar melakukan kegiatan kemanusiaan.
* Berani membela kebenaran dan keadilan.
*
Bangsa Indonesia merasa dirinya sebagai bagian dari masyarakat Dunia
Internasional dan dengan itu harus mengembangkan sikap saling
hormat-menghormati dan bekerjasama dengan bangsa lain.

Pertanyaannya:
Apakah Islam mampu mempraktikkan Pancasila sila ke-2 ini?
Apakah Islam dididik menjadi manusia yang beradab dan berahlak mulia?
Tentu saja tidak.

Di
bagian pertama saya sudah menjabarkan bagaimana ajaran Islam mengadakan
pembedaan 2 golongan yaitu golongan yang mempraktikkan hukum allah swt
disebut muslim dan golongan kedua yang tidak mempraktikkan hukum allah
swt yang mereka sebut sebagai kafir.

Perintah-perintah Alqruan Islam kepada muslim hanyalah mengadakan permusuhan dengan kafir:

At Taubah 39.
Jika
kamu tidak berangkat untuk berperang, niscaya Allah menyiksa kamu
dengan siksa yang pedih dan digantinya (kamu) dengan kaum yang lain, dan
kamu tidak akan dapat memberi kemudharatan kepada-Nya sedikitpun. Allah
Maha Kuasa atas segala sesuatu

QS 8:39
Dan perangilah mereka,
supaya jangan ada fitnah dan supaya agama itu semata-mata untuk Allah.
Jika mereka berhenti (dari kekafiran), maka sesungguhnya Allah Maha
Melihat apa yang mereka kerjakan.

QS 5:51
Hai orang-orang yang
beriman, janganlah kamu mengambil orang-orang Yahudi dan Nasrani
menjadi pemimpin-pemimpin (mu); sebahagian mereka adalah pemimpin bagi
sebahagian yang lain. Barangsiapa di antara kamu mengambil mereka
menjadi pemimpin, maka sesungguhnya orang itu termasuk golongan mereka.
Sesungguhnya Allah tidak memberi petunjuk kepada orang-orang yang zalim.

QS 5:33
Sesungguhnya pembalasan
terhadap orang-orang yang memerangi Allah dan Rasul-Nya dan membuat
kerusakan di muka bumi, hanyalah mereka dibunuh atau disalib, atau
dipotong tangan dan kaki mereka dengan bertimbal balik atau dibuang dari
negeri
(tempat kediamannya). Yang demikian itu (sebagai) suatu
penghinaan untuk mereka didunia, dan diakhirat mereka beroleh siksaan
yang besar,

QS 8:12
(Ingatlah), ketika Rabbmu mewahyukan
kepada para malaikat,: Sesungguhnya Aku bersama kamu, maka teguhkanlah
(pendirian) orang-orang yang telah beriman. Kelak akan Aku jatuhkan rasa
ketakutan ke dalam hati orang-orang kafir, maka penggallah
kepala-kepala mereka dan pancunglah tiap-tiap ujung jari mereka.

QS 9:123
Hai
orang-orang beriman, perangilah orang-orang kafir yang di sekitar kamu
itu, dan hendaklah mereka menemui kekerasan daripadamu, dan ketahuilah,
bahwasanya Allah beserta orang-orang yang bertaqwa.

QS 9:29
Perangilah
orang-orang yang tidak beriman kepada Allah dan tidak (pula) pada hari
kemudian dan mereka tidak mengharamkan apa yang diharamkan oleh Allah
Dan Rasul-Nya dan tidak beragama dengan agama yang benar (agama Allah),
(yaitu orang-orang) yang diberikan Al-Kitab kepada mereka, sampai mereka
membayar jizyah dengan patuh sedang mereka dalam keadaan tunduk.

QS 66:9
Hai
Nabi, perangilah orang-orang kafir dan orang-orang munafik dan bersikap
keraslah terhadap mereka. Tempat mereka adalah neraka Jahannam dan itu
adalah seburuk-buruk tempat kembali.

QS 2:193
Dan perangilah
mereka itu, sehingga tidak ada fitnah lagi dan (sehingga) agama itu
hanya untuk Allah belaka. Jika mereka berhenti (dari memusuhi kamu),
maka tidak ada permusuhan (lagi), kecuali terhadap orang-orang yang
zalim.

QS 8:39
Dan perangilah mereka, supaya jangan ada fitnah
dan supaya agama itu semata-mata untuk Allah. Jika mereka berhenti
(dari kekafiran), maka sesungguhnya Allah Maha Melihat apa yang mereka
kerjakan.

Ayat-ayat di atas memang sangat-sangat jelas bahwa
aplikasi Alquran adalah permusuhan antar muslim dan non muslim.
Bagaimana mungkin muslim yang seharusnya mempraktikkan ayat-ayat perang
ini menjadi orang yang beradab. Setuju, kalau islam menciptakan peradaban. Ya, peradaban BARBAR! Dimana golongan satu memangsa golongan lainnya.

Justru
Islam bertentangan dengan peradaban modern yang seharusnya manusia
saling menghargai satu sama lain tetapi oleh Islam semua itu dirusak.

Jadi bagaimana?

Anda
seorang yang harus menjalankan hukum Allah SWT atau harus nasionalis
cinta Indonesia? Jika anda mengamalkan Islam, anda harus bertempur
dengan Pancasila sila ke-2 ini.

Inilah dilema seorang muslim:
* Taat = Tidak Nasionalis
* Tidak mengamalkan ajaran Islam (Berusaha Nasionalis) = Munafik


BAGIAN KETIGA
"Persatuan Indonesia"

Sila
ke-3 dari Pancasila adalah semangat perekat antar bangsa. Apa-apa yang
mengesampingkan SARA, menjunjung tinggi persaudaraan karena anda dan
saya adalah bagian dari Indonesia, menghargai kemajemukan bangsa, dan
spirit Bhineka Tunggal Ika.

Semangat persatuan Indonesia ditegaskan pula oleh Pasal 1 UUD 1945 sebagai perwujudan Pancasila:
(1) Negara Indonesia ialah negara kesatuan yang berbentuk Republik.
(2) Kedaulatan adalah di tangan rakyat, dan dilakukan sepenuhnya oleh MajelisPermusyawaratan Rakyat.

Bagaimana dengan Islam?

Justru
karena Islam sudah memisahkan Islam dan Non Islam dari awalnya sebagian
dari komando Alquran, Persatuan Indonesia tidak bisa dilaksanakan.
Islam bertentangan dengan Pancasila sila ke-3 ini. Tengoklah isi Alquran
QS 60:1

Terjemahan Indonesia :
[60:1]. Hai
orang-orang yang beriman, janganlah kamu mengambil musuh-Ku dan musuhmu
menjadi teman-teman setia yang kamu sampaikan kepada mereka

(berita-berita Muhammad), karena rasa kasih sayang; padahal sesungguhnya
mereka telah ingkar kepada kebenaran yang datang kepadamu, mereka
mengusir Rasul dan (mengusir) kamu karena kamu beriman kepada Allah,
Rabbmu. Jika kamu benar-benar keluar untuk berjihad pada jalan-Ku dan
mencari keridhaan-Ku (janganlah kamu berbuat demikian). Kamu
memberitahukan secara rahasia (berita-berita Muhammad) kepada mereka,
karena rasa kasih sayang. Aku lebih mengetahui apa yang kamu sembunyikan
dan apa yang kamu nyatakan. Dan barangsiapa di antara kamu yang
melakukannya, maka sesungguhnya dia telah tersesat dari jalan yang
lurus.

Dan ajaran Alquran di atas ditegaskan kembali pelaksanaan lapangannya di Hadist Sahih Muslim:
"Jangan
kalian memulai mengucapkan salam kepada Yahudi dan Nashrani. Apabila
kalian bertemu dengan mereka di jalan, maka desaklah mereka sampai ke
tempat yang sempit
" (HR. Muslim)

Sangat kelihatan bahwa
muslim dicekoki cara hidup yang tidak punya itikad baik kepada suatu
kaum. Contoh di sini adalah Yahudi dan Nashrani. Seharusnya sebuah ajaran baik mengajarkan SECARA PRO-AKTIF dan BERINISIATIF menyapa orang lain.
Ajaran Islam bukan untuk mempererat persaudaraan antar warga negara
Indonesia tetapi untuk menyudutkan orang lain sehingga persatuan itu
tidak bisa dicapai.

Bagaimana seorang muslim dapat mengamalkan
Islam dan Pancasila dengan bersamaan? Tidak akan bisa. Selama ia
mengamalkan Islam secara menyeluruh, ia tidak akan bisa mengamalkan
persatuan Indonesia. Islam menjadi inspirator pemecah Indonesia.

Anda
seorang yang harus menjalankan hukum Allah SWT atau harus nasionalis
cinta Indonesia? Jika anda mengamalkan Islam, anda harus bertempur
dengan Pancasila sila ke-3 ini.

Inilah dilema seorang muslim:
* Taat = Tidak Nasionalis
* Tidak mengamalkan ajaran Islam (Berusaha Nasionalis) = Munafik


BAGIAN KEEMPAT
"Kerakyatan Yang Dipimpin Oleh Hikmat Kebijaksanaan Dalam Permusyawaratan/Perwakilan"

Sila ke-4 Pancasila dimaksudkan sebagai landasan persamaan hak bangsa Indonesia dan semangat demokrasi.

Pasal yang mengatur pelaksanaan Pancasila sila ke-4 ini terlihat pada:
Pasal 27
(1)
Segala warga negara bersamaan kedudukannya dalam hukum dan pemerintahan
dan wajib menjunjung hukum dan pemerintahan itu dengan tidak ada
kecualinya.

Pasal 28
Kemerdekaan
berserikat dan berkumpul, mengeluarkan pikiran dengan lisan dan tulisan
dan sebagainya ditetapkan dengan undang-undang.

Indonesia harus menjunjung sila ke-4 ini dimana demokrasi ditegakkan! Namun, Islamlah sumber penghalang penegakan Pancasila.

Terjemahan Indonesia:
[60:4] Sesungguhnya telah ada
suri tauladan yang baik bagimu pada Ibrahim dan orang-orang yang
bersama dengan dia; ketika mereka berkata kepada kaum mereka : "Sesungguhnya
kami berlepas diri daripada kamu dari daripada apa yang kamu sembah
selain Allah, kami ingkari (kekafiran)mu dan telah nyata antara kami dan
kamu permusuhan dan kebencian buat selama-lamanya sampai kamu beriman
kepada Allah saja
. Kecuali perkataan Ibrahim kepada bapaknya:
Sesungguhnya aku akan memohonkan ampunan bagi kamu dan aku tiada dapat
menolak sesuatupun dari kamu (siksaan) Allah". (Ibrahim berkata): "Ya
Tuhan kami hanya kepada Engkaulah kami bertawakkal dan hanya kepada
Engkaulah kami bertaubat dan hanya kepada Engkaulah kami kembali.

Bagaimana
mungkin Islam mampu menjunjung demokrasi jika untuk bersatu dengan
orang-orang diluar Islam saja tidak bisa dilakukannya. Islam adalah
agama gila! Ide menjayakan agama ini adalah ide bagi orang yang sakit
jiwa.

Islam tidak mungkin menerapkan demokrasi karena perintah berperang oleh Allah SWT pada Islam SAMPAI non Islam membayar Jizyah:

Terjemahan Indonesia:
[9:29] Perangilah
orang-orang yang tidak beriman kepada Allah dan tidak (pula) kepada hari
kemudian, dan mereka tidak mengharamkan apa yang diharamkan oleh Allah
dan RasulNya dan tidak beragama dengan agama yang benar (agama Allah),
(yaitu orang-orang) yang diberikan Al-Kitab kepada mereka, sampai mereka
membayar jizyah dengan patuh sedang mereka dalam keadaan tunduk.

Jadi bagaimana?

Anda
seorang yang harus menjalankan hukum Allah SWT atau harus nasionalis
cinta Indonesia? Jika anda mengamalkan Islam, anda harus bertempur
dengan Pancasila sila ke-4 ini.

Inilah dilema seorang muslim:
* Taat = Tidak Nasionalis
* Tidak mengamalkan ajaran Islam (Berusaha Nasionalis) = Munafik


BAGIAN KELIMA
"Keadilan Sosial Bagi Seluruh Rakyat Indonesia"

Keadilan harus ditegakkan di Indonesia agar semua warga negara Indonesia mendapat perlakuan tidak sewenang-wenang.

Bagaimana
Islam mau memberlakukan keadilan terhadap semua rakyat Indonesia kalau
keadilan gender tidak ditegakkan dalam Islam. Ternyata ditemukan
diskriminasi dan tindak ketidakadilan dalam gender. Islam diskriminasi
wanita

1. Pria boleh poligami, wanita tidak boleh poliandri
Dasar poligami Islam:

[4:3] Dan
jika kamu takut tidak akan dapat berlaku adil terhadap (hak-hak)
perempuan yang yatim (bilamana kamu mengawininya), maka kawinilah
wanita-wanita (lain) yang kamu senangi : dua, tiga atau empat.

Kemudian jika kamu takut tidak akan dapat berlaku adil, maka (kawinilah)
seorang saja, atau budak-budak yang kamu miliki. Yang demikian itu
adalah lebih dekat kepada tidak berbuat aniaya.

Pria muslim boleh
mengawini beberapa istri sampai batas maksimal 4 orang. Boleh juga
setubuhi budak-budak. Tetapi dalam alquran yang sama tidak diatur bahwa
jika wanita mampu berlaku adil, ia boleh mengawini beberapa pria batas
maksimal 4 orang.

2. Wanita boleh diceraikan paksa (SKAK MAT) dengan talak 3 sedangkan wanita tidak boleh mencerai paksa suaminya.
Inilah dasar talak (menceraikan) terhadap istri oleh suami:

Terjemahan Indonesia:
[2:230]
Kemudian jika si suami mentalaknya (sesudah talak yang kedua), maka
perempuan itu tidak lagi halal baginya hingga dia kawin dengan suami
yang lain. Kemudian jika suami yang lain itu menceraikannya, maka tidak
ada dosa bagi keduanya (bekas suami pertama dan isteri) untuk kawin
kembali jika keduanya berpendapat akan dapat menjalankan hukum-hukum
Allah. Itulah hukum-hukum Allah, diterangkan-Nya kepada kaum yang (mau)
mengetahui.

Tidak ditemukan hukum talak terhadap suami oleh istri dalam Islam.

3. Wanita boleh dipukul pria, tidak ditemukan ajaran bahwa wanita boleh memukul suaminya.

Dasar-dasar pria boleh memukul wanita:
fa'izhuuhunna wauhjuruuhunna fii almadaaji'i
waidhribuuhunna fa-in atha'nakum falaa tabghuu 'alayhinna sabiilan inna
allaaha kaana 'aliyyan kabiiraan

Terjemahan Indonesia:
[4:34].
Kaum laki-laki itu adalah pemimpin bagi kaum wanita, oleh karena Allah
telah melebihkan sebagian mereka (laki-laki) atas sebagian yang lain
(wanita), dan karena mereka (laki-laki) telah menafkahkan sebagian dari
harta mereka. Sebab itu maka Wanita yang saleh, ialah yang taat kepada
Allah lagi memelihara diri ketika suaminya tidak ada, oleh karena Allah
telah memelihara (mereka). Wanita-wanita yang kamu khawatirkan
nusyuznya, maka nasehatilah mereka dan PUKULLAH mereka. Kemudian jika
mereka mentaatimu, maka janganlah kamu mencari-cari jalan untuk
menyusahkannya. Sesungguhnya Allah Maha Tinggi lagi Maha Besar.

Sedangkan
untuk suami yang mabuk-mabukan, judi, dan tidak mau mendengar nasihat
istri; tidak ada hukum Islam yang memperbolehkan Istri memukul suaminya.

Sebagai tambahan:
Di
akhirat, pria muslim yang taat akan dihadiahi 72 bidadari sedangkan
untuk wanita tidak dijanjikan demikian. Muslim seringkali mengelak jika
dibuka matanya atas umbar seks di surganya muslim. Mereka mengatakan
bahwa itu hanya karangan kafir, hadist tidak sahih, dan tidak ada ayat
di alquran.

Tetapi hari ini saya tunjukkan ayat alquran dimana menjadi pedoman atas Hadist Sahih yang berlaku:

Terjemahan Indonesia:
[55:56]
Di dalam syurga itu ada bidadari-bidadari yang sopan menundukkan
pandangannya, tidak pernah disentuh oleh manusia sebelum mereka
(penghuni-penghuni syurga yang menjadi suami mereka), dan tidak pula
oleh jin.

DAN LAGI.............

[52:20]
mereka bertelekan di atas dipan-dipan berderetan dan Kami kawinkan
mereka dengan bidadari-bidadari yang cantik bermata jeli.

Kalau anda membacanya dari 52:17-20

17. Sesungguhnya orang-orang yang bertaqwa berada dalam surga dan kenimatan, (QS. 52:17)
18.
mereka bersuka ria dengan apa yang diberikan kepada mereka oleh Rabb
mereka; dan Rabb mereka memelihara mereka dari azab neraka. (QS. 52:18)
19. Dikatakan kepada mereka): Makan dan minumlah dengan enak sebagai balasan dari apa yang telah kamu kerjakan, (QS. 52:19)
20.
mereka bertelekan di atas dipan-dipan berderetan dan Kami nikahkan
mereka dengan bidadari-bidadari yang cantik bermata jeli. (QS. 52:20)

Apakah anda mengerti?
Inilah
janji Allah SWT bagi orang-orang yang masuk surga karena bertaqwa (17)
dimana mereka akan diberi kenikmatan-kenikmatan termasuk dikawinkan
dengan bidadari (18-20).

Carilah ayat Alquran apakah akan diberikan kenikmatan-kenikmatan setara oleh Allah SWT kepada wanita bertaqwa? TIDAK!

Jelaslah Islam mengajarkan diskriminasi terhadap wanita, termasuk DISKRIMINASI TERHADAP WANITA ISLAM.

Bagaimana
muslim mau mengamalkan KEADILAN SOSIAL PANCASILA kalau diri mereka saja
tidak adil memperlakukan sesamanya (Diskriminasi Gender)?

Jadi bagaimana?

Anda
seorang yang harus menjalankan hukum Allah SWT atau harus nasionalis
cinta Indonesia? Jika anda mengamalkan Islam, anda harus bertempur
dengan Pancasila sila ke-5 ini.

Inilah dilema seorang muslim:
* Taat = Tidak Nasionalis
* Tidak mengamalkan ajaran Islam (Berusaha Nasionalis) = Munafik


PENUTUP

Dari
penjabaran di atas, ada perbedaan kontras antara dasar negara yang kita
cintai dengan agama Islam. Seorang pemeluk agama Islam yang seharusnya
mengamalkan ajaran agamanya harus mengalami pertentangan hati. Inilah
dilema muslim.

Mungkin seorang muslim akan mengatakan:
Saya
akan menjadi seorang Indonesia yang Nasionalis dan mengamalkan ayat-ayat
alquran yang lain saja (menutup mata terhadap ayat-ayat yang
bertentangan dengan Pancasila).

Ini tanda-tanda anda bukan Islam
murni. Anda memeluk Islam tetapi milih-milih ayat untuk diamalkan dalam
hidup. Bisa dikatakan anda ini setengah Islam setengah kafir. Jiwa anda
dibelenggu Islam tetapi anda tidak mau mengakui keberadaan dan
pelaksanaan ayat-ayat yang bertentangan dengan Pancasila.

Sudah seharusnya seorang pemeluk agama mengamalkan ajaran agamanya 100% bukan milih-milih.

Pertanyaan saya sudah saya tanyakan 5 kali.

Jadi bagaimana?

Anda
seorang yang harus menjalankan hukum Allah SWT atau harus nasionalis
cinta Indonesia? Jika anda mengamalkan Islam, anda harus bertempur
dengan Pancasila sila dari sila pertama sampai sila kelima.

Inilah dilema seorang muslim:
* Taat = Tidak Nasionalis
* Tidak mengamalkan ajaran Islam (Berusaha Nasionalis) = Munafik

Ada SOLUSI yang bisa menjadi pilihan, yaitu:
1. Hancurkan Pancasila dan dirikan negara Islam agar anda bisa mengamalkan Islam secara penuh.

2. Pergi saja ke Arab! "Syuh..Syuh...! Jauh-jauh sana ke Arab"
Anda tidak boleh berada di negara Pancasila dan Negara demokrasi.

Sebagai tambahan bahwa Indonesia bukan negara Islam.
"Hindu
dan Buddha telah dibawa ke Indonesia sekitar abad kedua dan abad
keempat Masehi ketika pedagang dari India datang ke Sumatera, Jawa dan
Sulawesi, membawa agama mereka.
Hindu mulai berkembang di pulau Jawa
pada abad kelima Masehi dengan kasta Brahmana yang memuja Siva. Pedagang
juga mengembangkan ajaran Buddha pada abad berikut lebih lanjut dan
sejumlah ajaran Buddha dan Hindu telah mempengaruhi kerajaan-kerajaan
kaya, seperti Kutai, Sriwijaya, Majapahit dan Sailendra.
Sebuah candi
Buddha terbesar di dunia, Borobudur, telah dibangun oleh Kerajaan
Sailendra pada waktu yang sama, begitu pula dengan candi Hindu,
Prambanan juga dibangun. Puncak kejayaan Hindu-Jawa, Kerajaan Majapahit,
terjadi pada abad ke-14 M, yang juga menjadi zaman keemasan dalam
sejarah Indonesia.
Islam masuk ke Indonesia pada abad ke-14 M.
Berasal dari Gujarat, India, Islam menyebar sampai pantai barat Sumatera
dan kemudian berkembang ke timur pulau Jawa. Pada periode ini terdapat
beberapa kerajaan Islam, yaitu kerajaan Demak, Pajang, Mataram dan
Banten. Pada akhir abad ke-15 M, 20 kerajaan Islam telah dibentuk,
mencerminkan dominasi Islam di Indonesia."


Sejarah
Indonesia menunjukkan bahwa Islam adalah agama pendatang. Sebelum Islam
masuk ke Indonesia, Hindu dan Buddha telah ada! Jadi jangan
ngelunjak!!! Indonesia bukan negara Islam.


3. Kalau
muslim tidak mau ngungsi ke Arab dan tetap tinggal di Indonesia, lebih
baik anda MURTAD saja! Tinggalkan agama setan itu dan jadilah Nasionalis
Indonesia yang saling menghargai, tidak memusuhi agama-agama lain.
Karena Islam hanya sebuah VIRUS di Indonesia.

AIR

sai_baba
SERSAN DUA
SERSAN DUA

Male
Posts : 70
Join date : 09.12.11
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: DILEMA muslim Indonesia: Pancasila vs Islam

Post by abu hanan on Sat Dec 24, 2011 3:19 pm

Kesalahan bukan padah Islam maupun Pancasilah.
Kesalahan tersebut adah padah penulis yg andah copas dan andah sendirih yg TIDAK MAU TAHU ttg penjelasan muslim di sinih ataow disanah ataow di berbagaih belahan duniah mayah.

1.Ketuhanan YME
Non Muslim adalah Kafir tetapih kafirin tetap diperbolehkan menjalankan ibadah tanpah gangguan.
Jikah adah gangguan/teror darih muslim makah kesalahan adah padah pribadih muslim.

2.Pria boleh poligami tetapih wanitah dilarang poliandri
Pendapat tersebut adalah buktih ke-tidak tepat-an si penulis dan andah dalam menggunakan logikah.
Jikah wanita dibolehkan poliandri,makah anak yg dia lahirkan adalah anak darih priah bernama..........???

Andah seharusnyah membacah sejarah/kebudayaan manusiah ttg poliandrih.Apakah adah bangsa/ras/etnis yg membolehkan POLIANDRI??

3.Agamah aslih di bumih Nusantarah adalah tidak adah (animisme dan dinamisme tidak terhitung).Hindu-Budha-Kristen-Islam adalah barang2 impor.

4.3 ituh ajah cukup utk membantah gagasan andah.


untuk orang yang memaafkan walaupun ia mampu membalas
maka kembalilah kepada Tuhanmu dengan hati yang luas
avatar
abu hanan
GLOBAL MODERATOR
GLOBAL MODERATOR

Male
Age : 83
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 219

Kembali Ke Atas Go down

Re: DILEMA muslim Indonesia: Pancasila vs Islam

Post by JN-SeJenis Tomat on Sat Dec 24, 2011 10:30 pm

kagak pinter pinter juga loe baba,,,

lelucon macam apa lagi yang pengen kamu pertontonkan disini,,,
kemaren mo nyuru muslim menghapus syariah islam,,, sekarang apalagi,,,

berapa kali harus di ingatkan,,,
mengkritisi Islam mestilah terlebih dahulu pelajari Islamnya,,, baru bisa memastikan mana salah,,, mana benar,,,

kalo g bisa nerjemahin sendiri bahasa Alquran,,, loe wajib baca tafsirnya,,,

terus terang ba,,, saya yakin muslim malas membahas semua trit baba,,, coz cm buang buang tenaga aja,,,
avatar
JN-SeJenis Tomat
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Age : 28
Posts : 250
Kepercayaan : Islam
Location : SumSel
Join date : 14.11.11
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down

Re: DILEMA muslim Indonesia: Pancasila vs Islam

Post by sai_baba on Sun Dec 25, 2011 8:52 am

jaman perang dunia ke2..tidak salah jika leluhur kita menyebut jepang itu brengsek!
karena ulahnya merampok,memperkosa,membunuh,menyiksa..dsb
SETUJU..??

jaman sekarang..tidak salah jika non muslim menyebut muslim dan islam itu brengsek! (maaf!)
karena ulah muslim..merampok toko mas,membakari gereja2,membunuh jemaah ahmadiyah,membom cafe,gedung,duta besar,gereja2,candi BOROBUDUR,membuat teror BOM buku,melempari KFC,merong-rong pemerintah,mau membuat makar,main hakim sendiri (FPI),menyerang aliansi kebersamaan,melarang kristen gunakan kata Allah (dimalaysia),munafik (FPI),memenjarakan org yg tdk bersalah(arswendo), dll.

SETUJU..??

kalau muslim tidak brengsek,gak ada tuh pengamanan ekstra ketat pada semua
mall mewah..dan di gereja2 saat NATAL.

hati2!! rakyat jepang walau banyak yg tidak mendukung pemerintahnya saat penjajahan,tetap terkena karma kelompok berupa BOM ATOM HIROSHIMA.

demikian muslim sekarang akan dan sudah menerima karma kelompok..
berupa makian..dan rasa malu.


Terakhir diubah oleh sai_baba tanggal Sun Dec 25, 2011 9:52 am, total 2 kali diubah

sai_baba
SERSAN DUA
SERSAN DUA

Male
Posts : 70
Join date : 09.12.11
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: DILEMA muslim Indonesia: Pancasila vs Islam

Post by abu hanan on Sun Dec 25, 2011 9:06 am

@abu hanan wrote:Kesalahan bukan padah Islam maupun Pancasilah.
Kesalahan tersebut adah padah penulis yg andah copas dan andah sendirih yg TIDAK MAU TAHU ttg penjelasan muslim di sinih ataow disanah ataow di berbagaih belahan duniah mayah.

1.Ketuhanan YME
Non Muslim adalah Kafir tetapih kafirin tetap diperbolehkan menjalankan ibadah tanpah gangguan.
Jikah adah gangguan/teror darih muslim makah kesalahan adah padah pribadih muslim.

2.Pria boleh poligami tetapih wanitah dilarang poliandri
Pendapat tersebut adalah buktih ke-tidak tepat-an si penulis dan andah dalam menggunakan logikah.
Jikah wanita dibolehkan poliandri,makah anak yg dia lahirkan adalah anak darih priah bernama..........???

Andah seharusnyah membacah sejarah/kebudayaan manusiah ttg poliandrih.Apakah adah bangsa/ras/etnis yg membolehkan POLIANDRI??

3.Agamah aslih di bumih Nusantarah adalah tidak adah (animisme dan dinamisme tidak terhitung).Hindu-Budha-Kristen-Islam adalah barang2 impor.

4.3 ituh ajah cukup utk membantah gagasan andah.


untuk orang yang memaafkan walaupun ia mampu membalas
maka kembalilah kepada Tuhanmu dengan hati yang luas
avatar
abu hanan
GLOBAL MODERATOR
GLOBAL MODERATOR

Male
Age : 83
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 219

Kembali Ke Atas Go down

Re: DILEMA muslim Indonesia: Pancasila vs Islam

Post by sai_baba on Sun Dec 25, 2011 9:39 am

abu hanan

Kesalahan bukan padah Islam maupun Pancasilah.
Kesalahan
tersebut adah padah penulis yg andah copas dan andah sendirih yg TIDAK
MAU TAHU ttg penjelasan muslim di sinih

1.Ketuhanan YME
Non Muslim adalah Kafir tetapih kafirin tetap diperbolehkan menjalankan ibadah tanpah gangguan.
Jikah adah gangguan/teror darih muslim makah kesalahan adah padah pribadih muslim.

salam...maaf post anda terlewati.
td nya sy merasa malas menanggapi.sebab anda sungguh maaf...bodoh..

non muslim bisa beribadah tanpa gangguan????
kamu betul2 bodoh..(maaf)
di arab mana bisa gereja berkembang tanpa tekanan!!

anda berkata demikian sebab anda hanya melihat faktanya..
disini islam teredam oleh pancasila dan HUKUM.
sebab disini kita belum menjalankan ISLAM dgn penuh..

diarab sendiri yg sungguh2 menganut ISLAM..TIDAK ADA AGAMA SELAIN ISLAM..yg bisa dan boleh berkembang.

2.Pria boleh poligami tetapih wanitah dilarang poliandri
Pendapat tersebut adalah buktih ke-tidak tepat-an si penulis dan andah dalam menggunakan logikah.
Jikah wanita dibolehkan poliandri,makah anak yg dia lahirkan adalah anak darih priah bernama..........???
apa seeh arti sebuah nama...??

Andah seharusnyah membacah sejarah/kebudayaan manusiah ttg poliandrih.Apakah adah bangsa/ras/etnis yg membolehkan POLIANDRI??
satu lagi kebodohan muslim...
jaman dulu raja2 punya banyak selir...apakah itu suatu hal yg baik??
kok POLIGAMI MUSLIM ANGGAP BAIK????????
oon jgn dipliara donk slim...MALU

sai_baba
SERSAN DUA
SERSAN DUA

Male
Posts : 70
Join date : 09.12.11
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: DILEMA muslim Indonesia: Pancasila vs Islam

Post by abu hanan on Sun Dec 25, 2011 10:28 am

@sai_baba wrote:
abu hanan

Kesalahan bukan padah Islam maupun Pancasilah.
Kesalahan
tersebut adah padah penulis yg andah copas dan andah sendirih yg TIDAK
MAU TAHU ttg penjelasan muslim di sinih

1.Ketuhanan YME
Non Muslim adalah Kafir tetapih kafirin tetap diperbolehkan menjalankan ibadah tanpah gangguan.
Jikah adah gangguan/teror darih muslim makah kesalahan adah padah pribadih muslim.

salam...maaf post anda terlewati.
td nya sy merasa malas menanggapi.sebab anda sungguh maaf...bodoh..

non muslim bisa beribadah tanpa gangguan????
kamu betul2 bodoh..(maaf)
di arab mana bisa gereja berkembang tanpa tekanan!!

anda berkata demikian sebab anda hanya melihat faktanya..
disini islam teredam oleh pancasila dan HUKUM.
sebab disini kita belum menjalankan ISLAM dgn penuh..

diarab sendiri yg sungguh2 menganut ISLAM..TIDAK ADA AGAMA SELAIN ISLAM..yg bisa dan boleh berkembang.

2.Pria boleh poligami tetapih wanitah dilarang poliandri
Pendapat tersebut adalah buktih ke-tidak tepat-an si penulis dan andah dalam menggunakan logikah.
Jikah wanita dibolehkan poliandri,makah anak yg dia lahirkan adalah anak darih priah bernama..........???
apa seeh arti sebuah nama...??

Andah seharusnyah membacah sejarah/kebudayaan manusiah ttg poliandrih.Apakah adah bangsa/ras/etnis yg membolehkan POLIANDRI??
satu lagi kebodohan muslim...
jaman dulu raja2 punya banyak selir...apakah itu suatu hal yg baik??
kok POLIGAMI MUSLIM ANGGAP BAIK????????
oon jgn dipliara donk slim...MALU
poin 1.anda bilang sayah bodoh,tred yang ANDAH buat tuh membahas Arab ataow Indonesia????
Dilema Muslim Indonesia ; Pancasila vs Islam

poin 2.Andah keberatan ketikah POLIGAMI dipandang baik.Seharusnyah andah melihat "waktu" padah saat POLIGAMIH,kamsud sayah kaisar Cina (yg non musli>>bisah budha atow kong hu cu atow apapun<<) berselir banyak toh gak adah yg ribut di masah sekarang.Sri Krisna beristri banyak juga gak ada yg ngrecoki.
Jangan pake standar ganda lah.
Apakah poligami dibenarkan dalam agama Buddha?Gak dibenarkan dan gak disalahkan.Kenapa andah ributin poligamih islam???

Buddha tidak menyebutkan HARUS monogami, namun menyatakan:

Pertapaan sebagai kondisi pengembangan batin sempurna amatlah terpuji. Namun, perkawinan dengan seorang wanita (pria) dan setia kepadanya adalah salah satu bentuk pertapaan juga.

Poligami dikritik Sang Buddha sebagai kegelapan batin dan menambah ketamakan. (Anguttara Nikaya IV, 55)


Dari uraian di atas,Sang Buddha menganjurkan harus mempergunakan kebijaksanaan dan jalan tengah.

Jadih, kalow adah orang ingin poligami, cobalah renungkan dan pahamih perasaan yang akan dialamih oleh pasangan hidupnyah, kalau ia tidak senang, makah jangan lakukan hal itu kepada pasangan hidupnya sendirih.Kalow sang istrih bersediah dan relah apabilah swamih berpoligamih,yah biarin ajah.

Dan sutta diatas,dapat menjadih "bumerang" jikah sayah katakan padah andah:
Jadih, kalow adah orang ingin poliandrih, cobalah renungkan dan pahamih perasaan yang akan dialamih oleh pasangan hidupnyah, kalau ia tidak senang, makah jangan lakukan hal itu kepada pasangan hidupnya sendirih.Kalow sang swamih bersediah dan relah apabilah istrih berpoliandrih,yah biarin ajah.Toh gak adah larangan di dalam ajaran Budha.

Adah pengakuan darih penganut Budha yg menarik utk disimak jikah kitah bicarah poligamih ;
Untuk lebih jelas, bagaimana ia menjali kehidupan poligami, simak penuturan A Hok kepada Tabloid Poligami berikut ini.

Meski agama yang saya anut (Budha -red) tidak ada tradisi poligami, tapi kecenderungan kelaki-lakian saya untuk beristri lebih dari satu tidak bisa dibendung. Dan saya yakin, semua laki-laki, apapun agama atau sukunya, punya perasaan yang sama seperti saya, karena ini merupakan karunia Tuhan. Maka lebih baik kawin lagi daripada jajan, sudah nggak enak, dosa lagi! Jadi, jangan takut atau malu mengaku berpoligami.

Tidak sedikit orang beranggapan, bahwa profesi seperti saya ini suka berselingkuh. Tapi menurut saya, berselingkuh adalah sifat sangat tercela. Tapi sebagai manusia normal, saya juga tidak bisa menampik jika suatu waktu saya akan terjerumus dalam kenistaan itu. Karenanya, dengan berpoligami saya yakin bisa bebas dari sifat tercela itu. Ada juga orang yang mengatakan, saya berpoligami karena ikut-ikutan teman baik saya, Puspo Wardoyo. Padahal poligami sudah saya lakoni jauh sebelum mengenal Puspo.

Saya menikah dengan istri pertama pada tahun 1980. Kehidupan kami saat itu sulit sekali, bahkan tinggal pun di rumah kontrakan yang sempit. Tapi kehidupan kami berubah ketika saya menikah dengan istri kedua pada tahun 1995. Mungkin istri kedua saya ini membawa hoki. Kini saya mampu memberikan kedua istri saya itu rumah yang layak.
http://poligamiindonesia.com/index.php?page=BeritaDet&id=000011

menurut hukum perkawinan agama hindu terutama yang nampak di bali, poligami sampai empat istri tidak dilarang, sebagai mana dinyatakan dalam Manawa Dharmasastra yang membolehkan perkawinan poligami bagi golongan brahmana, ksatria, dan waisha, sedangkan bagi golongan sudra dilarang. Dasar pelarangannya ialah karena golongan sudra dianggap sosial ekomoninya lemah, sedangkan bagi ke tiga golongan warna di atas sudra dianggap kuat sekali sosial ekomoninya.

Apa arti sebuah nama?
Menunjukkan andah memahamih poliandri sebagaih HAL SEPELE.Dlm kasus penyakit,misal,DNA bapak yg tak jelas -karenah siapah yg jadih bapak biologis- akan menjadikan ahli medis bekerjah berlipat yg sia-sia.Islam tidak mengenal apalagih membolehkan POLIANDRIH.
Kristen,poligami ajah dilarang apalagih poliandrih.
Hindu,sayah belum menemukan slokah yg terkait dengan poliandrih.
Budha,mungkin @brow GL bersediah memberih pencerahan.

@sai baba
kalow masih protes ttg poligamih,sayah sarankan andah jugah bicarah padah sukuh Dayak,sukuh Dani dan berbagaih sukuh dan etnis di Indonesiah yg menganggap poligamih adalah HAL yg WAJAR.


untuk orang yang memaafkan walaupun ia mampu membalas
maka kembalilah kepada Tuhanmu dengan hati yang luas
avatar
abu hanan
GLOBAL MODERATOR
GLOBAL MODERATOR

Male
Age : 83
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 219

Kembali Ke Atas Go down

Re: DILEMA muslim Indonesia: Pancasila vs Islam

Post by sai_baba on Sun Dec 25, 2011 1:25 pm

abu hanan : @sai baba
kalow masih protes ttg poligamih,sayah sarankan andah jugah
bicarah padah sukuh Dayak,sukuh Dani dan berbagaih sukuh dan etnis di
Indonesiah yg menganggap poligamih adalah HAL yg WAJAR.
wakakakkk..pencurih dan pemerkosah juga wajar.
tapih..apahh ituh baikkh??

sai_baba
SERSAN DUA
SERSAN DUA

Male
Posts : 70
Join date : 09.12.11
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: DILEMA muslim Indonesia: Pancasila vs Islam

Post by Gravelord on Sun Dec 25, 2011 1:48 pm

well, yang diceritakan diawal dan yang lainnya saya ga komen, soalnya malu saya bacanya.
kok bisa2 nya seseorang demi mencari sebuah kesalahan berusaha menggunakan begitu banyak energi untuk membuktikannya. kenapa tidak digunakan untuk mencari kebaikan darinya, toh lebih bermanfaat. malah mungkin dapat menjadi benih kedamaian. kalau begini kan malah menanam kebencian, lha yang rugi kan diri sendiri. anda marah, anda benci, anda resah, yang tersakiti kan batin anda sendiri, toh yang dimarahi, dibenci dan diresahkan, dia makan tetap kenyang, dia tidur tetap nyanyak!! kalo dikaji secara ekonomi, jawabannya adalah TEKORRRRR....
saya anggap saya tidak melihatnya.
saya cuma mau menjawab pertanyaan
@Abu Hanan
dalam agama Buddha tidak ada dipermasalahkan poligami maupun poliandri. yang ada cuma anjuran untuk monogami saja, 'kalau bisa' seperti dalam anggutara nikaya diatas. berusahalah! itu saja. kalau bisa malah jadilah orang yang tidak berumah tangga, alias Bikkhu, hahahaah....
avatar
Gravelord
SERSAN DUA
SERSAN DUA

Male
Age : 33
Posts : 95
Location : Sungai Guntung
Join date : 24.12.11
Reputation : 6

Kembali Ke Atas Go down

Re: DILEMA muslim Indonesia: Pancasila vs Islam

Post by sai_baba on Sun Dec 25, 2011 3:07 pm

grave : kok bisa2 nya seseorang demi mencari sebuah kesalahan berusaha menggunakan begitu banyak energi untuk membuktikannya.
ini adalah pemikiran bodoh..
bgm dgn para pengacara yg menguras energi dlm usaha membela klien apakah juga sia2? keberadaan FFI tidak sia-sia !!

muslim pelan2 sudah terbuka matanya..walau malu utk mengakui.

sai_baba
SERSAN DUA
SERSAN DUA

Male
Posts : 70
Join date : 09.12.11
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: DILEMA muslim Indonesia: Pancasila vs Islam

Post by mang odoy on Tue Dec 27, 2011 1:36 am

@sai_baba wrote:
grave : kok bisa2 nya seseorang demi mencari sebuah kesalahan berusaha menggunakan begitu banyak energi untuk membuktikannya.
ini adalah pemikiran bodoh..
bgm dgn para pengacara yg menguras energi dlm usaha membela klien apakah juga sia2? keberadaan FFI tidak sia-sia !!

muslim pelan2 sudah terbuka matanya..walau malu utk mengakui.

HATI lu tu ba...ibarat kaca...dah KARATAN dah GAK MUNGKIN bisa dibersiin..

ntar pas lo mau mokat.....lu terbaring lemah tinggal tulang...idung meler...pake impus...sekaratnya bisa nyampe 40 hari....tapi lu masih sempet sempetnya nulis buat di POST di forum ini....yang isinya BENCI ISLAM setengah mampus...dan akhirnya lu mokat penuh kesengsaraan....

ketawa guling

mang odoy
KAPTEN
KAPTEN

Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 83

Kembali Ke Atas Go down

Re: DILEMA muslim Indonesia: Pancasila vs Islam

Post by bidadari on Tue Dec 27, 2011 6:17 am

@sai_baba wrote:
grave : kok bisa2 nya seseorang demi mencari sebuah kesalahan berusaha menggunakan begitu banyak energi untuk membuktikannya.
ini adalah pemikiran bodoh..
bgm dgn para pengacara yg menguras energi dlm usaha membela klien apakah juga sia2? keberadaan FFI tidak sia-sia !!

muslim pelan2 sudah terbuka matanya..walau malu utk mengakui.

hmmh...sekrng ane tau setelah baca pernyataan ente...

Pengacara itu kan Profesi...orang yg menjadikan pengacara sbg profesi tentu ia akan berusaha untuk mengabdi pd pekerjaannya demi mencukupi kebutuhan keluarga na........

jngan..jangan...ente dibayar nih buat menebar kebencian kepada Islam diberbagai FORUM???

ketawa guling ketawa guling
bingung
avatar
bidadari
SERSAN DUA
SERSAN DUA

Posts : 84
Location : flowers city
Join date : 22.09.11
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down

Re: DILEMA muslim Indonesia: Pancasila vs Islam

Post by abu hanan on Tue Dec 27, 2011 10:15 am

@sai_baba wrote:
abu hanan : @sai baba
kalow masih protes ttg poligamih,sayah sarankan andah jugah
bicarah padah sukuh Dayak,sukuh Dani dan berbagaih sukuh dan etnis di
Indonesiah yg menganggap poligamih adalah HAL yg WAJAR.
wakakakkk..pencurih dan pemerkosah juga wajar.
tapih..apahh ituh baikkh??
lho...apakah sai baba berpendapat poligamih = kriminal?

duh..makin harih makin susah bicarah dengan sai baba
sejak kapan poligami = kriminal?
ketawa guling ketawa guling

@GL
sebisah mungkin memang monogami,tetapih jikah pernikahan dianggap pak Gautama sbg pertapaan bararti = bagih sayah = yg menjalanih pernikahan dengan tetap berjalan di atas "bikkhu" ituh lebih baik.

karenah adah tantangan yg bernilaih lebih,semacam puasah di tempat yg jauh darih keramaian dengan berpuasah di kotah.

cuman,sayah kok punyah feeling kalow brow GL adalah "bikkhu yg menikah".
hahahahaha....


untuk orang yang memaafkan walaupun ia mampu membalas
maka kembalilah kepada Tuhanmu dengan hati yang luas
avatar
abu hanan
GLOBAL MODERATOR
GLOBAL MODERATOR

Male
Age : 83
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 219

Kembali Ke Atas Go down

Re: DILEMA muslim Indonesia: Pancasila vs Islam

Post by sai_baba on Tue Dec 27, 2011 10:49 am

abu hanan : lho...apakah sai baba berpendapat poligamih = kriminal?
abu yg "pintar"....
apakah perbuatan buruk selalu kriminal ??
apakah serakah itu kriminal??
apakah kurang ajar sama ortu itu kriminal??
apakah kebiasaan bohong/omong besar itu kriminal??
apakah menyembelih ayam,sapi,kambing itu kriminal??

apakah menyakiti hati sang istri adalah kriminal??
so..apakah POLIGAMI itu kau anggap perbuatan baik hanya karena itu bukan KRIMINAL????




sai_baba
SERSAN DUA
SERSAN DUA

Male
Posts : 70
Join date : 09.12.11
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: DILEMA muslim Indonesia: Pancasila vs Islam

Post by abu hanan on Tue Dec 27, 2011 11:05 am

@sai_baba wrote:
abu hanan : lho...apakah sai baba berpendapat poligamih = kriminal?
abu yg "pintar"....
apakah perbuatan buruk selalu kriminal ??
apakah serakah itu kriminal??
apakah kurang ajar sama ortu itu kriminal??
apakah kebiasaan bohong/omong besar itu kriminal??
apakah menyembelih ayam,sapi,kambing itu kriminal??

apakah menyakiti hati sang istri adalah kriminal??
so..apakah POLIGAMI itu kau anggap perbuatan baik hanya karena itu bukan KRIMINAL????

tuh kan hahaha...
@abu hanan wrote:Indonesiah yg menganggap poligamih adalah HAL yg WAJAR.

sai baba wrote:wakakakkk..pencurih dan pemerkosah juga wajar.

Masih belum paham?
Andah "bilang wajar" padah tindakan kriminal?

sai baba yang makin pintar...
apakah serakah itu kriminal??
apakah kurang ajar sama ortu itu kriminal??
apakah kebiasaan bohong/omong besar itu kriminal??
apakah menyembelih ayam,sapi,kambing itu kriminal??


Lupah dengan tulisan sendirih?
ANdah bilang pencurian dan pemerkosaan adalah WAJAR.Artinyah sai baba menilaih bahwah tindakan kriminal adalah sesuatuh yang lumrah/wajar.

kalow poligamih adalah perbuatan tidak baik mengapa;
1.sri kresna melakukan poligami?
2.pak gautama tidak melarang poligami?
3.yesus,semasa hidupnya,tidak membatalkan poligami?


untuk orang yang memaafkan walaupun ia mampu membalas
maka kembalilah kepada Tuhanmu dengan hati yang luas
avatar
abu hanan
GLOBAL MODERATOR
GLOBAL MODERATOR

Male
Age : 83
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 219

Kembali Ke Atas Go down

Re: DILEMA muslim Indonesia: Pancasila vs Islam

Post by sai_baba on Tue Dec 27, 2011 1:40 pm

abu : kalow poligamih adalah perbuatan tidak baik mengapa;
1.sri kresna melakukan poligami?
Kresna adalah manusia suci..
gak mungkin dia poligami..bisa anda buktikan dgn refernsi Kresna itu poligami?
Sidharta juga meninggalkan POLIGAMI setelah beliau suci..
POLIGAMI itu tanda LOBA..=serakah
2.mengapa gautama dan yesus tidak melarang poligami?
hahaha...
itu karena pikiran anda sempit..

bukankah sang Budha mengajarkan utk mengasihi semua mahkluk hidup, baik dg perbuatan,perkataan maupun pikiran?
bukankah TIDAK SETIA pada pasangan hidup berarti menyakiti
perasaan istri?

sai_baba
SERSAN DUA
SERSAN DUA

Male
Posts : 70
Join date : 09.12.11
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: DILEMA muslim Indonesia: Pancasila vs Islam

Post by abu hanan on Tue Dec 27, 2011 4:40 pm

@sai_baba wrote:
abu : kalow poligamih adalah perbuatan tidak baik mengapa;
1.sri kresna melakukan poligami?
Kresna adalah manusia suci..
gak mungkin dia poligami..bisa anda buktikan dgn refernsi Kresna itu poligami?
Sidharta juga meninggalkan POLIGAMI setelah beliau suci..
POLIGAMI itu tanda LOBA..=serakah
2.mengapa gautama dan yesus tidak melarang poligami?
hahaha...
itu karena pikiran anda sempit..

bukankah sang Budha mengajarkan utk mengasihi semua mahkluk hidup, baik dg perbuatan,perkataan maupun pikiran?
bukankah TIDAK SETIA pada pasangan hidup berarti menyakiti
perasaan istri?
apakah berpasangan ituh berartih satu vs satu?

Air tuh 2 unsur hidrogen dan satu unsur oksigen.2 vs 1 =air.
belajar lagih deh sai baba nan cerdas ttg artih "pasangan".

2.mengapa gautama dan yesus tidak melarang poligami?
hahaha...
itu karena pikiran anda sempit..
hahaha...karenah sai baba gak bisah jawab.

sai baba wrote:bukankah sang Budha mengajarkan utk mengasihi semua mahkluk hidup, baik dg perbuatan,perkataan maupun pikiran?
tetapih yg ditunjukkan sai baba di tred ini TIDAK mencerminkan ajaran Budha.
karenah
sai baba wrote:wakakakkk..pencurih dan pemerkosah juga wajar.
pakeh standar gandah dunk....


untuk orang yang memaafkan walaupun ia mampu membalas
maka kembalilah kepada Tuhanmu dengan hati yang luas
avatar
abu hanan
GLOBAL MODERATOR
GLOBAL MODERATOR

Male
Age : 83
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 219

Kembali Ke Atas Go down

Re: DILEMA muslim Indonesia: Pancasila vs Islam

Post by abu hanan on Tue Dec 27, 2011 5:02 pm

@sai baba
sayah tambahkan kalow poligamih MENURUT ANDAH tidak baik;
1.Kedudukan istri, menurut kitab Manu Smrti dianggap sama seperti sakti bagi para dewa, yakni sebagai spirit (Manu Smrti IX, bait 26-29).

Dalam kasus inih,sosok Arjunah adalah contoh.kelima isteri Arjuna diperlukan dalam hidupnya sesuai darmanya sebagai seorang satria pinandhita. Kekuatan atau siprit satria pinandhita yang diujudkan dengan tiga putri raja (kasta ksatria): Sumbadra, Gandawati dan Srikandhi, yang mengutamakan watak utama, kebenaran, wiweka dan ilmu; serta dua putri bagawan (kasta brahmana): Ulupi dan Manuhara, yang mengutamakan ketenangan dan berolah puja, akan selalu memayungi dan menuntun jalan hidupnya, tidak dapat berpisah, selalu mengikuti kemanapun ia pergi.

2.Tentang brahmacari, disebutkan ada tiga macam, yaitu suklabrahmacari yang artinya tidak kawin seumur hidup, lantaran sepenuh hidup dan kehidupannya diabdikan untuk peningkatan kualitas jnana, tattwa, dharma, sradha dan bhakti. Lalu sawalabrahmacari yang berarti memasuki masa grahasta (berumah tangga/berkeluarga) dengan hanya melakukan perkawinan sekali saja seumur hidupnya, meski misalnya ditinggal mati istrinya (monogami). Satu lagi, krsnabrahmacari, yang identik dengan nikah siri karena memberikan jalan dan peluang bagi seorang suami untuk mencari istri lagi (poligami), yang di dalam terminologi sosiologis masyarakat Hindu (Bali) lazim disebut ngamaduin (memadu).

kalo anda ingin tahuh lebih lanjut ttg poligami dalam Hindu,sayah sarankan berkunjung ke www.narayanasmrti.com

disanah andah akan bertemuh dengan org2 baik dan semogah andah mengalamih pencerahan darih jalur vedic.

3.kenapa yesus tidak melarang poligami?sai baba belum bisah jawab.


untuk orang yang memaafkan walaupun ia mampu membalas
maka kembalilah kepada Tuhanmu dengan hati yang luas
avatar
abu hanan
GLOBAL MODERATOR
GLOBAL MODERATOR

Male
Age : 83
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 219

Kembali Ke Atas Go down

Re: DILEMA muslim Indonesia: Pancasila vs Islam

Post by sai_baba on Tue Dec 27, 2011 5:51 pm

abu hanan : 3.kenapa yesus tidak melarang poligami?sai baba belum bisah jawab.
si abu yg super dodol..

mane buktinya KRESNA POLIGAMI ??? JGN NGARANG AJA LOE..

semua agama PADA DASARNYA MELARANG POLIGAMI..TERMASUK islam !!
sebab semua agama mengajarkan umat manusia saling mengasihi.
poligami adalah TIDAK MENGASIHI pada istri...PAHAM !!

LOE JANGAN GOBLOG TERUS NAPA..waakakkkakk..

terus gw mau ralat bahwa awalnya sidharta bukan poligami tapi punya selir banyak...tapi tidak disebut POLIGAMI.

si abu yg super ndablek...

APA krn YESUS TIDAK PERNAH melarang kamu mengadu ayam berarti itu baik dan boleh kau lakukan?

sai_baba
SERSAN DUA
SERSAN DUA

Male
Posts : 70
Join date : 09.12.11
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: DILEMA muslim Indonesia: Pancasila vs Islam

Post by abu hanan on Wed Dec 28, 2011 9:56 am

@sai_baba wrote:
abu hanan : 3.kenapa yesus tidak melarang poligami?sai baba belum bisah jawab.
si abu yg super dodol..

mane buktinya KRESNA POLIGAMI ??? JGN NGARANG AJA LOE..

semua agama PADA DASARNYA MELARANG POLIGAMI..TERMASUK islam !!
sebab semua agama mengajarkan umat manusia saling mengasihi.
poligami adalah TIDAK MENGASIHI pada istri...PAHAM !!

LOE JANGAN GOBLOG TERUS NAPA..waakakkkakk..

terus gw mau ralat bahwa awalnya sidharta bukan poligami tapi punya selir banyak...tapi tidak disebut POLIGAMI.

si abu yg super ndablek...

APA krn YESUS TIDAK PERNAH melarang kamu mengadu ayam berarti itu baik dan boleh kau lakukan?
sai baba wrote:
mane buktinya KRESNA POLIGAMI ??? JGN NGARANG AJA LOE..
tampak sekalih andah gak ngertih hindu.dewa syiwa adalah manifestasih darih brahman.dan sebagian umat hindu meyakinih bahwah dewa syiwa berinkarnasih menjadih kresna.dewa syiwa beristri 4.masa' gak ngerti juga??
sai baba wrote:
poligami adalah TIDAK MENGASIHI pada istri...PAHAM !!
menurut siyapah?kutipan kisah Arjuna adalah salah contoh bagih kalangan vedic yg NGEYEL ttg poligamih.
sai baba wrote:
terus gw mau ralat bahwa awalnya sidharta bukan poligami tapi punya selir banyak...tapi tidak disebut POLIGAMI.
lha terus disebut apakah perbuatan pak gautama?
selir banyak tapih bukan poligamih.
sai baba wrote:APA krn YESUS TIDAK PERNAH melarang kamu mengadu ayam berarti itu baik dan boleh kau lakukan?
poligamih dan mengaduh ayam adalah 2 hal yg berbedah.tapih kayaknyah sai baba MENILAI adu ayam dan poligamih adalah samah.
sai baba,bugimanah bisah mengaduh ayam dan poligamih bernilaih samah?

PADAH DASARNYAH semuwah agamah mengijinkan/memberih toleransih/men-tolerir
poligamih.bukan MELARANG.

sai baba,mentolerir dan melarang adalah 2 hal yg berbedah.
Hindu-Budha-Islam = mentolerir poligamih.
Kristen = duluh mentolerir (membolehkan),lantas dilarang dengan dasar surat2 pak paulus.



untuk orang yang memaafkan walaupun ia mampu membalas
maka kembalilah kepada Tuhanmu dengan hati yang luas
avatar
abu hanan
GLOBAL MODERATOR
GLOBAL MODERATOR

Male
Age : 83
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 219

Kembali Ke Atas Go down

Re: DILEMA muslim Indonesia: Pancasila vs Islam

Post by sai_baba on Wed Dec 28, 2011 10:37 am

dewa syiwa berinkarnasih menjadih kresna.dewa syiwa beristri 4.masa' gak ngerti juga??
iya,mana bukti ref dewa shiwa istrinya 4 ?
jgn bacot doang.....refernsinya mane?????

poligami berarti TIDAK MENGASIHI pada istri...PAHAM !!
kutipan kisah Arjuna adalah salah contoh bagih kalangan vedic yg NGEYEL ttg poligamih.
MANA BUKTINYA ARJUNA POLIGAMI???? ref mana???? ngarang aja..

mentolerir dan melarang adalah 2 hal yg berbedah.
adakah agama yg mentolelir PERBUATAN MENYAKITI PERASAAN ORANG YG SEHARUSNYA kita CINTAI????? jawab !!



sai_baba
SERSAN DUA
SERSAN DUA

Male
Posts : 70
Join date : 09.12.11
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: DILEMA muslim Indonesia: Pancasila vs Islam

Post by abu hanan on Wed Dec 28, 2011 2:47 pm

@sai_baba wrote:
dewa syiwa berinkarnasih menjadih kresna.dewa syiwa beristri 4.masa' gak ngerti juga??
iya,mana bukti ref dewa shiwa istrinya 4 ?
jgn bacot doang.....refernsinya mane?????

poligami berarti TIDAK MENGASIHI pada istri...PAHAM !!
kutipan kisah Arjuna adalah salah contoh bagih kalangan vedic yg NGEYEL ttg poligamih.
MANA BUKTINYA ARJUNA POLIGAMI???? ref mana???? ngarang aja..

mentolerir dan melarang adalah 2 hal yg berbedah.
adakah agama yg mentolelir PERBUATAN MENYAKITI PERASAAN ORANG YG SEHARUSNYA kita CINTAI????? jawab !!


diatas bilang poligamih = sabung ayam.
sekarang bilang poligamih = menyakitih perasaan orang YANG SEHARUSNYAH DICINTAI.

searh aja keyword "Mahabarata Anushasana Parva Sec. 15"
entar jugah tahuh jumlah istrih sri kresna

atow bacah2 disini http://www.parissweethome.com/bali/cultural_my.php?id=3
yang nulis umat hindu.

kalow poligamih samah dengan TIDAK MENGASIHIH istri, mengapah dalam hindu disebutkan banyak kisah poligamih?

kalow masih tanya ref bahwa dewa hindu adah yg berpolgamih mending tanyah lsg ke pemeluknyah.

baca atas ^


untuk orang yang memaafkan walaupun ia mampu membalas
maka kembalilah kepada Tuhanmu dengan hati yang luas
avatar
abu hanan
GLOBAL MODERATOR
GLOBAL MODERATOR

Male
Age : 83
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 219

Kembali Ke Atas Go down

Re: DILEMA muslim Indonesia: Pancasila vs Islam

Post by abu hanan on Wed Dec 28, 2011 2:49 pm

@abu hanan wrote:
@sai_baba wrote:
dewa syiwa berinkarnasih menjadih kresna.dewa syiwa beristri 4.masa' gak ngerti juga??
iya,mana bukti ref dewa shiwa istrinya 4 ?
jgn bacot doang.....refernsinya mane?????

poligami berarti TIDAK MENGASIHI pada istri...PAHAM !!
kutipan kisah Arjuna adalah salah contoh bagih kalangan vedic yg NGEYEL ttg poligamih.
MANA BUKTINYA ARJUNA POLIGAMI???? ref mana???? ngarang aja..

mentolerir dan melarang adalah 2 hal yg berbedah.
adakah agama yg mentolelir PERBUATAN MENYAKITI PERASAAN ORANG YG SEHARUSNYA kita CINTAI????? jawab !!


diatas bilang poligamih = sabung ayam.
sekarang bilang poligamih = menyakitih perasaan orang YANG SEHARUSNYAH DICINTAI.

searh aja keyword "Mahabarata Anushasana Parva Sec. 15"
entar jugah tahuh jumlah istrih sri kresna

atow bacah2 disini http://www.parissweethome.com/bali/cultural_my.php?id=3
yang nulis umat hindu.

kalow poligamih samah dengan TIDAK MENGASIHIH istri, mengapah dalam hindu disebutkan banyak kisah poligamih?

kalow masih tanya ref bahwa dewa hindu adah yg berpolgamih mending tanyah lsg ke pemeluknyah.

baca atas ^

tambahan lagi; >yg ngomong pemeluk hindu.
Sementara itu Komang Gede Irawadi (lelaki asli Bali - penganut Hindhu) yang juga bagian keuangan Blora menyatakan, “Dewasa ini, akulturasi budaya dengan agama semakin kentara. Adat yang dijadikan ritualitas agama Hindu berbeda dengan keyakinan penganut Hindu di daerah lain. Contohnya pria di Jawa harus memiliki peranan aktif dibanding perempuan. Sedangkan di Bali, peranan tersebut dilakukan perempuan.
“Jadi polemik tersendiri dalam Hindu sebab Wedha melarang poligami, sedangkan kitab sastra memperbolehkan poligami dengan syarat bisa berlaku adil layaknya Dewa Shiwa,” tutur Gede Komang

http://www.syarikat.org/book/export/html/365


untuk orang yang memaafkan walaupun ia mampu membalas
maka kembalilah kepada Tuhanmu dengan hati yang luas
avatar
abu hanan
GLOBAL MODERATOR
GLOBAL MODERATOR

Male
Age : 83
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 219

Kembali Ke Atas Go down

Re: DILEMA muslim Indonesia: Pancasila vs Islam

Post by sai_baba on Wed Dec 28, 2011 5:56 pm

abu :
searh aja keyword "Mahabarata Anushasana Parva Sec. 15"
entar jugah tahuh jumlah istrih sri kresna
inilah cara melarikan diri dari KEGAGALANMU mendapatkan bukti..hehehe
mengaburkan masalah...adalah cara meloloskan diri..hehehe

ngaku aja,kau gagal dapatkan buktinya!!
gitu aja kok repot.

sai_baba
SERSAN DUA
SERSAN DUA

Male
Posts : 70
Join date : 09.12.11
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: DILEMA muslim Indonesia: Pancasila vs Islam

Post by abu hanan on Thu Dec 29, 2011 12:42 am

@sai_baba wrote:
abu :
searh aja keyword "Mahabarata Anushasana Parva Sec. 15"
entar jugah tahuh jumlah istrih sri kresna
inilah cara melarikan diri dari KEGAGALANMU mendapatkan bukti..hehehe
mengaburkan masalah...adalah cara meloloskan diri..hehehe

ngaku aja,kau gagal dapatkan buktinya!!
gitu aja kok repot.
hahaha...darih sejumlah pengakuan dan infoh darih situs hindu dan pemeluk hindu sendirih ternyatah belum jugah cukup yah?

entar kalow terbuktih toh andah akan beralasan tetap bahwah POLIGAMIH tak manusiawih.
tetapih sayah pikir tak adah salahnyah kalow berbagih sedikit bocoran selain slokah diatas yg sai baba enggan browse.

Anusasana Parva, Bagian XIV
Uma said: "It shall be even so, O Thou that art possessed of prowess and puissance equal to that of a celestial. I never say what is untrue. Thou shalt have sixteen thousand wives. Thy love for them and theirs also for Thee shall be unlimited. From all Thy kinsmen also, Thou shalt receive the highest affection. Thy body too shall be most beautiful. Seven thousand guests will daily feed at Thy palace.

tuh pertanyaan sayah;
mengapah pak gautama dan yesus tak melarang poligamih?
sepi....selaluh berkelit dan berkelit.


untuk orang yang memaafkan walaupun ia mampu membalas
maka kembalilah kepada Tuhanmu dengan hati yang luas
avatar
abu hanan
GLOBAL MODERATOR
GLOBAL MODERATOR

Male
Age : 83
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 219

Kembali Ke Atas Go down

Re: DILEMA muslim Indonesia: Pancasila vs Islam

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 1 dari 4 1, 2, 3, 4  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik